Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Горбачёв молодец...не побоялся возжи отпустить, а потом вообще рассупонить страну!!! 00064.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А позволить себе быть "просто царем" в стране,где так многое от правителя зависит-это и есть преступление перед страной.

Разница в том, что Николай царем родился и его братья совсем не жадали короны и обязанностей. Поэтому правил как умел и как мог.
Горбачев шел к власти, хотел власти и получил власть. Я считаю, что страну он не развалил, он действительно отпустил подпруги и тут же всем захотелось скинуть все наносное, чуждое и распрямить усталую спину. людям свойственно искать причину неудачи где-то извне. В данном случае во всем виноват оказался Кремль. Прибалтике и другим республикам захотелось независимости, поскольку надоело подчиняться приказам из центра. Решили жить своим умом, как могут в меру своих способностей. Азия опять бодро покатилась туда откуда ее пытались выташить - в полуфеодализм, полукапитализм. Прибалтика дисциплинированно потянулась и прильнула к Европе ( слишком мало времени прошло с войны и слишком они хорошо помнили как жили в порядке и как по по законам Советсткой власти). Украина и Молдова заметалась между востоком и западом, да и внутренних национальных проблем на фоне отсутствия ресурсов тож хватало. Белоруссия прижалась тесно к нефтяной трубе и затаилась.
Закавказье и Кавказ все перессорилось- слишком много разного там намешано. Россия получила проблему Северного Кавказа. Впервые за много лет - открытый бунт на корабле. С ним просто не знали что делать вообще.
При этом экономика бывшая единой оказалась разодранной на части. Связи рвались и терялись. остатки промтоваров исчезли с прилавков. Накопленные людьми рубли нависли над экономикой страны и грозили рухнуть в любой момент. Колоссальный товарный голод. Собственно они и рухнули в одночастье.
tutsi
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Я вот подумала... Да, он развалил СССР (Ельцин просто докончил дело), он расшатал экономику с помощью дурацких экспериментов и вовлечением масс в политиканство и словоблудие, наплевав на экономику вообще. Он оказался именно Горбачёвым, а не Дэн Сяо Пином. Какая страна, какой народ - такой и руками водитель...КПСС -многомиллионное сборище карьеристов и лизоблюдов (в основном) получила то, что заслуживает: развалилась и растворилась в пространстве. Конечно, он выполнил некую важную миссию: покончил с той отсталой и идиотской во многом Системой. Но эта миссия оказалась исключительно разрушительной, но не одновременно созидательной! Нет, это не Дэн Сяо Пин.
PS. А нынче мы наблюдаем, как генотип восстанавливается: "Единая Россия" во многом напоминает КПСС, только хуже: в КПСС хотя бы состояли простые люди, а не только начальники и чиновники.... Двупрезидентство при однопартийности- ноу хау нынешней элиты. Вообще страна дураков и есть страна дураков. Самых "образованных и читающих" в мире"

Это сообщение отредактировал tutsi - 24-05-2010 - 21:22
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
только очень странные люди не учившие в школе историю- могут думать что страну развалил Горбачев : )) СССР сдох по объективным причинам, никакой выгоды его существование больше не приносило да и всё, и ваще рабский труд всегда проигрывает труду свободных людей, а полностью плановая экономика всегда проигрывает конкурентной.
И без слома прежней псевдо-эконмики конечно же никогда бы тех товаров которые есть сейчас- мы бы не увидели.

Зачем ваще вспоминать отвратительнейший тоталитарный режим, его талоны и вечные очереди за дефицитом, продавцов которые были чуть не самой крутой профессией, постоянное давление со стороны парторганов, пакостная идеологическая пропаганда ничем не отличающаяся от фашизма...
Померло это всё при Горбачеве и хорошо.

Причем это еще не всё- и норменклатура на месте, и собственность на средства производства по прежнему в руках того же правящего класса что и в СССР (олигархия, сращивание чиновников и буржуев), и империя еще не до конца развалилась, и идеология снова зомбированием занимается, и как правильно тут пишут- Партия снова рулит...

Видимо еще раз всё помрёт и развалится, а может и не раз, пока все ура-патриотцы не закончатся и не останутся обычные здравые люди которые хотят жить не в могущественном хихи государстве которое может прибить всех вокруг непойми зачем- а в таком которое создано для улучшения жизни общества.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-05-2010 - 21:40
Bigmen
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Снова_Я @ 24.05.2010 - время: 00:08)
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан.
Но так он не со зла, то в психушку. Как дурачка.

Да за что, ёлки-палки? Причём тут он и распад Союза?Насколько я знаю,первыми независимость попросили страны Прибалтики-ему надо было танки вводить,или гражданскую войну начинать?А беловежскую пущу уже забыли(царь Борис, Шушкевич, Кравчук бумажек с пьяну понаписали)Михаила Сергеевича никто не спрашивал. Горбачёв сложил полномочия,потому что не хотел людей стрелять-конечно,плохо сделал.Он тихо ушёл, а на него теперь выливают грязь все,кому не лень.А путч-тоже он виноват.Причём тут какая-то КПСС,всё он один.
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Victor665 @ 24.05.2010 - время: 21:38)
и ваще рабский труд всегда проигрывает труду свободных людей, а полностью плановая экономика всегда проигрывает конкурентной.


Где это вы видели или встречали "свободных людей"? 00055.gif
Вот именно, ключевое слово "полностью"! Полностью плановой экономика и не должна быть, равно как и полностью "свободной". Кстати, свободной от чего? Полагаю, что свободной от всяких обязательств перед наёмными работниками, перед пенсионерами, инвалидами, малообеспеченными и пр. Свободной от налогов, контроля и ответственности, свободной от морали и здравого смысла. Так? 00064.gif Идеал рыночника.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 24.05.2010 - время: 09:15)
QUOTE
И спасибо ему не за что говорить

То есть кто-то хочет вернуться в 80-е, в Совок . Только не в свою молодость, а ту очередь за стиральным порошком, за сахаром по талонам, за туалетной бумагой, за сигаретами? Никогда не увидеть мир, Сочи и Ялта - предел мечтаний, машина- несбыточный мираж. Позвонить за границу- через трое суток от 0-00, и ждать соединение в течение часа, да и кому звонить-то? Отксерить документ - ни в коем случае. Лозунги "Слава КПСС!" на каждомуглу. Гос. мужи мрут по старости как мухи и не ясно кто будет следующим и чем он отличается от предыдущего и самое главное сколько протянет.

Чип, я мого раз задавала этот вопрос на Форуме..)
В том числе и здесь, на Сурьозном..)
Отдельно взятым, особо ностальгирующим юзверям..)
В максимально упрошенной форме - хочешь обратно, туда, в Совок, или нет?
Отвечали положительно.. 00056.gif
Хочут.. 00069.gif ))
То ли, трава была такая зеленая, что без нее никак, то ли, память у людей - с гулькин нос... 00062.gif )))
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Просто когда Горбачёв разрешил говорить людям правду, то сразу выяснилось, насколько этот совок всем осточертел. И все сразу кинулись разваливать СССР, каждый со своей стороны.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 22:37)
Просто когда Горбачёв разрешил говорить людям правду, то сразу выяснилось, насколько этот совок всем осточертел.

Уточню..
Разрешил говорить правду на уровне СМИ...
На бытовом уровне, Совок хаяли уже давно, и все кому не лень..))
И политические анекдоты, в том числе про наших "вождей", и да еще пахабные до крайности)), со времен Хрущева рассказывались повсеместно и в открытую.. 00003.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тропиканка @ 24.05.2010 - время: 22:49)
На бытовом уровне, Совок хаяли уже давно, и все кому не лень..))
И политические анекдоты, в том числе про наших "вождей", и да еще пахабные до крайности)), со времен Хрущева рассказывались повсеместно и в открытую.. 00003.gif

Ну не совсем в открытую. Например, в школе при учителях это нельзя было. А в кругу знакомых - можно.

Лично я помню как после Брежнева, Андропова и Черненко, когда Горбачёв пришёл к власти и сказал что теперь будет гласность и перестройка, люди говорили "вот ещё один лапшу на уши вешает"
как оказалось - не лапша.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 22:37)
Просто когда Горбачёв разрешил говорить людям правду

Что значит "разрешил говорить правду"? Звучит как анекдот.)) И много ли людей знали правду?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:07)
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 22:37)
Просто когда Горбачёв разрешил говорить людям правду

Что значит "разрешил говорить правду"? Звучит как анекдот.)) И много ли людей знали правду?

Знали понаслышке, от тех кто за границей побывал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 23:10)
Знали понаслышке, от тех кто за границей побывал.

Те, кто за границей побывал, какую правду несли нам, "совкам"? Джинсы, жвачки, видики? Брось, Систа, мы не были вольнодумцами и Горбачёв всего лишь дал возможность предприимчивым зарабатывать, чтобы срубить с них бабки в виде налогов. Тот же НЭП, когда госмашина буксует и нужен здоровый, крепкий хозяин. Он полагал, что партийный аппарат сможет "контролировать процесс". Но режим настолько прогнил, что всё закончилось так, как закончилось.
А правду мы и сейчас не знаем. Даже о том, что сейчас происходит.))

Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 24-05-2010 - 23:22
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:20)
Те, кто за границей побывал, какую правду несли нам, "совкам"? Джинсы, жвачки, видики? Брось, Систа, мы не были вольнодумцами и Горбачёв всего лишь дал возможность предприимчивым зарабатывать

Да те же самые джинсы (которые до середины 80-х у нас были почти запрещены)
те же кроссовки было купить невозможно (только по блату)
только кеды (синие такие, или коричневые)
одевались во что попало.
Та же колбаса, и тому подобное. Очереди буквально за всем. Придёшь в магазин и стоишь час (а то и больше)

а те кто был за границей, в кругу своих знакомых рассказывали что "в англии ружья кирпичом не чистят" (с)

QUOTE
Он полагал, что партийный аппарат сможет "контролировать процесс"

Может, поначалу и полагал, но братские республики стали одна за другой заявлять о независимости (словно боясь что этот период снова закончится)
а не дать отделиться нельзя было.. вот и развал произошёл.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 22:59)
QUOTE (Тропиканка @ 24.05.2010 - время: 22:49)
На бытовом уровне, Совок хаяли уже давно, и все кому не лень..))
И политические анекдоты, в том числе про наших "вождей", и да еще пахабные до крайности)), со времен Хрущева рассказывались повсеместно и в открытую.. 00003.gif

Ну не совсем в открытую. Например, в школе при учителях это нельзя было. А в кругу знакомых - можно.


Да лан..))
Насчет учителей не знаю..)
Как расказывал бывший одноклассник, в бытность его родителей в советской дипмиссии в Ливане, все посольские посиделки не обходились без таких анекдотов или частушек соответствующего содержания.. 00043.gif
Типа -
На проселочной дороге,
Воробей е..... грача..
В этом, личная заслуга,
Леонида Ильича..
00043.gif
*В памяти отложилось, из его рассказа... 00043.gif Эт, пассаж, ни много ни мало, жены кого-то из глав диппредставительства... 00003.gif
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Тропиканка @ 24.05.2010 - время: 22:32)
В максимально упрошенной форме - хочешь обратно, туда, в Совок, или нет?
Отвечали положительно.. 00056.gif
Хочут.. 00069.gif ))
То ли, трава была такая зеленая, что без нее никак, то ли, память у людей - с гулькин нос... 00062.gif )))

Это точно. Особенно, не могу понять алкашей. Они как раньше на работе и после работы бухали, так и сейчас. Даже водку проще купить. А все равно говорят, что при совке лучше было. Мне кажется, что в них заговорила зависть, когда уравниловку отменили.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 23:30)
Да те же самые джинсы (которые до середины 80-х у нас были почти запрещены)
те же кроссовки было купить невозможно (только по блату)
только кеды (синие такие, или коричневые)
одевались во что попало.

Неправда, никто джинсы не запрещал, просто они стоили очень дорого. И кроссовки румынские можно было купить, если потолкаться в очереди. Кстати, очень хорошие кроссовки.)))
Мы очень быстро насосались этой "правды" в виде кроссовок, джинсов и макдональдсов. И...остались совками, только в джинсах и кроссовках. И президенты у нас совковые, только поменяли вывеску.)))
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Caroline @ 24.05.2010 - время: 23:36)
Особенно, не могу понять алкашей. Они как раньше на работе и после работы бухали, так и сейчас. Даже водку проще купить. А все равно говорят, что при совке лучше было. Мне кажется, что в них заговорила зависть, когда уравниловку отменили.

Сейчас появились богатые, вот их и жаба давит.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 23:30)
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:20)
Те, кто за границей побывал, какую правду несли нам, "совкам"? Джинсы, жвачки, видики? Брось, Систа, мы не были вольнодумцами и Горбачёв всего лишь дал возможность предприимчивым  зарабатывать

Да те же самые джинсы (которые до середины 80-х у нас были почти запрещены)

Хосспади..)))
Ща невольно ринусь защищать Совок.. 00056.gif
Кто бы мог подумать... 00062.gif 00003.gif

Систа, звиняй, ты чо городишь, а??)
Вспомни кино "Три плюс два"... Там герой Жарикова в джинсах с клёпками уже в начале 60-х...)
"Кино - главнейший вид искусства" (с)))))
Ты, видать, спутала запрет с дефицитом.. 00043.gif
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тропиканка @ 24.05.2010 - время: 23:32)
в советской дипмиссии в Ливане, все посольские посиделки не обходились без таких анекдотов или частушек соответствующего содержания.. 00043.gif

Это где как. В Анголе жила с родителями ничего подобного не было. Все чинно благородно, ни о партии, ни о правительстве, а все житейские разговоры, да "производственные" (если можно так сказать) проблемы.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:38)
Неправда, никто джинсы не запрещал, просто они стоили очень дорого. И кроссовки румынские можно было купить, если потолкаться в очереди. Кстати, очень хорошие кроссовки.)))

Где стоили очень дорого? В магазинах и просто не было. Было жалкое подобие джинс по 6 рублей (если не изменяет память)
А нормальные джинсы можно было купить только у фарцовщика, это считалось контрабандой и стоило бешеные деньги.
Кроссовки производства Чехословакия изредка выкидывали в продажу, но за ними "душились"
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тропиканка @ 24.05.2010 - время: 23:39)
Вспомни кино "Три плюс два"... Там герой Жарикова в джинсах с клёпками уже в начале 60-х...)
"Кино - главнейший вид искусства" (с)))))
Ты, видать, спутала запрет с дефицитом.. 00043.gif

Кино не помню, помню только фасончик брюк, которые у нас "русскими джинсами" именовались.
Джинсы с клёпками если кому-то из класса удавалось "достать" (родители постарались) то их носило пол-района. А в основном мальчики ходили в "трениках" с растянутыми коленками (это считалось нормально)
а девочки носили колготки Брестского чулочного комбината (не знаю, как у вас), нормальную одежду (платья) заказывали в ателье, но в ателье надо было записываться на месяц вперёд.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 23:49)
Джинсы с клёпками если кому-то из класса удавалось "достать" (родители постарались) то их носило пол-района. А в основном мальчики ходили в "трениках" с растянутыми коленками (это считалось нормально)
а девочки носили колготки Брестского чулочного комбината (не знаю, как у вас), нормальную одежду (платья) заказывали в ателье, но в ателье надо было записываться на месяц вперёд.

Да, в провинции при совке было тяжеловато со шмотками. 00003.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:51)
Да, в провинции при совке было тяжеловато со шмотками. 00003.gif

Я про Минск, столицу Белоруссии. У нас было со шмотками ещё сяк-так, благо Польша неподалёку.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.05.2010 - время: 23:53)
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 24.05.2010 - время: 23:51)
Да, в провинции при совке было тяжеловато со шмотками. 00003.gif

Я про Минск, столицу Белоруссии. У нас было со шмотками ещё сяк-так, благо Польша неподалёку.

В Киеве можно было купить "Мадам Роше" за 25 рублей, в магазине, не у спекулянтов. Настоящие, французские духи. И джинсы "Риорда" и Супер Райфл" в универмаге "Украина" тоже. Но это уже в 80-х. А в 70-х реально пипец был в этом вопросе, это правда.

Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 24-05-2010 - 23:59
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

О друзьях и окружении

"Неформалы" (панки, металлисты, готы, фрики, etc)

Мобильное приложение форума

Цена на нефть будет расти?

Страховка



>