Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Снова_Я
|
|
|
Что бы вы сделали с Горбачёвым? Только бе подвешивания за ... и прочих излишеств. |
 Wulkаn
|
|
|
Наградил бы, какой нибудь российской премией.
|
 Тропиканка
|
|
|
Ничего бы не сделала...  Встречалась с ним много раз, желаний совершить смертоубийство не возникало ни разу...  Сказать "спасибо" хотелось... Во многом, благодаря его Перестройке живем счас, слав боже, не при Совке.. Хоть и не его окончательная заслуга, что всё так повернулось.. Потому и "спасибо" не говорила..)) |
 Sister of Night
|
|||
|
Он ещё жив?
согласна. |
||
|
Vladius
|
|||
|
На сколько уж я не перевариваю, большевизм, комуизм и пр.. но - годы от 70-х и и до конца - не в пример лучше, чем сейчас со всеми их минусами, и нелепостями... НЕ В ПРИМЕР лучше, чем то, что твориться с Россией и её народом с 91 года.. |
||
|
Снова_Я
|
|
|
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан. Но так он не со зла, то в психушку. Как дурачка. |
|
Тропиканка
|
|||
|
Можно в цифрах - сколько именно миллионов граждан было убито?? 
|
||
|
Oleg65
|
|||
|
"Его обвиняло в том, что он в баню ездит на служебной машине, а он на это возражал, что уже два года в бане не мылся" Как-то Горбачев эти слова из Ильфа и Петрова привел на обвинения в хаосе ,устроеном Ельцином. Ельцину поверили МЫ, а не Горбачев.Горбачев таки предупреждал об опасности такого пути....Впрочем, как и от пути консерваторов от КПСС предостерегал.Выбор сделали мы (и Вы тоже)...А расстрелять Горбачева?Перечитайте "Данко".... |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Ничего. Оставляю на усмотрение Высшего суда.
|
|
Sarita
|
|||
|
С чего вдруг?.. |
||
|
Рыбка по имени Ванда
|
|
|
Ничего! Он свой выбор сделал. Думаю, он дйствительно хотел, как лучше. Не его вина, что все так повернулась. Спасибо ему хоть за перестройку. |
|
чипа
|
|
|
Я считаю, что он не мог предвидеть такого поворота событий и недооценил уровень экономического развития страны, вернее тот реальный, созданный при Советской власти перекос в экономике, который существовал и ориентацию всего государства на производство всего, что нужно для армии. заточенность всей науки на военный заказ и так далее. Ведь у нас, что не НИИ, то ящик был. Я думаю, по причине отсутствия статистики и иследований настроений в обществе НИКТО не мог предугадать насколько нужно приоткрыть крышку сосуда, чтобы пар вышел, а не разнес все. Горбачев полагал, что самое главное - это свобода слова, свобода духа человека, а экономику как-то недооценивал,полагая ее вторичной. Ну разврешим кооперативы и они сами наводнят рынок продуктами потребления, как-то все организуется. А выяснилось, что нельзя сначала придать некую форму прессом куску металла, а потом отпустить и надеяться, что он сам придет в свободное первоначальное состояние. Оказалось, что придет только в совсем иное. Оглядываясь назад понимаешь, что начинать надо было с экономики и маленькими шажками, чтобы удержать преступность и бог с ней с идеологией. Если бы экономика начала развиваться и народ стал бы жить лучше, то плевал бы он на ту идеологию. Но ужас идеологии в том, что доктрина предполагала приоритет общественного над личным ( ... прежде думай о партии, а потом о себе...). В любом случае я преклоняюсь перед смелостью этого челоека, пусть безрассудной, пусть переходящей в глупость, но основанной не на идее личного обогащения, а на желании пусть ценой своей карьеры, своей жизни ( и такое возможно) переломить путь страны уверенно валящей в никуда. Если бы промедлили еще лет 10, то сейчас были бы китайско-американской колонией. Он взял на себя ответственность и старался, искренее стрался в меру своих сил и способностей сделать людям лучше. Согласитесь, что Ельцину на страну было вообще наплевать. Конечно он не знал как, не умел и не мог себе представить развала страны, национальных войн , разрухи и прочее. Он как карась -идеалист верил в лучшие каества людей. Оказалось, что и в этом ошибся. Да перестройка многих зашвырнула в новую реальность, вернее всех. Про себя и про свою семью скажу, что мы стали жить лучше. Меня вынесло из Стройбанка на ниву вольного предпринимательства, где и по сей день обитаюсь и вполне себе освоилась. Это сообщение отредактировал чипа - 24-05-2010 - 07:59 |
|
|||
|
-Хейло Мих! -Хейло. -Твоя дома? -Не -И моего нет, мож встретимся? -Хорошая мысль, подкатывай ко мне в кремль. Теперь серьезно.Горбачев был всего лишь навсего бездарным руководителем. Только идиот может думать что страна где алкоголь является частью культуры, может в короткие сроки изменить отношение к бутылке. Горбачева как политика уже нет.Сейчас надо голосовать так, что-бы не было новых Горбачевых. |
||
|
Quars
|
|||
|
Это точно. Никто из нас предвидеть подобного не мог, иначе его врач в роддоме голыми руками придушил. Уровень экономического развития страны был очень даже высок и всего лишь перекос в экономике нужно было выправить в сторону развития, а не в сторону тотального разграбления и вывоза за бугор. И что лучше? Производство "оборонки" или держателей для сковородок, ножей для консервных банок и т.д? Кстати некоторые НИИ на этом выехали, иначе банкротство, как у 60% предприятий страны. И не нужно ругать Савок. При всех его минусах, был один существенный плюс, это стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которого сейчас ой как не хватает. |
||
|
Lena _3
|
|||
|
Никакой смелости не было у него, просто двоечник он, не знал даже основ марксисткой идеологии, а там ведь про этот его "подвиг" написано, еще Ленин предупреждал. И спасибо ему не за что говорить. Его толкали как пешку по шахматной доске, своего мнения у него никогда не было, и все его выступления сводились к высказыванию междометий и предлогов (НИ РАЗУ КОНКРЕТНО НЕ ОТВЕТИЛ НИ НА ОДИН ВОПРОС!!!!!). Кто помнит, разве не так? И прграммы его были бредовыми и не просчитанными, экспериментатор хренов! Вон посмотрите на Китай, над которым мы всё время смеялись и анекдоты рассказывали, и компартия у власти, и капитализм строит, и без всяких шоковых экономик, и в мировых лидерах. А мы из-за нобелевского лауреата и почетного немца Горбачева в глубокой заднице и отброшены в развитии на десятилетие ельцинского хаоса. |
||
|
чипа
|
|
|
Совок-то не так прост был, как казалось. И перекос был таков, что до сих пор мы удивляемся, почему ЖКХ такое дорогое ( ведь раньше дешево было) и почему детская обувь не дешевле взрослой 9 а раньше была дешевле и намного). Если кто не знает, то система цен при Совке регулировалась исходя из политичексих позиций( группы товаров были планово-убыточны, так же как было плано-во убыточно все ЖКХ и еще многие производства. То есть заранее планировался убыток и чем больше производство, тем больше убыток. Убыточны в производстве было молоко и мясо. практически всегда. Хлеб еще так, сяк. ). Импорт закупался мелкими порциями за средства от продажи в основном нефти. Поддерживались и кредитовались страны, заявлявшие о своей социалистической направленности. Так что я бы не говорила о высоком развитии страны в целом. Да оборонка, согласна. А дефицит всего, что нужно человеку для жизни - от майонеза, дообоев, от мебели, до обуви, от сигарет, до тушенки . Не говорю уже о мясе. 1983 год. Лето. Северный Казахстан- нет хлеба в магазине. И может не быть неделями. Так же там нет мяса, колбасы, почти нет молочного, всегда дефицитом была гречка. Про промтовары вообще молчим. да страна производила и метал и уголь. но все это шло на производство средств производства в первую очередь. Да было машиностроение, но оно закуклилось на самом себе и не выпскало ничего для конечного потребителя. Машины, ради машин, а автомобилей так и не получилось. Можно вспомнить и волны эммиргации. Уезжали, потому, что понимали, что там смогут жить нормально хотя бы дети. Еще были невозвращенцы и ГБшники в тур. группах. Из Штатов почему-то не бегут граждане, рядовые граждане. Насколько я понимаю, сейчас поток эмигрантов подиссяк, вернее вошел в нормальное рускло- когда воссоединяются семьи и т.п. |
|
чипа
|
|||
|
То есть кто-то хочет вернуться в 80-е, в Совок . Только не в свою молодость, а ту очередь за стиральным порошком, за сахаром по талонам, за туалетной бумагой, за сигаретами? Никогда не увидеть мир, Сочи и Ялта - предел мечтаний, машина- несбыточный мираж. Позвонить за границу- через трое суток от 0-00, и ждать соединение в течение часа, да и кому звонить-то? Отксерить документ - ни в коем случае. Лозунги "Слава КПСС!" на каждомуглу. Гос. мужи мрут по старости как мухи и не ясно кто будет следующим и чем он отличается от предыдущего и самое главное сколько протянет. |
||
|
Казак лихой
|
|
|
Коммунисты как всегда не учли фактора человеческой психологии.Мало сказать,куда идти,надо еще показать,как.Вспомните,сколько было лозунгов:догнать и перегнать,к 80-му году построить коммунизм и т.д.И чем все заканчивалось?Отмазками руководства,дескать,ну не шмогла,не шмогла.Я думаю,что Горбачев не до конца уловил суть момента.Да,народ устал;да,так жить нельзя,но пускать все на самотек тоже было нельзя.Москва и Питер-это не вся Россия.
|
|
|
|||
|
Ничего. Человек пытался что-то сделать значительное в своей жизни, оставить, так сказать, след в истории после себя, а не просто могильный холмик. Вполне нормальное человеческое желание. При этом человек не поленился свои действия направить в положительное русло, по крайней мере старался, чтоб так вышло. Что уж в результате получилось, это дело десятое, бо от ошибок и господь бог не застрахован. Горбачёв по крайней мере ХОТЕЛ как лучше. А ведь многие на пути к славе и известности вообще не заморачиваются последствиями, и не чураются принципа "хорошими делами прославиться нельзя". Короче, он своей цели добился, его имя вписано в историю и далеко не за то, что он народ в газовых камерах тысячами травил. Что до критиков, то флаг им в руки, большинство после смерти ещё дети будут помнить, ну может внуки и то при условии, что они этих самых детей нарожали да вырастили. А Горбачёву долгих лет, молодец мужик! Это сообщение отредактировал Aquitania - 24-05-2010 - 09:42 |
||
|
Lena _3
|
|||||
|
Ну зачем же передергивать? Ведь наводнили страну и гречкой, и мясом, и молоком, и детской обувью, короче всем. Но этого же наверное можно было достичь и не ломая производственную машину полностью. Или не так? Для этого надо было просто посидеть и подумать, а не болтать про ускорение, гласность и перестройку. Работать надо было головой, а не болтать! Для этого он и был главой государства, державы, да еще какой! Вот один простой пример. Когда Горбачев заявил, что выведет советские войска из Германии за 3 года, в НАТО не спали неделю, думали в чем подвох и где СССР их обдуривает. Горбачев должен был торговаться, искать приемлемые для всех участников процесса компромиссы, обсуждать статус Германии, вопросы нерасширения НАТО и уход альянса из Германии. И в НАТО были готовы к обсуждению. Но ничего этого сделано не было. Это насколько надо было быть бездарным руководителем, чтобы не понимать сути. |
||||
|
Дионео
|
|||
|
Да Вы просто поймите, что без Горбачёва, скорее всего, стояли бы Вы сейчас в очереди за гречкой и мечтали о профсоюзной путёвке в Анапу, а дома бы Вас ждал интернет с возможностью выйти на два сайта - pravda.com и sovetskayarodina.sov. |
||
|
fon Rommel
|
|
|
С Горбачёвым или без Горбачёва СССР все равно развалился бы. Благодаря ему распад империи произошел относительно безболезнено. По крайней мере, страна не была втянута в какой-нибудь крупный военный конфликт и гражданской войны не наблюдалось. А потому оставте дедушку в покое, он уже старенький...
|
|
Lena _3
|
|||
|
А почему Китай не стоит в очереди, и сайта у них далеко не два, а под руководством КПК? Или мы тупее китайцев? |
||
|
Tenko
|
|||
|
Ну наверное соглашусь. Распад действительно был неизбежен. И экономическая разруха - тоже, ибо экономика была полностью завязана на политику. И гражданская война вполне была вероятна - вспомните танки в мск во время путча, лебединое озеро... Когда не ясно, где ты, кто ты, в какой стране, и что будет завтра, куда и зачем бежать - за солью и спичками, или за ружьем. Это была та еще картина. Хотя бы без военных действий обошлись, и то хлеб. Насчет подумать головой - странные коменты. То есть вам кажется, что в такие моменты у власти может оказаться случайный человек, который, будучи главой гос.аппарата, всю жизнь в этом деле, имея образование и знание хотя бы какой-то доли подводных каменей, не способен просчитать то, о чем сейчас так лихо судят простые юзеры? Мания величия опасная вещь, скажу я вам... Чтобы ворочать такими делами, надо иметь хороший мозг, широчайшую осведомленность и умение отсеивать информацию от докладов приближенных. И даже при всем этом ОДИН человек не способен навести порядок в стране. И сменить правительство целиком - тоже. Это уже к темам типа "Ваше отношение к Медведеву, Путину, Пупкину". Прежде чем высказывать свое "фе", подумайте, что глава государства или какой-то министр - это не царь и бог, времена Ивана Грозного давно прошли, и реально влиять на ситуацию в стране способна только группа людей у власти. Один президент или отдельные чиновники никогда решать не будут. Зато всегда будут крайними, персонажами подобных тем... |
||
|
Tenko
|
|||||
|
Ну не два, а двадцать два. Велика разница О великом китайском файерволле не слыхали?Нет уж, лучше жить в разрушенной свободной России, чем в развивающемся Китае, под присмотром хоть и узкого, но всевидящего ока Большого Красного Товарища. 
|
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: И снова горят покрышки Иллюзорный мир. Как поступить? по следам закрытой темы Когда же уже РФ обьявит войну Украине? |