lesly | |||
|
Это как? Избалованная жена - не значит фригидная Я вообще с трудом понимаю терминологию - вырисовывается этакая "пожирательница шуб" - типа моль, папенькина доця Это модель-прототип, с тучей недоработок Предложите что-нибудь поинтересней "Мал-по-малу привыкал" (с) |
Рыжая-бесстыжая | |||
|
Да нет... Имеется ввиду НЕ женщина, которая не умеет прилагать усилия для того чтобы себя содержать, вести хозяйство и так далее. А НЕ УМЕЕТ ПРИЛАГАТЬ УСИЛИЯ ДЛЯ завоевания и поддержания интереса к себе у мужчины. Ну не надо было ей это - мужики всегда сами штабелями падали. |
lesly | |
|
Так может и не надо? (Умница-природа с нами еще и не такие штуки откалывала). А представь, если научится - и начнет тренироваться - сначала на родном муже, а потом .... Дальше, Выше, Сильнее. Мужчинам, им лапушкам, всем хочется этакого сочетания Нифи с Олькой. Да еще с твоей внешностью, Рыж. Но для этого, знаешь - одного желания маловато будет. Не понимаю. Все равно не понимаю, хотя жуть как любопытно узнать - Чем сердце успокоится? |
lamed | |
|
Такой тип женщин - не решает проблемму как таковую.... Ее тип решения проблеммы - найти того, кто может ее решить... (Отношение к мужчине, как к трамваю - уедет один, подожди другого...) Мужчина становится инструментом решения проблемм, отношение соответсвующее... Встреченные в моей жизни женщины (описываемый тип )... были в основном "инфантильны", задержавшиеся в детстве... Не реальное восприятие мира - сказка... о прекрасной королеве... Мужчины клюют на это очень сильно... (см. "ищет того - кто решит"), так как, по началу, мужчинам нравится, что они решают проблеммы для "любимой"... хотя потом, опомнившись, начинают понимать (не всегда), что просто волочат еще один рюкзак... Причем, без уверенности в "завтрашнем дне"... Хороший вариант любовницы - побыть некоторое время в сказке... В жизни - не встречал, что бы меняли свою жизнь... Чаще происходит "падение цены", т.е. подбирают с понижением качеств мужчин... Целесообразно ли воспитывать "неразумное дитя" - это решение каждого мужчины... На мой взгляд - бесполезно... Хотя, если мужчина, падок на "жену-дочку"... прокатывает на длительное время... |
lamed | |||
|
Не "не умеет", а "не считает необходимым"... Как ты думаешь, как подействует на мужчину фраза типа: "ТЫ ЖЕ МУЖЧИНА!!!! Я ВЕРЮ, ЧТО ТЫ ВСЕ МОЖЕШЬ, ЛЮБИМЫЙ!!!!".... Взывать к силе мужчины, все равно, что "дразнить быка красной тряпкой"... И пока он находится под "надеждой" (ох уж этот "бизнес" на надежде) на светлое будущее... он решает не общие, а ее проблеммы (хм... а может у него потребность психики отдавать себя людям, и пестовать чувство своей "нужности"???)... чего бы это ее не устраивало... |
Таис | |||
|
А кто может помочь такой женщине, кроме ее самой? Не бывает вечных штабелей из мужчин. Где-то все равно она оступится. Или жизнь так стукнет, что поневоле придется учиться завоевывать мужчин. Она просто не умеет ценить человека, который находится с ней. И вряд ли тут что-то поможет, кроме шоковой терапии. |
Kirsten | |||
|
Если жизнь удачно сложится - может и до старости так прожить. Примеры есть. Когда только уже пожилой муж умер - тогда она сказала, как тяжела жизнь. Это мама моей героини. |
толмач | |
|
По собственному опыту скажу что у данной проблемы только два варианта решения: 1) Очень четко, глваное спокойно поставить женщину в достаточно жесткие условия и главное всегда, всегда поставленным условиям соответствовать и не довать слабинку. А именно- вот дорогая на жись мы тратим столько и столько и не цента больше, если ты со своей стороны в семейной жизни не будешь выполнять те и те обязонности - тогда отпуск на Канары, в Африку и т.д. заменяется дачей или вообще его отсутствием. Если она клянчит те или иные бирюлки и побрикушки - то, "Дорогуша, в этом году ты это получаешь, но нечего более в качестве доргих подарков". И т.д. В семейной жизни длжено быть равноправие в обязанностях и правах (разве что мужчина всетаки более обязан зарабатывать деньги а не сидеть без дела. Особенно если есть ребенок). Иначе женщина просто садится на шею и мужчина превращается в подкаблучника. С одной строны женщина должна всегда себя вести так что бы не умолять мужское достоинство и самолюбие, а с другой строны мужчина должен делать подарки и баловать женщину только по собственному желанию, а не по её капризам. Я уже писал в похожей теме, о женских капризах, что надо уметь четко говорит да и нет. И мне самому советовали не допускать "шея седенья" иначе все заканчивается весьма грустно. 2) Второй вариант банален, но снимает действительно много "головников" - терпим, терпим, выясняем отношения - нет понимания - РАЗВОД. |
Рыжая-бесстыжая | |||
|
толмач, я уже в который раз прошу не сводить все на деньги, но остаюсь как глас вопиющего в пустыне. Каким образом вот это
Должно направить жену на путь удовлетворения мужа в постели???? Поясни. |
lenivchik | |
|
Рыжая -бесстыжая. Я думаю что твою проблему можно немножко переформулировать так: Женщина не предприниимает никаких (или не в достаточном количестве) творческих , созидальных шагов направленных на подержание быта, хорошего климата (в том числе в постели) итп... При этом если подходить формально и загибать пальцы - список работ, которые были сделаны, длинный. Если подходить немного абстрактно, ее можно сравнить с чиновником, который сидит в министерстве и "Профессионально отлынивает от принятия решений". Вместо решения проблем гоняет бумаги по кабинетам, в каждом из которых сидит такой же чиновник, который строго выполняет свою инструкцию и не добавляет ничего от себя. Соотв возникает волокита. Приэтом ни однин суд не сможет доказать, что чиновник не делает свою работу, что он делает что-то не так и тп. Потому, что все идет на подсознательном, не вербальном уровне... Как противоположный пример хочется привести предпринимателя, который решает проблему на корню, быстро и не бюроктратично. А подход Толмача по моему мнению логичный . Только он должен касаться не денег, а всего. Это значит террор, стресс и тп. Первым шагом надо "Опустить" женщину на землю... Как сделать это безболезненно не знаю. Если найдешь какой-нибудь щадящий подход, пиши. |
Kirsten | |||
|
Нет безболезненных методов. Когда снимают розовые очки - это всегда больно. Но жизнь вообще жестока... |
Vantala | |
|
мда... если только изначальные условия задачи, - то только тупик. что делать? -> мучаться дальше. если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочет, отправить на пикаперские ресурсы (пусть спросит у Яндекса). в паре предложений всего не скажешь, пусть находит и вкуривает мысли о самоуважении. и еще... к черту такую любовь. ИМХО я прекрасно сознаю что перевоспитать человека невозможно. НО. лично для меня: или она подстраивается под меня, или идет лесом. и никакая любовь не останавливала меня от посыла в далекое, пешее, эротическое путешествие той, которая не стала уважать мои желания. |
|
Вот думал влезать, не влезать... все-таки влезу. Интересно то, что многим мужикам вообще нравятся говни..е бабы. Это их мобилизует. Не дает расслабляться в скучной и однообразной жизни. Если вы вспомните о том, как Том Сойер белил забор, то не станете удивляться, что уродливые эгоистки часто выглядят более привлекательными, чем симпатичные и душевные женщины. А что касается жалоб на эгоизм в семейной жизни, то парадоксы психологии таковы, что в этом вопросе не стоит доверять даже самым откровенным диалогам. Человек может искренне считать, что он хочет "гуманизма" и заботы от своего партнера, а когда он это получит, сам с изумлением убедится, что такая беспроблемная жизнь потеряла для него всякую привлекательность. Вот, отчасти, ответ на вопрос, почему мужики уходят из благополучной семьи к разного рода маргиналкам. Так что чужая душа - потемки, а СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ. |
TheKattiZ | |||
|
Да простите меня если я что-то пропустила тут. Но я никак не пойму как вы пишете "что я терпела 7 лет" а в профайле Дата рождения 27 Май 1983 ? Неужели в Мурманске в 14 годиков женятся? |
Tyler | |
|
[SIZE=7]Я считаю, что в отношениях всё держится на взаимопонимании, если люди любят друг-друга то простят "небольшие шалости" или капризы, вообщем если человек любит то сильно капризничеть не станет, так как это доставит неудобство другому, а если не любит то ему на это наплевать!
|
ДмитрийО | |
|
если в семье только одна жена, то она вырастет эгоисткой. P.S. Делайте выводы |
|
избаловывать дальше... |
lapka | |
|
может этим мужьям и вправду стоит просто "отдохнуть" и пусть жена все делает сама.... если правельно понияла, то Рыженькая говорила, что жена не пытается, скажем так, соблазнять мужа, не пытаться понравится ему, быть для него желанной днем и ночью ... Только он перед ней выделываеться... да? Так может ему тоже стоит попытаться дать ей понять, что и перед ним иногда поплясать немешало бы.... (Ой, я б наверно сама устала б, если б только муж соблазнял меня... ) Может ему стоит пару раз отказать ей, тогда ей просто самой захочется..... расскажу небольшую историю из жизни моей подруги...... так вот ее муж, может весь день даже не замечать ее, а вечером дай ему и все тут...и она решила, что на месяц объявит ему байкот....и сказала ему об этом, мол можешь и не приставать, я так решила и все тут....но в конце концов...она сама чуть ли не в лепешку разбивалась, что б он все же захотел ее... он дал ей понять, что тоже может без секса обойтись.... так теперь у них в этом плане и проблем не возникает...кто кого хочет и кто перед кем пляшет... все взаимно и муж стал ей больше внимания уделять и она теперь с ним ласковее..... Так что все наверно от человека зависит, по -моему счастье сами строить должны... и как говориться "за все нужно платить"..... и речь не о деньгах, а о чувствах, которые надо взамен давать |
SerJo | |
|
Рыжая - ты супер!!!! искренне и давно. Немного не в тему - когда моя половинка заскучает - едет поездом на родину - трех дней хватает чтобы соскучиться, да и мне понять - что она лучшая на свете... |
Хасан | |||
|
Сочувствую, но трудно что либо сказать. Несправедливо конечно. Может стоить просто поговорить с женой, уделить ей внимания побольше.. |
|
Тема для меня довольно наболевшая, поэтому не могу не высказаться: Во-первых то, что наш "герой" женился на такого типа женщине говорит о том, что он не был на тот момент ни принцем, ни "белым лебедем". Сказки про вскруженную любовью голову оставим в стороне, так как такие женщины в принципе не способны "кружить голову". Причины, по которым он сделал столь неразумный выбор и женился тоже опустим! Просто предлагаю считать что он был "гадким утёнком" по тем или иным причинам не могущим или не умеющим выбрать чего-нибудь получше... Принцы, на-пару с лебедями подходят к вопросу создания семьи педантично и взвешенно, тщательно выбирая маму для своих будущих отпрысков "голубой" крови и не занимаются такими глупостями в моменты своего финансового становления и уж тем более не рожают детишек( да ещё и не одного!) Ну а головы кружить подобные мадамы не способны из-за чувственной "контузии на всю голову" и принципиального отсутствия прекрасных принцев и белых лебедей в своём непосредственном окружении. Ну не зажёг никто в её сердце пылкую и безответную любовь, ради которой она бы свернула горы и встала раком! Когда и на ком женился бы наш сказочный "Гадкий Утёнок" при нынешней акселерации? На птичьем дворе и на какой нибудь "гадкой утакбыиутопилэту!" Во-вторых получаем проблему: тот, кто-не-такой-как-на-самом-деле-выглядит женится на той, кто-ему-настоящему-совершенно-не-пара. Время идёт и его течение приносит осознание этого несоответствия! И здесь начинается мучение.. На самом деле мучения были с самого начала, с первого дня знакомства нашего "гадкого утёнка" с этой "гадкой утакбыиутопилэту!", но они воспринимались им как "необходимая плата" за семейное счастье и уют. Вот она суть проблемы: "гадкий утёнок" осознавший себя потенциальным "белым лебедем" желает сразу стать обладателем белой лебёдушки! Прекрасной супруги, под стать его высокому королевскому статусу и величию! Что делать?? Разводиться или терпеть эту "гадкую утакбыиутопилэту!"? Как изменить её?? Только в сказке время делает из "гадких утят" прекрасных лебедей! Осознание несоответствия своего потенциала и реального статуса это только первый шаг к тому чтобы превратиться из "гадкого утёнка" в прекрасного белого лебедя! Это означает, что пришло время изменяться самому, а не менять всё вокруг себя! "Жена собирай вещи, я выграл в лотерею миллион! Зимние или летние? Собирай все и проваливай нафиг!"© Мы хотим сохранить семью! Хотим, чтобы эта "гадкая утакбыиутопилэту!" изменилась! Да любая женщина потеряет голову от прекрасного принца! И пойдёт и встанет как просят и сделает!!! Советы для "потенциальных принцев" - а ля "гадких утят": 1. Перестаньте находить себе оправдание в зависимости от жены! Забудьте о старых отношениях - необходимо выстроить новые. Вам необходимо освободить место, для себя нового. Конечно придётся мириться с неудобствами- но это ведь ваши неудобства, они находятся у вас в голове! Да придётся чаще маструбировать в ваннной! Да придётся потерпеть её непонимание и холодность! Да и поймите наконец- вы не связаны с ней пуповиной и способны жить, дышать, думать и даже удовлетворять себя совершенно самостоятельно! Если необходимо, то продайте(выкиньте) двуспальную кровать и поставьте в спальне две односпальных... 2. Вспомните и начните работать в тех сферах жизни, которые вами были заброшены! Найдите, изучите и запомните отличия между "гадким утёнком" и "белым лебедем". Например "гадкий" не следит за своим здоровьем, а белый себе такого не позволяет. У "гадкого" часто нет времени на собственных детей, а для белого они на первом месте. "Гадкий" работает "как папа Карло, а зарабатывает как карлик", а у белого нет проблемы денег, его заботит карьера. Этот список различий можно продолжать очень долго. 3. Не ждите быстрых результатов, превращение в "белого лебедя" это длительный процесс, требующий от вас снять свою старую шкуру и вырастить новую. И никакой развод и никакая жена не сделает из вас прекрасного принца, а только ваши личные решения и сознательные действия, а иначе вы так и будете "вырастать" из своих жён, если конечно жизнь предоставит вам такое удовольствие... Помните, что любая женщина захочет жить с прекрасным принцем на белом "мерине", но не каждый принц захочет жить с любой женщиной! |
Рыжая-бесстыжая | |||
|
Сразу ошибаетесь. Поскольку ошиблись в самом начале... все последующее автоматически не про "героя". |
avtor | |||
|
Как ни отвратительно, поддерживаю Кирстен. "Резать к чертовой матери!" Я тоже...год пользовал примочки, растирания и ванночки... Болезнь пошла глубже, а внешняя симптоматика стала неясной даже для профи. Существуют люди, категорически не способные любить. Им вместо катализатора сразу вкрутили пламегаситель. |
Nickolas | |
|
Ай-ай! А я вот тут писал уже,но....вскрылись новые обстоятельства дела. Ладно ближе к самому делу. Меня тоже регулярно тыкают носом в то,что я денег мало зарабатываю,даже в отпуск в том году не пошел-устроили мне скандал,а потом просто вынудили никуда не ходить. И в результате я ж еще и оказался плохим,т.к. денег все равно заработал мало(ну зряплата была небольшая). И каждый раз так-я должен все,а она ничего и я должен быть рад,если она благоволит свесить ножки с моей шеи. Я прям как прочитал про "гадких утят и утакбыиутопилэту"-мне прям плохо стало от того,как это все похоже на меня. Когда писал предыдущие посты в этой теме,я думал,что все наладилось,новая работа,новая должность,новая зарплата....Нифига не наладилось. Просто тогда....тогда у нее был "легкий роман",на стороне и про меня временно забыли..А теперь,просто поднялся денежный ценз на наши нормальные отношения. Ну разумеется,когда я об этом сказал прямо,на меня обиделись-"как так? Я забочусь о нас,чтоб мы хорошо жили". И это при том,что я как жил на 100р в день при з/п в 4000,так и сейчас живу при з/п 19000. Изменились только рестораны. Они стали дороже. Может,я немного эгоистично сужу и сгущаю краски? ЗЫ GbIk,мне особенно интересно твое мнение. |
Рыжая-бесстыжая | |
|
Тьфу ты, Nickolas, вот почитаешь такое... весь день потом думками маешься... Кошмар.
|
Рекомендуем почитать также топики: О ситуации на наших дорогах... Графа "против всех" возвращается? в прессе перестали называть фамилии убийц Тундра, степь и болота близ Кремля Интеллект |