Что делать с мигрантами?

Macek дата: 02-06-2013 - 12:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(харут - марут @ 02.06.2013 - время: 12:14) (Масек @ 02.06.2013 - время: 12:10) Но Христианские традиции позволяют по праздникам и выходным потребления небольшого количества вина или пива и это пошло из покон веков и от древних людей. ключевое слово "небольшого". от двух бокалов вина несколько раз в год кто нибудь отравится? Просто нет контроля за качеством алкоголя почему -то и обучению культуры потребления его человеком." Все хорошо-что в меру"-говорят поговорки. в этом тоже иммигранты виноваты? я этого не говорил,простые люди не виноваты,это политики.

ps2000 дата: 02-06-2013 - 12:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(харут - марут @ 02.06.2013 - время: 11:58) специализируются в этом мануши и цыгане. Кто такие мануши?

Sinnerbi дата: 02-06-2013 - 13:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(харут - марут @ 01.06.2013 - время: 13:28) (Sinnerbi @ 31.05.2013 - время: 22:40) Дайте русскому человеку поработать на себя и от рабской психологии и следа не останется. а у него сейчас возможности нету? В кризисные годы ситуация стала развиваться по еще более загадочному сценарию: ВВП России в 2008 – 2009 гг. сократился на 7,9%, при этом средняя зарплата выросла на 9,7% – с 17,1 до 18,8 тыс. рублей. Производительность труда продолжает падать: численность работников в российской промышленности уменьшилась на 10%, а объемы реализации – на 15%. Следует отметить, что зарплатоемкость в последние годы увеличилась и в большинстве стран Европы. Для сравнения: в нефтяной Норвегии доля зарплат в структуре ВВП в «тучные» годы сократилась с 40% до 33,2%, а в кризисные – выросла с 34,5% до 37,6%. Остается выяснить, чем вызван столь впечатляющий рост фонда оплаты труда именно в России и как распределяются эти богатства, если большинство граждан как минимум не ощущают улучшения своего материального положения? Ответ на первый вопрос лежит буквально на поверхности: кризис «секвестрировал» производственные программы многих предприятий, однако федеральное правительство во избежание социального взрыва потребовало сохранить рабочие места. В 2008 – 2009 гг. объем только бюджетных вливаний в экономику, направленных на предотвращение массового роста безработицы, превысил 3 трлн рублей. Есть еще одна естественная причина роста зарплатоемкости российской экономики. По итогам прошлого года ВВП России сократилось на рекордные для стран «большой двадцатки» 7,9%. На этом фоне почти нетронутый фонд оплаты труда в процентах от ВВП стал больше. Кроме того, в 2009 году углеводороды на мировом рынке выросли в цене, что не могло не сказаться на росте доходов занятых в сырьевых отраслях народного хозяйства. На второй вопрос – где деньги – ответить сложнее. Как мы уже писали, за время кризиса (согласно статистике) доля бедных в нашей стране выросла до 24,3%. На фоне роста доли зарплат в отечественном ВВП доля «работников-середняков» (с хорошими, средними по отраслям, зарплатами) уменьшилась с 11,2% до 7,4%. Иными словами, российский средний класс «сжался» на треть. При этом официальная безработица в России выросла за год тоже на треть – до 8,4 млн человек. Кому же достается «нефтяной профит» в особо крупных размерах – те самые 40% от ВВП? По мнению экспертов, рост фонда оплаты труда обусловлен главным образом повышением зарплат и премий… чиновников. А также – бонусов топ-менеджеров крупных компаний. К примеру, среднемесячный заработок федерального министра превысил 250 тыс. рублей. Теперь он в 12 – 14 раз больше средней зарплаты по стране (подчеркнем – средней, а не минимальной). Для сравнения: в Западной Европе жалованье министров выше среднего по стране в 4 – 5 раз. Даже официальный орган «Российская газета» отмечает, что более 40% денежных средств, выплаченных в качестве зарплаты, достается «высокодоходному» персоналу. В то время как лишь 3 – 4% – «низкодоходному» большинству. Разница между самыми бедными и самыми богатыми россиянами превышает нынче 20-кратную отметку. Достаточно вспомнить, что в прошлом году Счетная палата РФ уличила директоров предприятий – получателей господдержки в излишней трате средств на себя любимых. В лидерах оказалась «гордость российского автопрома» АвтоВАЗ. Там в тяжелую кризисную годину при долгах предприятия, достигающих 44 млрд рублей, умудрились выплатить каждому из 12 членов совета директоров по 4,2 млн рублей в виде премий. Директора эти, кстати, вовсе не производственники, а лишь представители собственников компании. Главным из собственников считается государство, которое из одного кармана (бюджетного) выделяет помощь предприятию и в другой карман (частный) эти деньги перекладывает. Подобные комбинации зафиксированы и во многих других государственных, полугосударственных и окологосударственных компаниях. В 2010 году «оттаял» и финансовый сектор. Управленцам банков и инвестиционных компаний на рынке труда предлагают оклады в среднем 400 – 450 тыс. рублей в месяц, и это без учета бонусов, которые могут составлять до 100% от размеров зарплаты. А среднюю зарплату обычного финансового аналитика (не директора) специалисты кадрового рынка оценивают в 60 – 150 тыс. рублей. Таким образом, несоответствие официально высокой доли зарплаты в структуре ВВП с реальной картиной в экономике и сравнительно низкой платежеспособностью населения объясняется обычным для нас перекосом в распределении финансов. И даже если зарплатоемкость российской экономики увеличится до 50 – 60%, как в Дании, то это вовсе не означает, что наша страна по уровню жизни приблизится к Датскому королевству. Туда, разве что, может уйти немалая часть бонусов наших топ-менеджеров. Впрочем, возможны и другие варианты: Англия, Франция, Италия, Швейцария… Старый , старый еще советский стишок в нынешней России актуален как никогда: Хоть работай, хоть сачкуй всё равно получишь ... ну в смысле зарплату. Вот пока такое распределение доходов от общего труда не поменяется, никакие демократические институты работать не будут. Для сохранения же такой системы нужен ввоз всё новых и новых трудовых мигрантов, которых вполне устраивает вот такой расклад. Без них эта убогая система работать не сможет. Вот только когда их количество превысит критическую массу коренному населению придется просто бежать как белым жителям Лондона. Вот только куда? На Таймыр?

Macek дата: 02-06-2013 - 14:05 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Лучше в Лондон и Америку и сожрём их изнутри...

дата: 02-06-2013 - 14:36 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ps2000 @ 02.06.2013 - время: 12:33) (харут - марут @ 02.06.2013 - время: 11:58) специализируются в этом мануши и цыгане. Кто такие мануши? французские белые цыгане. всего их во франции 3 миллиона. Sinnerbi не нашел там ответа: сейчас русский человек работать на себя не может?

Macek дата: 02-06-2013 - 16:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

"Мануши это-(Санскр.) Человеческие Будды, Бодхисаттвы, или воплощенные Дхиан Коганы(высших богов). В буддизме махаяна человек, достигший просветления, но, в отличие от будды, не покинувший реальный мир, а оставшийся в качестве наставника и образца для других людей на пути нравственного совершенствования". Источник: Религиозный словарь… … Религиозные термины ещё МАНУШ - ЛИВАНСКАЯ ПИЦЦА скорее, это все-таки ливанский хлеб, а для туристов его назвали пиццей тесто как на пиццу, любое. "топинг: смешать затар (тимьян) с кунжутом, поджарить на ОМ, разложить на тесте, запечь минут 10, 250Ц." Ещё Мануш-Это армянское женское имя!

дата: 02-06-2013 - 17:16 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	http://fr.wikipedia.org/wiki/Manouche Manouche, nom donné en France aux Sinti ou Cinti, un groupe ethnique en partie nomade французские "путешествиники" или "номады".

Macek дата: 03-06-2013 - 00:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	В России цыгане играют роль продавцов наркоты населению ,покупая квартиру на первом этаже продают наркотики платят участковым хорошие деньги и те на сигналы соседей не реагируют .это есть и в моём районе ,дёрнешься разоблачать тебе же в карман подложат и посадят ,что бы не мешал бизнесу.

Sinnerbi дата: 03-06-2013 - 00:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(харут - марут @ 02.06.2013 - время: 14:36) Sinnerbi не нашел там ответа: сейчас русский человек работать на себя не может? Прочтите еще раз. Если вы о мелком предпринимательстве, то с начала этого года закрылось 360 000 таких предприятий.

дата: 03-06-2013 - 01:44 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 00:35) (харут - марут @ 02.06.2013 - время: 14:36) Sinnerbi не нашел там ответа: сейчас русский человек работать на себя не может? Прочтите еще раз. Если вы о мелком предпринимательстве, то с начала этого года закрылось 360 000 таких предприятий. а в инете работать нельзя?

Sinnerbi дата: 03-06-2013 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 01:44) а в инете работать нельзя? Вы предлагаете вместо полей, заводов, железных дорог оставить только ЛЭП и световолоконные кабели, чтобы вся страна от Атлантики до Тихого океана смогла уйти в виртуальное пространство и там закалачивать деньгу? Ну так энергетикам и связистам то всё равно придется выдавать электричество и связь. У меня невестка работает в Ростелекоме. Зарплата 16тыс. руб. А только выходное пособие генерального директора Ростелекома составило 240 млн. руб. Боюсь, что если остальные будут получать в интернете хотя бы десятую часть от ген директора Ростелекома, то связисты просто обрежут все провода, сдадут их в цвет мет и разбегуться кто куда. У энергетиков такая же хрень.

Macek дата: 03-06-2013 - 10:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 01:44) (Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 00:35) (харут - марут @ 02.06.2013 - время: 14:36) Sinnerbi не нашел там ответа: сейчас русский человек работать на себя не может? Прочтите еще раз. Если вы о мелком предпринимательстве, то с начала этого года закрылось 360 000 таких предприятий. а в инете работать нельзя? В инете можно работать ,можно в инете пожениться,вот только детей не будет и реальной жизни для которой тебя создал Аллах не будет и накажет бог всех.Бог создал человека для того чтобы он приносил пользу ему и другим людям,а также природе и планете.

дата: 03-06-2013 - 12:35 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 10:01) (харут - марут @ 03.06.2013 - время: 01:44) а в инете работать нельзя? Вы предлагаете вместо полей, заводов, железных дорог оставить только ЛЭП и световолоконные кабели, чтобы вся страна от Атлантики до Тихого океана смогла уйти в виртуальное пространство и там закалачивать деньгу? тоесть вы согласны с тем что работать в интернете на самого себя можно? Боюсь, что если остальные будут получать в интернете хотя бы десятую часть от ген директора Ростелекома, то связисты просто обрежут все провода, сдадут их в цвет мет и разбегуться кто куда. но я знаю людей которые прилично зарабатывают Масек реальной жизни для которой тебя создал Аллах не будет и накажет бог всех. почему? работаешь в инете, но живешь в реальной жизни. Бог создал человека для того чтобы он приносил пользу ему и другим людям,а также природе и планете. зарабатывайте в инете деньги и тратьте часть их на благотворительность, откройте свое дело если не поленитесь и если не жалко этих денег.

Sinnerbi дата: 03-06-2013 - 13:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 12:35) тоесть вы согласны с тем что работать в интернете на самого себя можно? Ок! Рассказывайте как именно и я скажу можно или нет.

дата: 03-06-2013 - 13:56 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 13:25) (харут - марут @ 03.06.2013 - время: 12:35) тоесть вы согласны с тем что работать в интернете на самого себя можно? Ок! Рассказывайте как именно и я скажу можно или нет. на пример форекс. у меня друзья так зарабатывают. причем стабильно.

Sinnerbi дата: 03-06-2013 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 13:56) на пример форекс. у меня друзья так зарабатывают. причем стабильно. Форекс я сам юзал для создания скромной заначки от жены. Сейчас чего то стремно. Настолько всё непредсказуемо. Как поддержка штанов это вариант, но если строить там серьезный бизнес, то лучше не в России, т.к. инфа из налоговой уйдет ментам, а там уж найдут как именно раскрутить - самим или через бандюгов. Форекс же такая штука, что можешь и не иметь в данный момент достаточно, тем более обналиченного. Вот тут и врубят счетчик. Если совсем не повезет, то дальше будешь крутиться совсем только за еду, ну или опять же сваливать , заметая следы. Лучше уж сразу обосноваться в нормальном месте.

дата: 03-06-2013 - 16:12 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 15:19) (харут - марут @ 03.06.2013 - время: 13:56) на пример форекс. у меня друзья так зарабатывают. причем стабильно. Форекс я сам юзал для создания скромной заначки от жены. Сейчас чего то стремно. Настолько всё непредсказуемо. "не предсказуемость" это там не известно, на в этом месяце заработаешь штуку баксов, или пол штуки. но если строить там серьезный бизнес, то лучше не в России, т.к. инфа из налоговой уйдет ментам, а там уж найдут как именно раскрутить - самим или через бандюгов. есть брокеры которые не докладывают в налоговые. и которые расположены в россии. Форекс же такая штука, что можешь и не иметь в данный момент достаточно, тем более обналиченного. Вот тут и врубят счетчик. Если совсем не повезет, то дальше будешь крутиться совсем только за еду, ну или опять же сваливать , заметая следы. Лучше уж сразу обосноваться в нормальном месте. почему это не проблема для моих знакомых которые на этом нормально зарабатывают?

Sinnerbi дата: 03-06-2013 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 16:12) есть брокеры которые не докладывают в налоговые. и которые расположены в россии. Счета то в банках внутри России у них есть. Если там появятся солидные средства, то тут и налоговая быстро материализуется. почему это не проблема для моих знакомых которые на этом нормально зарабатывают? Всё. Больше деталей не надо. Пусть у них и дальше будет также. Если мы сейчас углубимся в тему их бизнеса, то неизвестно кто читает нашу беседу, и бизнес ваших знакомых может сильно пошатнуться. Я естественно тоже знаю таких людей, но их главная задача не высовываться. Поэтому я им "рекламу" делать не буду.

дата: 03-06-2013 - 17:28 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 03.06.2013 - время: 16:45) (харут - марут @ 03.06.2013 - время: 16:12) есть брокеры которые не докладывают в налоговые. и которые расположены в россии. Счета то в банках внутри России у них есть. Если там появятся солидные средства, то тут и налоговая быстро материализуется. есть брокеры которые одновременно предлогают услуги банков. они вам выдают карточку и т.д. могу дать сылку если вам и в правду интересно. Всё. Больше деталей не надо. Пусть у них и дальше будет также. Если мы сейчас углубимся в тему их бизнеса, то неизвестно кто читает нашу беседу, и бизнес ваших знакомых может сильно пошатнуться. Я естественно тоже знаю таких людей, но их главная задача не высовываться. Поэтому я им "рекламу" делать не буду. это не нечто секретное, есть отдельные сайты где все это обьясняют как не уплачивать налоги и т.д. тот брокер что предлогают банковские услуги вообще пишет что не будет сливать инфу налоговой. а так, даже если будет налоговая. вы все равно работаете на себя. главное что: русский человек МОЖЕТ работать на себя. и при этом не плохо зарабатывать.

avp дата: 03-06-2013 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Во, сейчас население страны бросит малооплачиваемую работу и ломанется играть на Форексе. Как говорилось в рекламе одной... кредитной организации: "Мы сидим, а денежки идут". Чем это кончилось, мы все знаем...

дата: 03-06-2013 - 19:23 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(avp @ 03.06.2013 - время: 18:11) Во, сейчас население страны бросит малооплачиваемую работу и ломанется играть на Форексе. Как говорилось в рекламе одной... кредитной организации: "Мы сидим, а денежки идут". Чем это кончилось, мы все знаем... не важно. работать на себя, при этом что бы власть на вас не давила можно. будете вы это делать или нет не важно, но можно. есть ли у вас нужные качества это тоже другой вопрос. но ведь можно работать на себя.

Macek дата: 03-06-2013 - 21:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(харут - марут @ 03.06.2013 - время: 19:23) (avp @ 03.06.2013 - время: 18:11) Во, сейчас население страны бросит малооплачиваемую работу и ломанется играть на Форексе. Как говорилось в рекламе одной... кредитной организации: "Мы сидим, а денежки идут". Чем это кончилось, мы все знаем... не важно. работать на себя, при этом что бы власть на вас не давила можно. будете вы это делать или нет не важно, но можно. есть ли у вас нужные качества это тоже другой вопрос. но ведь можно работать на себя. Работать на себя-это попахивает эгоизмом ,ведь надо работать на общество,страну,семью.Господь велел делиться а не грести всё под себя и на том свете воздастся..;-))

дата: 03-06-2013 - 21:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Масек @ 03.06.2013 - время: 21:38) (харут - марут @ 03.06.2013 - время: 19:23) (avp @ 03.06.2013 - время: 18:11) Во, сейчас население страны бросит малооплачиваемую работу и ломанется играть на Форексе. Как говорилось в рекламе одной... кредитной организации: "Мы сидим, а денежки идут". Чем это кончилось, мы все знаем... не важно. работать на себя, при этом что бы власть на вас не давила можно. будете вы это делать или нет не важно, но можно. есть ли у вас нужные качества это тоже другой вопрос. но ведь можно работать на себя. Работать на себя-это попахивает эгоизмом ,ведь надо работать на общество,страну,семью.Господь велел делиться а не грести всё под себя и на том свете воздастся..;-)) http://www.sxn.io/chto-delat-s-migran...l

Victor665 дата: 04-06-2013 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sinnerbi @ 02.06.2013 - время: 13:04) Кому же достается «нефтяной профит» в особо крупных размерах – те самые 40% от ВВП? По мнению экспертов, рост фонда оплаты труда обусловлен главным образом повышением зарплат и премий… чиновников. А также – бонусов топ-менеджеров крупных компаний. К примеру, среднемесячный заработок федерального министра превысил 250 тыс. рублей. Теперь он в 12 – 14 раз больше средней зарплаты по стране (подчеркнем – средней, а не минимальной). Для сравнения: в Западной Европе жалованье министров выше среднего по стране в 4 – 5 раз. Даже официальный орган «Российская газета» отмечает, что более 40% денежных средств, выплаченных в качестве зарплаты, достается «высокодоходному» персоналу. В то время как лишь 3 – 4% – «низкодоходному» большинству. Разница между самыми бедными и самыми богатыми россиянами превышает нынче 20-кратную отметку. Достаточно вспомнить, что в прошлом году Счетная палата РФ уличила директоров предприятий – получателей господдержки в излишней трате средств на себя любимых. В лидерах оказалась «гордость российского автопрома» АвтоВАЗ. Там в тяжелую кризисную годину при долгах предприятия, достигающих 44 млрд рублей, умудрились выплатить каждому из 12 членов совета директоров по 4,2 млн рублей в виде премий. ...Управленцам банков и инвестиционных компаний на рынке труда предлагают оклады в среднем 400 – 450 тыс. рублей в месяц, и это без учета бонусов, которые могут составлять до 100% от размеров зарплаты. А среднюю зарплату обычного финансового аналитика (не директора) специалисты кадрового рынка оценивают в 60 – 150 тыс. рублей. ... Вот пока такое распределение доходов от общего труда не поменяется, никакие демократические институты работать не будут. Для сохранения же такой системы нужен ввоз всё новых и новых трудовых мигрантов, которых вполне устраивает вот такой расклад. Без них эта убогая система работать не сможет. Вот только когда их количество превысит критическую массу коренному населению придется просто бежать как белым жителям Лондона. Вот только куда? На Таймыр? Пока народ готов хавать такую "экономику", не имеет никакого значения будут ли лояльные к власти граждане бежать на Таймыр от мигрантов, или будут на месте деградировать и вымирать. Начинают встречаться уже просто невероятные случаи, когда в школе в классе 22 ребенка не русских и только 6 русских, и училка ТОЖЕ не русская )) И на родительском собрании эта училка говорит на ИХ языке, прелесть )) Темку обсуждали на одном юр форуме, дык там совет давали типа записать на диктофон и отправить запись в министерство образования )) ну слов нет, у так сложно понять что эту училку оттуда и назначили )) И директора который такое позволяет тоже оттуда назначили )) Какой смысл обсуждать мигрантов, если обсуждать надо граждан которые хавают ВСЁ что вытворяет власть? А если наконец-то эти покорные овечки сообразят (точнее просто почувствуют запах жареного, соображалка то отключена) что им капец приходит, то всё равно бегут жаловаться к власти которая этот капец и устроила ))

Вендал дата: 04-06-2013 - 10:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Что Вы предлагаете? Опять революция с совсеми вытекающими последствиями (гражданская война, массовые жертвы, террор, бандитизм, голод, разруха, нищета, интервенция, частичная оккупация, массовое сиродство и тд)? Как будете выходить из данной ситуации, неизбежно следуемой за любой революцией?