JFK2006 | |||||
|
Вышинский был бы несказанно счастлив, читая ваши слова. То, о чём вы говорите, называется "объективное вменение". Следуя вашей логике за приготовление к убийству нужно привлекать каждого, кто взял в руки нож. Всякий понимает, что ножом можно убить. Стало быть, беря нож в руки, каждый предвидит возможность того, что этот нож он сунет кому-нибудь под ребро. То есть всякий, у кого нож в руках, осознаёт общественную опасность своих действий и должен, согласно вышим рассуждениям, нести ответственность за приготовление к убийству. В цивилизованном праве ответственность наступает в зависимости от направленности умысла, если это вам о чём-нибудь говорит. |
Misterio | |
|
А что разговоры водить на эту тему?Взятки все решают и перечеркивают любой закон,пьянные ездили и ездить будут,изредка сбивая колонны спецназа,пионеров и студентов-батаников.Проблему всеравно быстро не решат,она комплексная и требует политической воли.Сам пьянный не езжу никогда,даже употребив один глоток пива уже не сажусь за руль,но это мое субъективное отношение к проблеме,остальные тоже относятся в меру понимания опасности.
|
Дама | |||
|
ножи в руки брать не запрещено. а пьяным садиться за руль запрещено. |
Cybertigress | |
|
Что делать с пьяным за рулем - да что хотите то и делайте. Есть меры предусмотренные законом, а есть ваше мнение по этому поводу. Сама до пьяна уже 10 лет не пью, но одно скажу точно, если буду выпимши, но на ногах и в стостоянии связно мыслить и не будет времени ждать такси - поеду. И наверное не я одна, если будем честны к себе. |
JFK2006 | |||||
|
Для пьяных за рулём ответственность предусматривает КоАП. До двух лет лишния прав управления. В данном случае лицо осознаёт, что сидится пьяным за руль, поэтому и несёт ответственность. Административных правонарушений "по неосторожности", насколько я помню, в природе не бывает. Наказываются только умышленные действия. Но это так, для справки. |
Дама | |||
|
так, для справки. я сказала судить как преднамеренное, а не по статье преднамеренное.
значит если никого не убил, то должен сидеть по сроку, который предусмотрен статьей попытка убийства или приготовление к оному. А если убил, то должен сидеть по сроку преднамеренное. Просто чуть-чуть переписать закон ЗЫ ширее мыслите! |
igorkio | |
|
Ужесточение наказания только повысит величину взяток, ибо стимула заплатить будет больше. К тому же не забывайте, что алкоголь в крови в каких то дозах есть всегда, а у многих граждан бывает повышенное содержание независимо от приема спиртного, а в силу каких либо болезней. Да и на показания трубочек бывает влияют соки, кефиры, квас и т.п. Так что в России, что ни делай из лучших побуждений, а получится как всегда. У нас даже не различаются понятия "выпивший" и "находящийся в состоянии алкогольного опьянения". То есть здоровый человек весом под 100 кило, выпивший 50 грамм водки будет рассматриваться как пьяный - абсурд. |
rampus | |
|
наказывать конечно надо но опять же надо правильно подходить к этому вопросу а не как сеитчас за стакан пива наказание такое же как и за бутылку водки |
Gaez | |||
|
Действительно широко.. И масштабно. Только,знаете, тут не закон чуть-чуть переписать. Судя по-всему, Вы готовитесь стать в ряд больших теоретиков от права.. Скажите, а если я в руки возьму не кухонный нож,а охотничий,скажем. Или вот,например, после отца остался у меня кортик. И после деда. Холодное оружие. Два холодных. С ними в руках я буквально черепашка-ниндзя. Но вот нет у меня разрешения на них. Все-таки осудите за приготовление к убийству-то? |
Покрышка | |||
|
что у нас за понятия такие? ужесточение наказания ведет сразу к мыслям о росте взятки... |
Дама | |||
|
я практик во всем. А про ножи. Если вы пойдете с этими ножами наперевес по улице, и еще будете временами ими помахивать, то - ДА. |
Gaez | |
|
Понятно. Беда,коль сапоги начнет тачать пирожник....
|
Дама | |
|
Нет не так. Человек сам творец своего счастья. ЗЫ пьяных сажать. |
Robozik | |
|
1) Ужесточить наказание (в зависимости от тяжести совершенного деяния, вплоть до пожизненного) 2) Принять нормативы алкогольного опьянения Здесь писали, что ужесточение не снизит уровень пьяных за рулем. Приведу СВОЮ статистику. Лет 15-12 назад в Москве, только ленивый не ездил пьяным. И я, и многие мои друзья и знакомые были в их числе. Когда "отмазаться" стоило 100$, подумаешь. Через какое-то время начали проводить спецмероприятия городского и областного масштаба, одновременно ужесточаются наказания за это. "Отмазаться" стоит уже в 3-5 раз дороже, тем паче можно потерять "права" на год и стать пешеходом. Люди считают и пересчитывают: приходят к выводу - такси в любом случае дешевле, спокойнее и надежнее. Естественно, останется какой-то процент таких, которым все "до лампочки", но это уже совсем другая песня... |
igorkio | |||||
|
Да потому что такова Российская действительность. Основная роль ГИБДД заключается в обеспечении беспрепятственного проезда высокопоставленных лиц и зарабатывании денег. Безопасностью движения они занимаются лишь на бумаге и на словах. |
Robozik | |||
|
Прошу извинить за К сожалению, как недавно выяснилось, за безопастность движения в РФ ответственных нет. В функции ГИБДД это не входит, также, как и в функции других подразделений. |
Lileo | |||||
|
О_о. Дама, вы когда-нибудь были пьяны? О_о Человек в этом состоянии ни хрена не осознает. В том числе и свою общественную опасность. Либо судить как за преднамеренное только тех, кто находился в состоянии алкогольной эйфории, т.е. уже вроде и пьян, но еще соображает нормально. |
Дама | |
|
Lileo, году в 60-м ,отменили/изменили в УК статью о смягчающих обстоятельствах. К ним приписывалось пьянство. Почему к пьяному, обкуренному, нанюхонному должно быть особое жалостливое отношение? Нефиг за руль садиться в этом состоянии!!! |
Lileo | |
|
при чем тут жалостливое отношение? человек в таком состоянии не соображает, что делает, не контролирует свои поступки. В том числе и то, что он садится за руль. Человек пьяный или обдолбанный фактически недееспособен, пока действие алкоголя или наркотика не прекратится. Какая уж тут преднамеренность....
|
Дама | |||
|
А это уже его проблемы. Никто насильно не вливал, не вкалывал. Будь добр отвечать за свои поступки. |
Mindhunter | |||
|
Из-за вот такой недееспособности гибнут люди, а вы оправдываете преступление ! За вождения в нетрезвом виде надо брать гигантские штрафы ,либо сажать ! И нельзя создавать допустимый предел выпитого - начнется беспредел ! |
Gaez | |||||
|
Вы попытайтесь читать вдумчиво,а не орать как на митинге. Пьянство никто тут не оправдывает. Спор идет о преднамеренности и преступном легкомыслии. Иначе говоря, дилетантам пытаются объяснить разницу этих понятий. Дилетанты не желают слушать и понимать,а по своей дилетантской сущности продолжают митинговать. Когда приняли новый АдмКодекс - народ радовался и тащился. Ну как же - либерализм полнейший. Рад, что многие все-таки им наелись по самое горло. Прецендент создала, наконец, пьянь из Рязани. На волне его преступления все-таки примут изменения в КоАП по пьяным статьям. Успокойтесь, пьяных и сейчас лишают. Ездящих пьяных без водительского ( + лишеных)будут штрафовать и скорее всего еще и административно сажать. |
Lileo | |||
|
Читайте мои посты. Я никого не оправдываю. Можно и сажать, но не за преднамеренное убийство - это же бред. Не собирался человек убивать. А почему нельзя создать допустимый предел? ведь оворили уже, что есть люди с постоянным содержанием алкоголя в крови. И если, как вы хотите, сажать за покшение на убийство каждого, кто выпил один единственный глоток пива (или бутылку кефира, кваса) и сел за руль - у нас вся страна сядет. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-10-2006 - 02:07 |
|
Недееспособных содержат в специальных учреждениях. А если человек добровольно вводит себя в состояние недееспособности - значит, он водку пьёт для запаха, а дури и своей достаточно. Опять же к вопросу "выпил" и "напился". Выпивают многие. Но если кто-то напился до недееспособности - это уже больной, его уже надо в поликлинику сдавать, для опытов. |
JFK2006 | |||
|
Не могу. Понятия умысла и неосторожности, определённые Законом, расширительному толкованию не подлежат. Если не путаю, Карамзин говорил: "Жестокость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." Поймите простую вещь - не жестокость, а неотвратимость наказания, вот, что главное. Сейчас пьяный, садясь за руль, знает, что можно откупиться от ГАИшников - 500 баксов. Две сплошные - 500 рублей. И т.д. 9 из 10 гаишников возьмут деньги. То есть вероятность привлечения к ответственности 10 %. Если бы каждый из нарушителей знал, что все 10 из 10 гаишников привлекут его к ответственности, что повлечёт лишение прав - количество нарушений снизилось бы. Пусть на 20-30 %, но снизилось. И эта цифра снижения нарушений постепенно стала бы расти. Никто не хочет лишаться прав на 2 года. |
Рекомендуем почитать также топики: Ну где же ты, Дарвин? Том 2 Земля Сибирская. Для кого? Реклама и дети "Трансаэро" вылетело в трубу. как Вы выбираете (чувствуете) друзей |