Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Caroline @ 20.01.2011 - время: 22:00)
QUOTE (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 21:49)
А чем именно искорежена у нашего?)

*Потом рассмотрим и всё остальное..)

Знаешь, по-моему у нас система выстроена так, чтобы отбить всю охоту к учебе. Вот так и искореживается 00003.gif

А за бугром, канеш, нет..)))

Для нас спокон веку - заграничная синица, завсегда краше отечественного журавля..))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 22:17)


Для нас спокон веку - заграничная синица, завсегда краше отечественного журавля..))))

для кого эт для вас?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 20.01.2011 - время: 10:08)
Для информации, сейчас науку двигают индусы и китайцы.

Шо ж тут удивительного? Их вон сколько. 00072.gif Самособой что на одного европеца будет 5 или даже десять китайских ботанегов. Интересно, а образованиеэти самые индусы и китайцынебось у себяв Пенджабе или на берегах Желтой реки получили? Что думают патриоты России...
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не надо ужасаться! И завтра, и послезавтра дети будут ходить в школу, поступать в колледжи и ВУЗы, все будет как сегодня.

Так, да не так.
Прочитай про реформы образования. Образование вроде есть, но такое, что его как бы и нет. Вместо химии, биологии и физики--естествознание. Русский язык, математика и физкультура, остальное за деньги. А, забыл ещё про религию предмет. Вобщем будут знать о второй мировой, но главной битвой будут считать Ромеля в Африке, а победители--амерканцы высадившиеся в Нормандии и спасшие нас, это не преувеличение, ибо учебники пишут на деньги Соросов и К.

А паренёк из администрации президента, с чисто русской фамилией Дворкович предложил отказаться от стипендий студентам.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 21-01-2011 - 11:04
motyileva
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кого школы не устраивают занимайтесь самообразованием дополнительно и все!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 22:17)
А за бугром, канеш, нет..)))

Ну тебе примерно ответили. Добавлю еще, что на психику детей давит несуразно громоздкая и плохо систематизированная программа, человеконенавистнические методики, бестолковые и противоречивые учебники... Все это вместе действительно прививает стойкую ненависть к учебе.

А за бугром по разному. Но там, где я интересовалась этим, там не так.
Там действительно бережно относятся к личности человека. Это побочный продукт той самой толерантности, над которой в РФ принято презрительно издеваться)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
издеваются не над толерантностью а над..толерастами..
эт кагбе две большие разницы.
избирательная толерантность чем отличается от экстремизма?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stevie D @ 20.01.2011 - время: 16:33)
по работе нужны толковые студенты вузов, беру .....
не хочу сказать, что все там умницы и звезды, но .... ПОЛНО умнейших студентов!




Вы по роду деятельности действительно можете оценить именно КАЧЕСТВО ОБРАЗОВАНИЯ? Умнейший - это не образование)))
У вас высокотехнологическое производство? Научно-исследовательский центр? Или конструкторское бюро?

QUOTE
как ни крути, у нас не самое худшее в мире образование и было, и сейчас
не самое худшее в мире оружие....
не самые худшие в мире ракеты и проч......


Увы, это мифы. Образование в РФ по состоянию на сегодняшний день одно из худших в Европе. Периодически проводятся тестирования международными организациями на этот предмет(((
Оружие? Танки и автомат калашникова в РФ хорошие, но по нынешним времена - это не оружие.
Современное оружие создается на базе фундаментальной науки, математики прежде всего.
В этой области РФ отстала необратимо.
Да что там фундаментальная наука... Вертолетоносец и тот у французов покупаем...


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-01-2011 - 15:44
Кусильда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2480
  • Статус: Если лошадь сдохла - слезь!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность...а есть ВУЗы, простите,которые наплодились в последние 10-15 лет,и вот там действительно беда с преподавательским составом - в крупный ВУЗы с именем этих преподов не возьмут,ибо уровень не тот,вот и идут почасовиками сразу в несколько институтов. Для того,что бы было видно реальное качество образования, надо как минимум отсеить половину ВУЗов и половину людей с "высшим" образованием. Потому при Союзе и был хороший уровень знания для "вышки" - их было немного,но это были действительно люди,которые учились и понимали чему их учат...

А вт со школьным образованием это да - беда-беда, у сотрудницы ребенок в 3 классе и у нас у всех волосы шевелятся-задания порой совершенно не логичные,даже учителя сами не могут решить то,что детям задают ибо все криво составлено

Когда появятся свои дети-чувствую придется самой садится за их парту и дома доучивать-доучивать и доучивать,благо сгуманитарными предметами всегда было хорошо,а точными науками придется,видимо,нанимать хорошего преподавателя. Прискорбно это(
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кусильда @ 21.01.2011 - время: 15:03)
Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность.

Это дела давно минувших дней(((
Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 16:40)
QUOTE (Кусильда @ 21.01.2011 - время: 15:03)
Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность.

Это дела давно минувших дней(((
Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.

Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости? Я ж говорю, не меняется ничего... В сфере науки и образования всегда примерно один контингент наблюдается, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы учить студентов непрофильным предметам. А по профильным - всегда практикующие преподы, выпускающая кафедра по стандартам должна иметь определенное количество к.н и д.н.
Не знаю, почему ставят уровень спеца в зависимость от его образования. ВО - это всего лишь база, а уровень определяется личными способностями. Недоучили в вузе - доучится сам при желании, никуда не денется. Если человек туп от рождения, ему никакой МГУ ничего не гарантирует 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tenko @ 21.01.2011 - время: 16:52)
Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости?

А как же, стремились, конечно.
Зарплата доцента была сильно выше средней по стране, а профессор получал вообще фантастическую сумму.
А сейчас тыщ 12 получает.
Кусильда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2480
  • Статус: Если лошадь сдохла - слезь!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 16:40)

Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.

Опять же смотря где-в моем ВУЗе практически все преподы,кому еще не 50-60 лет, были "вращенными в стенах",в т.ч. и достаточно молодые,чуть за 30 лет...
А по поводу нищенской - мне кажется опять же смотря где и как. Судя по тому,как выглядят преподы и на чем ездят в том ВУЗе - они далеко не бедствовали,можно конечно сейчас говорить о том,что взяточники и т.д., но по крайней мере тем, кто хотел учится-знания давали,и помогали,а уж сколько мы с ней с дипломом просидели "за спасибо".
А что преподы новой школы плохие-так видимо мало контроллируют их при приеме на работу,я ж грю - сократить количество частных ВУЗов, поставить контроль при приеме на работу как в ведущих ВУЗах - и не будет там непонятно каких преподавателей...из молодых тоже есть достойные педагоги.
QUOTE
А сейчас тыщ 12 получает.

Откуда такие сведения?Я не буду говорить за всю Россию - лично не знаю скольк в других городах,но у меня одноклассница работает педагогом младших классов в рйонной школе - средняя зарплата не менее 25 тысяч...у меня средняя меньше 00003.gif
QUOTE
Это дела давно минувших дней(((

00003.gif Простите,сколько думаете мне лет?я в прошломгоду ВУЗ закончила вообще-то...так что дела современности

Это сообщение отредактировал Кусильда - 21-01-2011 - 18:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кусильда @ 21.01.2011 - время: 17:43)
Откуда такие сведения?Я не буду говорить за всю Россию - лично не знаю скольк в других городах,но у меня одноклассница работает педагогом младших классов в рйонной школе - средняя зарплата не менее 25 тысяч...у меня средняя меньше

Я говорю о профессорской зп в моем городе - в Новосибе. И в Мск во многих вузах так же, в Текстильной Академии, например. И там и там сведения из первых рук....
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 17:09)
QUOTE (Tenko @ 21.01.2011 - время: 16:52)
Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости?

А как же, стремились, конечно.
Зарплата доцента была сильно выше средней по стране, а профессор получал вообще фантастическую сумму.
А сейчас тыщ 12 получает.

Ну черт его знает, у нас было много молодых преподов - ты знаешь, техспеца, техвуз вообще. Много и за 30, много и молодых обычных преподов (не ктн), лаборантов - очень толковые люди, все практически параллельно где-то работали еще. Но в вузе все равно преподавали. Это все были практически мои ровесники, их на "вы" называть язык не поворачивался - когда собственный муж старше 00003.gif Ну ведь станут же они потом и лекторами, и профессорами, и степени получат. Я думаю, не все так страшно в датском королевстве. Главное, чтобы финансирование совсем не урезали уж, бюджетные места не сокращали - иначе получится отбор по кошельку, а не по уровню студентов 00069.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tenko @ 21.01.2011 - время: 19:47)
Много и за 30, много и молодых обычных преподов (не ктн), лаборантов - очень толковые люди, все практически параллельно где-то работали еще. Но в вузе все равно преподавали. Это все были практически мои ровесники, их на "вы" называть язык не поворачивался - когда собственный муж старше 00003.gif Ну ведь станут же они потом и лекторами, и профессорами, и степени получат.

Да и у нас то же самое было... Вот только что я ведь закончила.
Но если кому из знакомых говорю, что диссер дописываю, многие чуть не пальцем у виска крутят. Я поначалу объясняла, что тут меркантильные резоны, что есть такие профессии, где ученая степень влияет на размер гонорара...
А потом махнула рукой объяснять. Пусть думают, что я борец за идею.)))

Но все равно. Через семь лет детям в школу. А про эту школу без слез не вспомнишь((((
И с каждым годом все хуже. Не вижу я выхода.


Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Увы, это мифы. Образование в РФ по состоянию на сегодняшний день одно из худших в Европе. Периодически проводятся тестирования международными организациями на этот предмет(((
Оружие? Танки и автомат калашникова в РФ хорошие, но по нынешним времена - это не оружие.
Современное оружие создается на базе фундаментальной науки, математики прежде всего.
В этой области РФ отстала необратимо.
Да что там фундаментальная наука... Вертолетоносец и тот у французов покупаем...


Образование ждёт участь нашей промышленности, то есть ликвидация.
Образование будет для избранных.
Как потеряны производства и квалифицированные рабочие и учебные заведения, готявящие их, так будут потеряны и ВУЗы и преподаватели.
Нынешней власти нужны такие, как Укроп, Башка и другие "реальные пацаны".

Это сообщение отредактировал Смеагол - 21-01-2011 - 23:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Смеагол @ 21.01.2011 - время: 21:58)
Образование будет для избранных.

А вот нет(((
Не может быть образования только для избранных.
Образование - это преемственная, сложная система, опирающаяся на научную школу. Без этой плодородной почвы фундаментальное образование существовать не может, как дерево без почвы.
Так что избранные будут тоже лапу сосать... Ну, или за рубеж учиться. Но только оттуда редко после учебы возвращаются(((
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А на форуме с названием "Секснарод" есть патриоты?
А мне всегда казалось, что либо секс либо патриотизм.

Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 14:01)
QUOTE (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 22:17)
А за бугром, канеш, нет..)))

Ну тебе примерно ответили. Добавлю еще, что на психику детей давит несуразно громоздкая и плохо систематизированная программа, человеконенавистнические методики, бестолковые и противоречивые учебники... Все это вместе действительно прививает стойкую ненависть к учебе.

А за бугром по разному. Но там, где я интересовалась этим, там не так.
Там действительно бережно относятся к личности человека. Это побочный продукт той самой толерантности, над которой в РФ принято презрительно издеваться)))

Такими огульно-расплывчатыми арГументами, я тебе запросто обхаю любую систему образования в любой стране..))

И так же запросто, вознесу до небес качество образования в Раше..)))
*КЛЕН*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1728
  • Статус: а нафига мне это надо?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 19.01.2011 - время: 20:01)
Возник такой вопрос.
Преподаватели ВУЗов последние годы отмечают катастрофическое снижение уровня подготовки школьников. Уровень преподавания в высших учебных заведениях тоже снижается, уходят пенсионеры-преподаватели, молодежь не привлекает нищенская зарплата преподавателей. Научная школа полностью разрушена.
Государство не предпринимает никаких реальных мер для спасения ситуации. Наоборот, то, что делается, делается исключительно во вред.
Короче говоря, тем детишкам, кто скоро родится или родился недавно, вообще не светит шанс получить в РФ хоть сколько-нибудь достойное образование.
Но многие взрослые говорят - мы патриоты, мы никуда не хотим уезжать из России, это наша Родина.
Хорошо, допустим. А что уважаемые патриоты думают об образовании своих детей?
Они отдают себе отчет, на что их обрекают? Или видят какие-то варианты?
Хотелось бы знать, какие это варианты. Это вопрос весьма для меня актуален.

А что здесь увидеть можно?Наймем приезжих,они выучат)))Вылечат,обеспечат,и так далее.Ни кому в нашем государстве,как это не банально ни чего не надо!!!Лет эдак через 15,можно вообще просто проснуться в чужом для тебя государстве....Нет у нас единого-Российского государства.А если не верите,то спросите у любого встречного,пошел бы он воевать за свою СТРАНУ?Здесь вы и увидете весь патриотизм нашего сегодняшнего народа)))).
Apexix
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: В отпуске!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 19.01.2011 - время: 20:01)
Возник такой вопрос.
Преподаватели ВУЗов последние годы отмечают катастрофическое снижение уровня подготовки школьников. Уровень преподавания в высших учебных заведениях тоже снижается, уходят пенсионеры-преподаватели, молодежь не привлекает нищенская зарплата преподавателей. Научная школа полностью разрушена.
Государство не предпринимает никаких реальных мер для спасения ситуации. Наоборот, то, что делается, делается исключительно во вред.
Короче говоря, тем детишкам, кто скоро родится или родился недавно, вообще не светит шанс получить в РФ хоть сколько-нибудь достойное образование.
Но многие взрослые говорят - мы патриоты, мы никуда не хотим уезжать из России, это наша Родина.
Хорошо, допустим. А что уважаемые патриоты думают об образовании своих детей?
Они отдают себе отчет, на что их обрекают? Или видят какие-то варианты?
Хотелось бы знать, какие это варианты. Это вопрос весьма для меня актуален.

Наверное предполагается, что для обслуживания трубы много мозгов не требуется)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тропиканка @ 22.01.2011 - время: 20:21)
Такими огульно-расплывчатыми арГументами, я тебе запросто обхаю любую систему образования в любой стране..))

И так же запросто, вознесу до небес качество образования в Раше..)))

Нет у мну желания ничего охаивать и ничего превозносить. Меня всего лишь живо интересует вопрос, в какую школу пойдут наши близнецы.
Тебе эти аргументы кажутся огульными? Хорошо, допустим.
Я, как вдумчивый Хрюндель, изучаю результаты тестирования школьников весьма авторитетной международной организацией PISA.

И что я там вижу?

"По математической грамотности наши подростки на 38-м месте в мире (из 65-ти стран-участников тестирования). Чуть выше - Литва и Латвия, чуть ниже - Греция и Хорватия. Лидеры - Шанхай (в исследовании выделены четыре отдельные территории Китая), Сингапур, Гонконг, Корея, Тайвань и Финляндия. Из наших близких соседей в группе лидеров - Германия, Эстония, Словения, Польша, Чехия...
С естественнонаучной грамотностью у российских подростков не лучше, чем с математикой. Мы занимаем 39 место. Лидеры - все те же Шанхай, Финляндия, Гонконг…
С чтением, как доказывает PISA-2009, дела у нас обстоят не лучше, чем с математикой и естественными науками. Мы здесь в группе отстающих, занимая 43 место. Столько же у Арабских Эмиратов. Чуть больше - у Турции, чуть меньше - у Чили. Хуже нас - вся Латинская Америка, Тринидад и Тобаго, бывшая Югославия (кроме Словении), Албания. А среди лидеров - опять Шанхай, Корея, Финляндия…"

Еще добавлю от себя, что с каждым годом эти результаты все хуже и хуже. Если в 2000 году РФ занимала 20-25 место, то в последнем исследовании уже 40-43 место.
Хочу ли я отдавать детей в такую школу?
Нет, не хочу.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2011 - 14:00
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 22.01.2011 - время: 18:27)
QUOTE (Смеагол @ 21.01.2011 - время: 21:58)
Образование будет для избранных.

А вот нет(((
Не может быть образования только для избранных.
Образование - это преемственная, сложная система, опирающаяся на научную школу. Без этой плодородной почвы фундаментальное образование существовать не может, как дерево без почвы.
Так что избранные будут тоже лапу сосать... Ну, или за рубеж учиться. Но только оттуда редко после учебы возвращаются(((

Мадам, тире мудмазель, образование может быть для избраных.
Сделают платным, что будет доступно ограниченному кругу, второй вариант, это уже есть, факультеты госуправления, куда поступают только свои.

Про зарубеж, это вы зря, такие деньги, как в России на западе не заработать, поэтому будут учиться в Кембриджах и Гарвардах, а потом приезжать рулить нами.
А фундаментальное образование нам не нужно, ибо промышленности нет, ничего высокотехнологичного не производится, а для продажи сырья хватит того, что есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Смеагол @ 23.01.2011 - время: 17:30)
Мадам, тире мудмазель, образование может быть для избраных.

Мы о разных вещах говорим.
Бухгалтерские курсы - это, конечно, тоже образование))) Такое образование может быть для избранных - пригласить хороших преподавателей, назначить за обучение изрядную плату.
А настоящее образование не может существовать без живой, преемственной научной школы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

работники физического и умственного труда

Тема про жизнь

Южный поток под угрозой?

Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 2

Глупaя идея



>