Что нам нужно от государства?

Angelofdown дата: 12-06-2013 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(srg2003 @ 12.06.2013 - время: 02:13) Лично мне нужно от него внешняя безопасность, поддержание более-менее приемлемого уровня правопорядка и безопасности, транспортная и коммунальная инфраструктура, приемлемый уровень здравоохранения,умеренное налогообложение, вот пожалуй и все, а вам? Понятная российским гражданам внешняя и внутренняя политика, в первую очередь. Развитие и поддержка своего производителя, начиная от фермерских хозяйств и заканчивая заводами. Создание благоприятного политического и экономического климата для иностранных инвестиций. Жёсткая миграционная политика. Развитие территорий и их инфраструктуры. Повышение качества образования, здравоохранения, оптимизация налоговой политики. Снижение криминогенной обстановки. Создание благоприятного климата для воспроизводства и увеличения своего населения. Грамотное планирование бюджета и строгий контроль за его расходованием. Реальные действия в жилищной сфере. Это то, что пришло в голову навскидку... Конечно, если поразмышлять, то список будет больше.

avp дата: 12-06-2013 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для своей страны" (с)

Косолапый дата: 12-06-2013 - 17:51 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Пожалуй, единственное, чего мне хотелось от нашего государства, чтобы мне не приходилось краснеть за нелепые законы, принимаемые в Думе, чтобы не было стыдно за поголовную коррупцию, чтобы не было стыдно за дурацкие высказывания и поступки первых лиц. Неловко, знаете ли.

avp дата: 12-06-2013 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(харут - марут @ 12.06.2013 - время: 14:00) (ps2000 @ 12.06.2013 - время: 13:23) (джага-джага @ 12.06.2013 - время: 12:13) Я тут услышал о том, что 61% Россиян не смогли вспомнить ни одного достижения России за последние 15 лет. А Вы можете вспомнить достижения. Ну если не прошлогодний хоккей и не Евровидение? 1)конец чеченского конфликта 2)новый мост во владивостоке http://ptr-vlad.ru/news/event_of_day/64366...-o-russkiy.html 3)По данным на начало 2010 года, Россия находится на 3-м месте в мире по экспорту зерновых (после США и Евросоюза) и на 4-м месте в мире по экспорту пшеницы (после США, Евросоюза и Канады). В апреле 2010 года газета «Le Figaro» писала, что производство пшеницы в России может впервые в истории превысить её урожай в США (поясняю: слабая, недоразвитая, разваливающаяся, дохлая, ничтожня россия сможет сделать то, чего не смог сделать великий и могущественный советский союз) 4)В 2000—2008 годах в России наблюдался постоянный рост ежегодных объёмов производства мяса.[13] В 2008 году его было произведено 2,9 млн тонн, что в 2,6 раза больше показателя 1999 года С 2002 по 2008 годы производство курятины в России утроилось, достигнув 2 млн тонн в год. можно конечно еще поискать. просто пока лень. 2. Мост во Владивостоке конечно красивый, но... В Китае за такие деньги могут построить несколько таких мостов. Да и в строительстве, насколько я знаю, были заняты гастарбайтеры. 3. Грусто говорить о сборе зерновых в 2010 г.... Тогда, если бы поступления в казну от нефтегазовой трубы, на улицах российских городов валялись бы трупы людей, умерших от голода... И в самые удачные годы сбор был весьма далек от научно обоснованного уровня "тонна зерна на одного человека". 4. Импорт мяса птицы в России в 2012 году вырос на 35% Поставки мяса птицы на российский рынок за период с января по октябрь текущего года выросли на 34,9% и составили 424 тыс. 400 тонн (на 667 млн 800 тыс. долларов) по сравнению с 314 тыс. 700 тонн (на 436 млн 700 тыс. долларов) в 2011 году, сообщили в пятницу в Федеральной таможенной службе. Также на 7,7% выросли поставки свежего и замороженного мяса. Они составили 1 млн 149 тыс. тонн (на 4 млрд 488 млн долларов) против 1 млн 67 тыс.тонн (на 3 млрд 803 млн долларов) в 2011 году, передает «Интерфакс». Кроме того, вырос импорт рыбы - до 591 тыс. 400 тонн (на 1 млрд 517 млн долларов) с 559 тыс. 600 тонн (на 1 млрд 500 млн долларов) годом ранее. http://vz.ru/news/2012/12/7/610839.html

дата: 12-06-2013 - 18:41 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(avp @ 12.06.2013 - время: 18:17) 2. Мост во Владивостоке конечно красивый, но... В Китае за такие деньги могут построить несколько таких мостов. Да и в строительстве, насколько я знаю, были заняты гастарбайтеры. мы не китай с полтора миллиардным населением которое готово работать за копейки. и климатические условия у россии суровее. а кто его строила не так важно, пользуются то этим благом свои граждане. Грусто говорить о сборе зерновых в 2010 г.... Тогда, если бы поступления в казну от нефтегазовой трубы, на улицах российских городов валялись бы трупы людей, умерших от голода... И в самые удачные годы сбор был весьма далек от научно обоснованного уровня "тонна зерна на одного человека". тоже не имеет значения. делали с тем что есть, и увеличи производство. 4. Импорт мяса птицы в России в 2012 году вырос на 35% да хоть на 500%. по сравнению с 2000 год свое СОБСТВЕННОЕ производство россия увеличила, и в скоров времени вполне сможет себя обеспечивать сама. а так, весь этот импорт имеет еще и отношение к политике. если хотим хорошего отношения с бразилий, надо покупать их мясо.

Шахтер дата: 12-06-2013 - 20:13 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Вообще отменить ибо нафига они? О пенсиях пусть заботится работодатель. ремонт и поддержание жкх от парадной до городского масштаба - исключительно силами обитателей Лечение с обучением? Так и без дотаций есть примеры нормального функционирования. Сразу можно дать пинка под зад огромной массе чинушей. А оставшиеся расходы можно финансировать используя долевое участие правительства в различных корпорациях, типа газпрома и тд. Да, некоторая часть народа вымрет, зато оставшиеся будут приучены заботится о себе а не ждать, пока государство о них вспомнит. Единственное - финансирование армии, хотя если забить болт на массовость и сделать упор на ядерное сдерживание и небольшие отряды профессионалов, то расходы сократятся на несколько порядков. Опять же разрешить наемническую деятельность. Пусть крутые вояки имеют возможность подзаработать, участвуя в вооруженных конфликтах.

Bookmaker дата: 12-06-2013 - 20:26 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(джага-джага @ 12.06.2013 - время: 10:22) <q>Мне от государства нужно, чтоб государство отпустило(и где то даже прогнало) тех кто недоволен этим государством. Если кто то хочет шмалять по людям из оружия..пожалуйста вас ждут США. Если кто то недоволен свободой слова... опять же США. Демократия, медицина итд...выбирайте страны и валите. Пусть останутся только те кого все устраивает. Вот этого я хочу от государства</q> Это миф и утопия. Никто таких (недовольных) граждан не ждет с распростертыми объятиями. Кто мог и хотел сбежать из страны - давно это сделали. А оставшиеся и критикующие - это те, кто не нужен здесь, но и - к сожалению - не нужен и за бугром. Так что придется государству их терпеть, а им соответственно - терпеть государство. По сути темы: мне кажется, всё было бы просто здорово, если бы в стране соблюдались всего лишь два важнейших конституционных правила, но соблюдались жестко и беспрекословно. 1. Строгое соблюдение закона чиновниками всех уровней и жесточайшая ответственность за малейшее нарушение ими законодательных норм. 2. Закон един для всех - независимо от статуса, должности и прочих факторов. Это, к слову говоря, тоже утопия. К сожалению.

avp дата: 12-06-2013 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 12.06.2013 - время: 20:13) Вообще отменить ибо нафига они? Для начала откажитесь от гражданства.

Шахтер дата: 12-06-2013 - 21:04 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	(avp @ 12.06.2013 - время: 20:33) (Шахтер @ 12.06.2013 - время: 20:13) Вообще отменить ибо нафига они? Для начала откажитесь от гражданства. и почему же я должен от него отказываться ? :)

джага-джага дата: 12-06-2013 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Bookmaker @ 12.06.2013 - время: 20:26) (джага-джага @ 12.06.2013 - время: 10:22) <q>Мне от государства нужно, чтоб государство отпустило(и где то даже прогнало) тех кто недоволен этим государством. Если кто то хочет шмалять по людям из оружия..пожалуйста вас ждут США. Если кто то недоволен свободой слова... опять же США. Демократия, медицина итд...выбирайте страны и валите. Пусть останутся только те кого все устраивает. Вот этого я хочу от государства</q>Это миф и утопия. Никто таких (недовольных) граждан не ждет с распростертыми объятиями. Кто мог и хотел сбежать из страны - давно это сделали. А оставшиеся и критикующие - это те, кто не нужен здесь, но и - к сожалению - не нужен и за бугром. Так что придется государству их терпеть, а им соответственно - терпеть государство. Ну я как бы и сказал это с долей сарказма. Дураку понятно, что те кто что-то может и умеет уже давно свалил, а кто может только работать языком тот и в других странах на хрен не нужен. И самое главное, что такие люди это прекрасно понимают. Потому и бесятся, потому и появляются подобные темы.

avp дата: 12-06-2013 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 12.06.2013 - время: 21:04) (avp @ 12.06.2013 - время: 20:33) (Шахтер @ 12.06.2013 - время: 20:13) Вообще отменить ибо нафига они? Для начала откажитесь от гражданства. и почему же я должен от него отказываться ? :) Чтобы быть свободным. Вы ничем не обязаны государству и оно, соответственно, вам.

srg2003 дата: 12-06-2013 - 23:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Шахтер @ 12.06.2013 - время: 20:13) Вообще отменить ибо нафига они? О пенсиях пусть заботится работодатель. ремонт и поддержание жкх от парадной до городского масштаба - исключительно силами обитателей Лечение с обучением? Так и без дотаций есть примеры нормального функционирования. Сразу можно дать пинка под зад огромной массе чинушей. А оставшиеся расходы можно финансировать используя долевое участие правительства в различных корпорациях, типа газпрома и тд. Да, некоторая часть народа вымрет, зато оставшиеся будут приучены заботится о себе а не ждать, пока государство о них вспомнит. Единственное - финансирование армии, хотя если забить болт на массовость и сделать упор на ядерное сдерживание и небольшие отряды профессионалов, то расходы сократятся на несколько порядков. Опять же разрешить наемническую деятельность. Пусть крутые вояки имеют возможность подзаработать, участвуя в вооруженных конфликтах. вы на поездах, на ином общественном транспорте ездите?

Шахтер дата: 13-06-2013 - 01:20 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	езжу регулярно, но причем тут общественный транспорт?

srg2003 дата: 13-06-2013 - 01:22 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Шахтер @ 13.06.2013 - время: 01:20) езжу регулярно, но причем тут общественный транспорт? когда едите на поезде бандиты останавливают поезда, грабят пассажиров, а сопротивляющихся расстреливают?

Безумный Иван дата: 13-06-2013 - 01:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Шахтер @ 12.06.2013 - время: 20:13) Да, некоторая часть народа вымрет, зато оставшиеся будут приучены заботится о себе а не ждать, пока государство о них вспомнит. Себя и свою семью готовы отдать в жертву такой реформы?

Хотен дата: 13-06-2013 - 07:42 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(джага-джага @ 12.06.2013 - время: 15:45) (Хотен @ 12.06.2013 - время: 14:25) (srg2003 @ 12.06.2013 - время: 01:13) Лично мне нужно от него внешняя безопасность, поддержание более-менее приемлемого уровня правопорядка и безопасности, транспортная и коммунальная инфраструктура, приемлемый уровень здравоохранения,умеренное налогообложение, вот пожалуй и все, а вам? Государство - это я. Государство - это мы. Государство - это в первую очередь люди. Государство - это такой механизм, такая система, с помощью которой люди, граждане государства, могут распоряжаться республикой - своей общей собственностью: дорогами, лесами-полями, морями-реками и так далее. Список этот огромен. Потому что кроме частной собственности есть еще и общая собственность. И ей нужно управлять. Государство необходимо для комфорта. Государство необходимо для выживания. Но государство не должно быть инструментом, который что-то решает за меня, точнее - вместо меня. Как Вы себе это представляете? Например распоряжение природными ресурсами? Сейчас все понятно. Большинство выбрало себе правительство и все что правительство делает, это как бы мнение большинства. Мне интересно послушать, как Вы себе представляете механизм управления природными ресурсами, если Вы И я и все остальные и есть государство? "Большинство" себе никакого Правительства не выбирала. Естественно, управление осуществляется за счет представительного органа - Парламента и Правительства, которое этот самый Парламент формирует.

дата: 13-06-2013 - 08:02 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Хотен @ 13.06.2013 - время: 07:42) "Большинство" себе никакого Правительства не выбирала. Естественно, управление осуществляется за счет представительного органа - Парламента и Правительства, которое этот самый Парламент формирует. то что большинство без действует, это тоже их выбор. и говорит о том что их это устраивает Это сообщение отредактировал харут - марут - 13-06-2013 - 08:02

fon Rommel дата: 13-06-2013 - 09:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	(avp @ 12.06.2013 - время: 17:42) "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для своей страны" (с) Ага, только вопрос был про государство. Они со страной несколько отличаются, знаете ли...

fon Rommel дата: 13-06-2013 - 09:43 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	А вообще, уж коли серьезно говорить, то очень хотелось, чтобы наше государство перестало быть паразитом по отношению к народу и стало бы симбиотом. Только сие, конечно же, мечтание несбыточное...

джага-джага дата: 13-06-2013 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Хотен @ 13.06.2013 - время: 07:42) "Большинство" себе никакого Правительства не выбирала. Естественно, управление осуществляется за счет представительного органа - Парламента и Правительства, которое этот самый Парламент формирует. Смешной Вы человек. Кто Вам сказал, что выбирало большинство? Если Вы голосовали не за Путина, то это не значит, что за него ни кто не голосовал. Вы не ответили на мой вопрос. Кто будет управлять страной?

avp дата: 13-06-2013 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(fon Rommel @ 13.06.2013 - время: 09:34) (avp @ 12.06.2013 - время: 17:42) "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для своей страны" (с) Ага, только вопрос был про государство. Они со страной несколько отличаются, знаете ли... Большой толковый словарь: СТРАНА, -ы; мн. страны; ж. 1. Государство. Капиталистические страны. Страны Ближнего Востока. Промышленность страны. Президент страны. Парламент страны. Железные дороги страны. Внешний долг страны. Словарь синонимов: Страна, сторона, край, область, земля, владение, государство, территория.

sxn3048020530 дата: 13-06-2013 - 18:09 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Кто будет управлять страной? Кирилл из РПЦ в одной передаче прямым текстом требовал власть у Путина. Впрочем туловище одно только головы разные.

avp дата: 13-06-2013 - 18:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(джага-джага @ 13.06.2013 - время: 11:07) Кто будет управлять страной? Наместник из Госдепа. Вроде Ющенко или Саакашвили.

srg2003 дата: 13-06-2013 - 20:49 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(fon Rommel @ 13.06.2013 - время: 09:34) Ага, только вопрос был про государство. Они со страной несколько отличаются, знаете ли... покажите пожалуйста на карте в каком месте страна, а в каком государство))

fon Rommel дата: 13-06-2013 - 21:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

Перефразируя одно известное высказывание, можно сказать, что государство и страна есть две топонимические величины, совпадающие во времени, но находящиеся в разных плоскостях пространства и имеющие одну единственную общность - географическую проекцию. А проекция есть предмет нематериальный. Кстати, ежели читан был Булгаков, вспомните великолепный пассаж Преображенского относительно разрухи. Тоже неявная по своему местоположению вещь оказалась... Это относительно карты. Относительно определений. Уважаемый avp лукавить изволят. Некий большой толковый словарь. Это тот, что под редакцией Кузнецова? Так он в 1997 году издан был впервые и в нем уже очень много пидж-руссиша... Или какой другой? Иль, вообще, купированная статейка из Википедии? Синонимичность области и государства тоже пусть останется на совести составителей... Все-таки эталоном толкового словаря русского языка был и, хочется надеяться, останется словарь Ожегова. Давайте к нему и обратимся: 1. СТРАНА, -ы, мн. страны, стран, странам, ж. 1. Территория, имеющая собственное государственное управление или управляемая другим государством. Европейские, азиатские страны. Индустриальная, аграрная с. Развивающиеся страны (независимые, преимущ. бывшие колониальные и полуколониальные страны, в силу своего исторического развития отставшие от других стран в социальном и экономическом отношениях). Колониальные страны (зависимые). 2. Местность, территория. Южные страны. Сибирь - с. неограниченных возможностей. Неведомые страны. - Страны света - четыре главные точки горизонта:север, юг, восток, запад. 2. ГОСУДАРСТВО, -а, ср. 1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры. Демократическое г. Власть, функции, законы государства. Бюджет государства. Во главе государства. 2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану ее экономической и социальной структуры. Европейские, азиатские, северо-американские, южно-американские, африканские государства. * Государство в государстве - 1) маленькое самостоятельное государство внутри большого; 2) организация, существующая внутри другой, но полностью самостоятельная (книжн.). || прил. государственный, -ая, -ое. Г. герб, гимн. Г. аппарат. Г. строй. Государственная граница. Государственная собственность. Государственная тайна (сведения особой важности, не подлежащие оглашению и охраняемые государством). Государственное право (совокупность правовых норм, регламентирующих основы государственного и общественного строя). Г. язык (официальный язык государства). * Государственная машина (книжн.) - вся система аппарата государственного управления. Отсюда вполне очевидно, что, несмотря на определение государства под номером 2, т. е. неосновное, Ожегов достаточно четко разделяет понятия "страна" и "государство". А Ожегов - это вам не пиджн-руссиш, уж извините...