Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фрик @ 23.02.2005 - время: 02:07)
QUOTE (Anais Nin @ 22.02.2005 - время: 22:44)
Для меня духовность - способность к самопожертвованию ради чего-то более высокого, чем собственное "Я".

А если для человека собственное "Я" - и есть самое высокое и основоопределяющее понятие?

Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.
Kastor
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
духовность-способность видеть и ощущать вечное...
Нодля меня духовность-это прежде всего мудрость.....
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Князь Мышкин - классический пример патологической духовности..
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 26.02.2005 - время: 13:47)
Князь Мышкин - классический пример патологической духовности..

А в каком случае духовность - патологична? Как отличить "здоровую" духовность от "больной"? Или это состояние патологическое априори?
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
ИМХО...Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anais Nin @ 23.02.2005 - время: 16:59)
Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.

У вас стереотипное мышление об эгоизме... smile.gif Давайте вспомним... ну, хотя бы Библию... дословно не скажу, лень в книгу лезть, но приблизительно так: "Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)... Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))
Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...

QUOTE
Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...

ИМХО - это, конечно, хорошо... smile.gif Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тут конечно можно возразить, что духовный мир - это самое лучшее место для путешествий и мистический опыт - это ещё не есть истинная духовность, но мне всё равно было очень интересно и я считаю, что знания в этой области очень даже не помешают, ведь и в ведических писаниях есть подобные описания, да и многие йоги проходили через различные миры, прежде чем попасть в мир духовный....
И путь этот надо знать, чтобы не ошибиться и не свернуть в сторону...
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 26.02.2005 - время: 17:26)
"Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)...



Будда ничего не говорил ни о Любви, ни о Боге, ни о Душе. Основные понятия в буддизме совершено иные. Но при этом эго человека признаётся серьёзным препятствием на пути к Нирване. Личностные качества, согласно Гаутаме Будде, должны быть полностью утрачены для того, чтобы пребывать в Нирване.
QUOTE
Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))

Браво, Фрик - ты изложил только что "теорию разумного эгоизма" Чернышевского! :)))

QUOTE
Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...

Опять же - всё зависит от того, как мы понимаем слово "духовность".

QUOTE
...духовный мир - это самое лучшее место для путешествий и мистический опыт - это ещё не есть истинная духовность, но мне всё равно было очень интересно и я считаю, что знания в этой области очень даже не помешают, ведь и в ведических писаниях есть подобные описания, да и многие йоги проходили через различные миры, прежде чем попасть в мир духовный....


Здесь нужно очень хорошо понимать одну вещь. Прохождение через "миры", мистический опыт, связанный с овладением сверхсознанием, обращением к прошлым жизням и т.п. является согласно многим йогическим учениям иллюзией, только гораздо бОльшего масштаба, чем тот мир, в котором мы живём. Реально же то и только то состояние, в котором "я" индивидуума неотделимо от великого "Я" Абсолютной истины, Бога или вселенского Духа (названия могут быть какими угодно). Великий духовный учитель Шанкара (8 век н.э.) называл это состояние адвайта - недвойственность.

Прошу меня извинить, но пока что я сознательно воздерживаюсь от изложения своей точки зрения на предмет обсуждения. Мне очень интересен сам ход дискуссии, своё же понимание этого термина выскажу позже.
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фрик, Тамарис, ребята, да не копайты вы так глубоко...)
Тем более, с налету ворваться в буддизм...кхе,кхе...Есть мнение, что для человека прозападного, понятие Нирвана мягко говоря, чуждо, а переход в веру сию - архисерьезную ломку фундаментальных представлений означать может... Мягко надоть, плавно...))
Почитайте лучше "Этику" г-на Кропоткина. И внятно, и душевно, и никакой религии в фундаменте духовности не наблюдается. От зверушек все, от птичек, от братьев меньших...))
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Фрик @ 26.02.2005 - время: 14:26)
[QUOTE=Anais Nin,23.02.2005 - время: 16:59]ИМХО,
[QUOTE]Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО... [/QUOTE]
ИМХО - это, конечно, хорошо... smile.gif Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?

В контексте применения этого к Мышкину и исходя из этого..Патологично в его случае - нездоровая, непонятая духовность, принесшая ему боль и создавшая ему трагедию в жизни....
MaxiJazz
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2Фрик, Некое общепринятое? Так что же это такое все таки? Хорошо, скажи пожалуйста, как ты определяешь духовность человека?...ну или духовного человека.
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фрик @ 26.02.2005 - время: 14:26)
QUOTE (Anais Nin @ 23.02.2005 - время: 16:59)
Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.

У вас стереотипное мышление об эгоизме... smile.gif Давайте вспомним... ну, хотя бы Библию... дословно не скажу, лень в книгу лезть, но приблизительно так: "Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)... Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))
Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...
QUOTE
Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...

ИМХО - это, конечно, хорошо... smile.gif Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?

раз уж на то пошло... Берем хрестоматию по психологии мышления... Стереотипного мышления нет. Нет такого понятия. Мышление - психологический термин. Так что, прежде говорить, поинтересуйтесь значением терминов, которые употребляете. wink.gif
Я не поняла, в чем именно Вы со мной не согласны? В чем вопрос?
Библия - это далеко (очень далеко) не истина в последней инстанции. Я бы не хотела сползать на софистику.
Stranger73
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Духовность и бездуховность, для меня это тоже самое, что нравственность и безнравственность! Хорошо иль плохо! Черное и белое! В какой-то мере это абстракция, но тесно связаная с нашей жизнью! angel_hypocrite.gif / gun_rifle.gif
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stranger73 @ 14.03.2005 - время: 08:47)
Духовность и бездуховность, для меня это тоже самое, что нравственность и безнравственность! Хорошо иль плохо! Черное и белое! В какой-то мере это абстракция, но тесно связаная с нашей жизнью! angel_hypocrite.gif / gun_rifle.gif

Браво! Красиво сказал...А главное правильно! Согласен на 100%
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Курить иль не курить? Том 2.

Сироты при живы родителях

Хакасия и край в огне

Собака на сене.

Работающий подросток – позор семьи?




>