Пункты опроса Голосов Проценты
Да, можно 60   64.52%
Нет, нельзя 19   20.43%
Не знаю 14   15.05%
Всего голосов: 93

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Так что мешает создать эту тему? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще варианты ответов тоже должны соотноситься с личностями. Например молодая девочка выходит замуж за мужчину средних лет с детьми которые остались у первой жены и мужчина который жениться на женщине с ребенком. Это ведь как обратная сторона Луны
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mermaid @ 11.08.2005 - время: 00:06)
Так что мешает создать эту тему? wink.gif

Да можно создать... Но хочется комплексного обсуждения проблемы отношения к "чужому ребенку".
Мне хочется понять, почему лично у меня два раза не получилось полюбить детей от предыдущих браков. Поэтому все ваши мысли, высказанные здесь, для меня очень важны.
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tarzan @ 11.08.2005 - время: 08:42)
Мне хочется понять, почему лично у меня два раза не получилось полюбить детей от предыдущих браков.

Так ты расскажи по подробнее о своей ситуации: что за дети, сколько лет, какие у тебя с ними были отношения, как они к тебе относились, как ты к ним (твое внутреннее отношение, тебя напрягало, что они не твои?). Ты пробовал обсудить с ними или с их матерью (матерями) сложившуюся ситуацию?
Kom_JIeonoJIbg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно можно. И к ребёнку можно привыкнуть так, что он станет родным...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Уасти @ 11.08.2005 - время: 14:48)
QUOTE (Tarzan @ 11.08.2005 - время: 08:42)
Мне хочется понять, почему лично у меня два раза не получилось полюбить детей от предыдущих браков.


А зачем ты столко раз наступаешь на одни и те же грабли? И почему у тебя нет своих детей?
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Знаю одно, что абсолютно ВСЕМ мужчинам приятнее делать своих собственных детей, нежели кормить или выращивать чужих... devil_2.gif
Это просто аксиома жизни...
Но я, судя по своим подругам, пришла к выводу, что ребенок служит некоторым фильтром от дефективных мужчин... wink.gif
В смысле - если любит тебя - то и ребенок помехой быть не должен, примет и его...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тамарис @ 11.08.2005 - время: 18:09)

Но я, судя по своим подругам, пришла к выводу, что ребенок служит некоторым фильтром от дефективных мужчин... wink.gif
В смысле - если любит тебя - то и ребенок помехой быть не должен, примет и его...

Это, что же? Если мужчина не хочет воспитывать чужого ребенка то он дефективный? Помоему это уже слишком!
Я сам в такой ситуации не был! В смысле у меня не стоял вопрос связывать или не связывать судьбу с женщиной с ребенком. Но я понимаю тех кто не хочет воспитывать чужих детей.В конце концов вина за то, что ребенок воспитывается без отца лежит и на женщине которая его родила и не смогла обеспечить ему нормальную полную семью. А это тоже о чем то говорит. Так, что нельзя ставить вопрос так, что женщина с ребенком и без него эито одно и тоже.
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уасти @ 11.08.2005 - время: 14:48)
Так ты расскажи по подробнее о своей ситуации

Можно я не буду подробно ничего рассказывать?
Я просто хочу посмотреть на чужие жизненные ситуации, а выводы для себя сделаю сам.
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне кажется, что как мужчина примет чужого ребенка во много зависит от матери, от того, как она сама относится к ребенку.
У меня была знакомая, она развелась с мужем через год после рождения ребенка, т.к. муж стал наркоманом. Ей 27 лет, ребенку 7, видно, что он ей только мешает. Она до сих пор почти каждый день бегает по дискотекам, тусуется с молодыми богатыми мальчиками. Своего сына почти не видит, уходит, он еще спит, приходит, он уже спит, или она вовсе ночует все дома. Естественно, что мужчины, с которыми она встречается, видят ее отношение к ребенку, он ей не нужен, им он тоже не нужен.
Если бы она ставила своего сына на первое место, то такие мужчины в ее жизни просто не появлялись. Ну а мужчины, которые могли бы принять ее с ребенком, видя ее поведение, просто шарахаются от нее.

QUOTE
В конце концов вина за то, что ребенок воспитывается без отца лежит и на женщине которая его родила и не смогла обеспечить ему нормальную полную семью. А это тоже о чем то говорит.


Мы почему-то говорим тут о матерях-одиночках, осуждаем их за то, что они не смогли сохранить семью, но забываем, что в некоторых случаях это просто не возможно. Иногда женщина вынуждена уйти, чтобы спасти ребенка от папаши наркомана или алкоголика. А еще можно остаться одной, по другой причине: люди - смертны, от такого варианта тоже никто не застрахован.

Меня вот удивляет другое - женщины, которые живут с мужиками, зная, что те не любят, не принимают (хуже ненавидят) их детей. Ради каких-то своих интересов забывают, что они в первую очередь матери.

Fuet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 386
  • Статус: тшшш
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
конечно, можно.
ведь это то, что произвел на свет любимый человек.
Я смогу полюбить малыша любимой.
Точно)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Уасти @ 12.08.2005 - время: 00:36)

. Иногда женщина вынуждена уйти, чтобы спасти ребенка от папаши наркомана или алкоголика.


Она раньше где была! Когда собиралась рожать?
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Это, что же? Если мужчина не хочет воспитывать чужого ребенка то он дефективный? Помоему это уже слишком!

Хочется напомнить Вам, господин Стайер, что в начале своего поста я говорила о том, что абсолютно ВСЕМ мужчинам приятнее делать своих собственных детей, нежели кормить или выращивать чужих...
Кроме того, многим мужчинам вообще "кормить или выращивать" ни своих, ни чужих не хочется...
И это - святая правда...
Еще раз повторюсь, что если мужчина любит женщину, то он легко принимает ее ребенка, ОН женщину и ее ребенка воспринимает как целое (подобных примеров перед моими глазами несколько)...
Знаете, что я вам скажу (Вы только не обижайтесь) - Вы, Стайер, как и, наверное, большинство мужчин нашей планеты воспринимаете чужого ребенка как недостаток женщины...
Но я просто уверенна, что если с подобным "недостатком" мужчина готов мириться, чтобы удержать именно ЭТУ женщину рядом с собой, то, пожалуй, он в моих глазах НАСТОЯЩИЙ мужчина...



Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Стайер @ 12.08.2005 - время: 03:43)
QUOTE (Уасти @ 12.08.2005 - время: 00:36)

. Иногда женщина вынуждена уйти, чтобы спасти ребенка от папаши наркомана или алкоголика.


Она раньше где была! Когда собиралась рожать?

Знаешь, наркоманами не в один день становятся, она могла родить и до этого.
Но тебе бесполезно это объяснять, не поймешь, у тебя всегда вся вина на женщине лежит.
Если мужчина видит в ребенке помеху и недостаток, значит, он просто не любит эту женщину.

Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вы знаете, по поводу того, помеха ребенок или достоинство у Тэффи есть замечательный рассказ "Маркита". Рекомендую.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тамарис @ 12.08.2005 - время: 10:26)
Знаете, что я вам скажу (Вы только не обижайтесь) - Вы, Стайер, как и, наверное, большинство мужчин нашей планеты воспринимаете чужого ребенка как недостаток женщины...

Да! И не стесняюсь этого! А, что в этом позорного! Я так же не очень хорошо отношусь к мужчинам которые женяться повторно, бросив детей. Я не зарекаюсь, что чаша сия меня минует! Пока это не так! Но если вдруг будет так то мысли мои остануться прежними и выглядеть так: Я и моя жена либо смотрели нетуда когда связывали свою судьбу, друг с другом, либо поленились принять все меры для того, чтоб сохранить семью.

Вы все здесь проповедуете какую то неподсудность женщины которая воспитывает ребенка одна! А мое мнение, что может она недостаточно была хорошей женой, что муж ушел даже от ребенка!
И нафига мне такая?
Все браки на женщинах с детьми которые я видел заключались только по расчету! Проще говоря иногородние ребята находили себе таких и женились на них, чтоб укорениться в Москве. Вот!
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Недостаточно хорошая жена — это классное выражение, нужно запомнить. А недостаточно хороший муж — такой термин имеет право на существование?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kozeroga @ 13.08.2005 - время: 20:53)
Недостаточно хорошая жена — это классное выражение, нужно запомнить. А недостаточно хороший муж — такой термин имеет право на существование?

Хорошо! Как мы будем называть мужчину и женщину несумевших сохранить семью? Жертвы обстоятельств? Бедняжки? Несчастные создания?
Все эти люди - взрослые! У них есть дети! Они думали наверное, что делают. И долны иметь смелость сказать:-"В семейной жизни я неудачник"!
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стайер.
Любые отношения конечны. Хотя бы со смертью одного из партнёров. devil_2.gif

Если серьёзно: жизнь настолько сложная и непланируемая штука, что пытаться вывести из неё какие-то закономерности (а потом ещё и следовать им) — верх глупости. Я уже писала это несколько раз на разных досках: любовь имеет свойство проходить. Привязанность имеет свойство проходить. Уважение имеет свойство проходить. Всё проходит. И считать, что брак — на всю жизнь — идеализм.
Очень легко говорить: "О чём они думали?" Эта простая фраза является универсальным решением любого вопроса: аборты, разводы, дети, образование, карьера, любовь, измены... Но жизнь сложнее всех ваших, и наших, и моих построений. И если вы будете мыслить чуть менее узколобо, вы это поймёте.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kozeroga @ 13.08.2005 - время: 21:20)
Стайер.
Любые отношения конечны. Хотя бы со смертью одного из партнёров. devil_2.gif

Если серьёзно: жизнь настолько сложная и непланируемая штука, что пытаться вывести из неё какие-то закономерности (а потом ещё и следовать им) — верх глупости. Я уже писала это несколько раз на разных досках: любовь имеет свойство проходить. Привязанность имеет свойство проходить. Уважение имеет свойство проходить. Всё проходит. И считать, что брак — на всю жизнь — идеализм.
Очень легко говорить: "О чём они думали?" Эта простая фраза является универсальным решением любого вопроса: аборты, разводы, дети, образование, карьера, любовь, измены... Но жизнь сложнее всех ваших, и наших, и моих построений. И если вы будете мыслить чуть менее узколобо, вы это поймёте.

Кто нибудь сможет утверждать, что женщина с ребенком и без такового имеет один и тот же социальный смысл?
Нет! И не надо громких фраз типа
QUOTE
Если мужчина видит в ребенке помеху и недостаток, значит, он просто не любит эту женщину.
. Мужчина может и любит эту женщину, но для воплощения его мечты (он, она, их дети) она , к сожалению не подходит.
Смерть одного из партнеров это красивая фраза. Но чаще бывает другое: алкоголь, завышенная самооценка, плохие жилищные условия, лень, тупость, привычка плыть по течению.
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стайер
Хм... Смотреть нужно было в первую очередь на первую часть фразы.

QUOTE
Но чаще бывает другое: алкоголь, завышенная самооценка, плохие жилищные условия, лень, тупость, привычка плыть по течению.


Всё это характерно как для женщин, так и для мужчин. А адкоголь — в основном для мужчин. И что? Во всём вышеперечисленном женщина тоже виновата?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kozeroga @ 13.08.2005 - время: 22:04)

Всё это характерно как для женщин, так и для мужчин. А адкоголь — в основном для мужчин. И что? Во всём вышеперечисленном женщина тоже виновата?

По статистике в нашей стране 80% разводов - пьянство мужа!

Но вопрос в другом! Я не понимаю какую идею ты защишаешь? Ту, что надо жалеть бедных несчастных брошенных женщин? Они бедняжки воспитывают ребенка в одиночку, взвалили на себя тяготы семейной жизни, вынуждены зарабатывать и отказывать себе во всем? Чаще бывает другая картина! Они бросают ребенка на свою мамашу, а сами гуляют, пьют, трахаются, скажем так - почаще чем с мужем (или так говорят) и обижаются на своих любовников за то что те на них не женяться!
Да и еще! Спиваются не в одночасье! Когда я учился в институте у нас была очень веселая компания которая любила погулять и побухать. Бухали часто. Моя жена, когда я возвращался пьяный, устраивала мне истерики, ругалась. В следующий раз я отказывался пить. Друзья надо мной смеялись, говорили, что я с женой справиться немогу! что они своих жен держат в ежовых рукавицах! Прошло 10 лет с момента окончания института. Из всей этой кампании из 5 человек один уже в могиле из-за водки. другой конченый алкоголик, такой, что уже воняет мочой. Остальные еще ничего. Спасибо моей жене, что вовремя на меня надавила. Я был молод, неопытен, она действовала интуитивно и оказалась права!
Так , что если муж спивается - он козел! Но вина на обоих.
Я неправ?
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вы все здесь проповедуете какую то неподсудность женщины которая воспитывает ребенка одна! А мое мнение, что может она недостаточно была хорошей женой, что муж ушел даже от ребенка!


Кто Вам сказал, что женщина остается одна только по тому, что бросают ее?
Вы что, не можете представить обратную сторону луны???
Ну, например - муж не оправдал ожиданий и был выгнан... devil_2.gif
От ошибок-то никто не застрахован... wink.gif

QUOTE
И нафига мне такая?

Ваше мнение по вопросу о чужом ребенке я поняла - Вы из тех, кто говорит: Я НЕ буду любить чужого ребенка - это должна быть моя кровь, мои гены...
Вы очень хорошо и доступно пояснили его всем нам в этой теме...

Я согласна, что если любовь к своему ребенку естественна, то полюбить чужого ребенка гораздо сложнее...
Но ведь это возможно, если у тебя большое сердце...

QUOTE
Когда я учился в институте у нас была очень веселая компания которая любила погулять и побухать. Бухали часто. Моя жена, когда я возвращался пьяный, устраивала мне истерики, ругалась. В следующий раз я отказывался пить. Друзья надо мной смеялись, говорили, что я с женой справиться немогу! что они своих жен держат в ежовых рукавицах! Прошло 10 лет с момента окончания института. Из всей этой кампании из 5 человек один уже в могиле из-за водки. другой конченый алкоголик, такой, что уже воняет мочой.


У нас просто разный круг общения, господин Стайер, вот и выходит некоторое непонимание с наших с Вами сторон...
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Стайер @ 13.08.2005 - время: 21:37)
Кто нибудь сможет утверждать, что женщина с ребенком и без такового имеет один и тот же социальный смысл?

Извини. Я сегодня такой тупой. Можешь пояснить эту фразу? wacko.gif

QUOTE
По статистике в нашей стране 80% разводов - пьянство мужа!

А эта фраза вообще смахивает на рекламу зубной пасты, которая чистит на 51% лучше.
Откуда цыфири? - Из лесу вестимо biggrin.gif
Почему все мои знакомые попадают в оставшиеся 20%. Может я не там пью?

QUOTE
Спасибо моей жене, что вовремя на меня надавила. Я был молод, неопытен, она действовала интуитивно и оказалась права!


Ну вот здесь можно только позавидовать характеру твоей жены

QUOTE
Все эти люди - взрослые! У них есть дети! Они думали наверное, что делают. И долны иметь смелость сказать:-"В семейной жизни я неудачник"!


В жизни существуют разные периоды. И в семье бываают и взлеты и падения. Кризисы. Каждый из нас рано или поздно может сказать про себя эту фразу. Просто решение этой ситуации у всех сугубо индивидуально.
Кричать на каждом перекрестке, что это козел ушел от жены и детей или эта дура не смогла удержать своего мужа, помоему это по меньшей мере глупо. Никто из нас не застрахован от подобных ситуаций и уж тем более не надо вешать ярлыки не разобравшись.

Ну, а по поводу темы разговора, Тамарис права:
QUOTE
Я согласна, что если любовь к своему ребенку естественна, то полюбить чужого ребенка гораздо сложнее...
Но ведь это возможно, если у тебя большое сердце...



Не будешь черствым к людям и чужой ребенок любимой женщины будет родным




дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если ребенок, умненький, не избалованный и здоровый ( как ни цинично это звучит) то да. Я не буду говорить, что КОНЕЧНО. Чего врать то? Я не альтруист, и даже если у меня такие порывы возникают с разной степенью интенсивности в жизни, то на них далеко не уедешь. Даже если у симпотишного во всех отношения мужчины практически нет недостатков ( мечты, мечты......) но наличествует ребенок не соответствующий вышеназванным критериям - долго мы вместе не прососуществуем. Ибо я тратить свои силы на кардинальное перевоспитание тратить не буду. Так что в итоге все в ребенка упирается - все индивидуально. И еще в бывщую жену - если она живая и лезет в воспитание и просто в жизнь - бррррр, увольте.
И потом у меня свое сокровище есть...... Тоже не с идеальным характером...

Прочитала и не могу не прокомментировать:

QUOTE
Кто нибудь сможет утверждать, что женщина с ребенком и без такового имеет один и тот же социальный смысл?


Гадость какая........ Можно подумать что одинокая женщина с ребенком - это брак какой-то....... И несчастное, несостоятельное в жизни существо........ Да куча женщин зарабатывающих побольше многих мужиков рожают ДЛЯ СЕБЯ..... И это не распавшаяся это семья, а в принципе ее полное отсутствие изначально.

Это сообщение отредактировал мягенькая пышка - 15-08-2005 - 12:05
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Рукоприкладство.

Матриархат - ваши за и против?....

Таджикистан

Снова продовольственный вопрос

Щедрые миллиардеры




>