Reply to this topicStart new topic

Страницы: (1) 1 
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Слишком часто бросается в глаза категоричность и цинизм присутствующих на форуме людей. Категоричность - удел рабов (им есть за что стоять - за свободу), цинизм - отсутствие попыток понять проблему, а может и не способность!!!!!
Давайте честно, насколько мы циничны и категоричны в реальной жизни, а не за компьютером на форуме? Как часто мы говорим, что думаем и делаем то, что говорим?

Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 22-03-2007 - 23:36
Мне нравятся твои жены!
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый, ваши категоричные утверждения попахивают цинизмом. Если уж рвать тельняшку, так может быть именно Вам показать нам, сирым циничным рабам, пример, достойный подражания? Излить, так сказать, душу в потоке славословия себе, не-циничному (антоним, кстати, какой?) и свободному (полУчите Нобелевскую премию по литературе, если придумаете антоним слову "раб"). Просим, просим!
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мне нравятся твои жены! @ 22.03.2007 - время: 22:42)
Уважаемый, ваши категоричные утверждения попахивают цинизмом. Если уж рвать тельняшку, так может быть именно Вам показать нам, сирым циничным рабам, пример, достойный подражания? Излить, так сказать, душу в потоке славословия себе, не-циничному (антоним, кстати, какой?) и свободному (полУчите Нобелевскую премию по литературе, если придумаете антоним слову "раб"). Просим, просим!

Мои? Цинизмом?
Может быть...
В Ваших словах, уважаемый слышится упрек. В чем? Я не говорил, что я особенный. Слишком рьяно напали. Не кажется????
Изливать ничего не собираюсь. Задал простой вопрос.
"Славословие", "себе","не-циничному" (крутой антоним).
Что задело-то Вас уважаемый???? Может вопрос не поняли, или ПИСАТЬ НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ ОЧЕНЬ ЛЕГКО?????

Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 22-03-2007 - 23:55
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mr.Serg @ 22.03.2007 - время: 21:54)
В Ваших словах, уважаемый слышится упрек. В чем? Я не говорил, что я особенный. Слишком рьяно напали. Не кажется????
Изливать ничего не собираюсь. Задал простой вопрос.

А Вы озвучьте свою позицию взамен многозначительного опроса, тем самым задав теме конкретное русло, и тогда возможных недоразумений станет гораздо меньше. Контроль и порядочность гарантирую wink.gif

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 23-03-2007 - 00:04
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотелось бы добавить к теме (если кто-то не понял): насколько человек отдает себе отчет в написанном в форуме? Напрмер - поднимается вопрос об абортах. Кто советует??? На чем основаны советы??? Сам пережил??? Давайте объективно скажем, на каких стереотипах мы основываемся прописывая различные мнения????
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nick`n`seven @ 22.03.2007 - время: 23:03)
А Вы озвучьте свою позицию взамен многозначительного опроса, тем самым задав теме конкретное русло, и тогда возможных недоразумений станет гораздо меньше. Контроль и порядочность гарантирую wink.gif

Спасибо. Исправлюсь.
Я думаю, не сочтите за категоричность, что многие рассматривают проблемы описываемые в форумах, основываясь лишь на своих, зачастую предвзятых взглядах....
Как может человек писать об абортах, не разу не прочувствовав на своей шкуре эту проблему. Я очень долго верил, что можно учиться на проблемах дураков и идиотов. Однако, эта блажь проходит со временем.
Я это к тому, что зачастую мы выдвигаем те или иные тезисы, основываясь на нашем ошибочном мнении относительно какой-либо проблемы и мы в этом УВЕРЕНЫ! Заканчивая тезис, приведу читату которая подвергла меня задать данный вопрос - "лучше быть, чем казаться".
Поэтому, мне кажется, что многие высказывают свои мнения до конца не осознав проблему. И спрашиваю, как часто в жизни мы делаем то, что описываем в форуме??????? Т.е. категоричны в суждениях (именно так, но ни как иначе), либо я знаю, что что-то не правильно, но сам не испытал (цитата - делай аборт, по другому не справишься).
Спасибо!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В споре рождается истина. Если видите что посты отличаются от казалось бы здравой позиции, то не исключено, что у их автора может быть собственная точка зрения относительно обсуждаемого вопроса в силу ряда причин и обстоятельств. С другой стороны если Вы не воспринимаете содержимое постов как прямое руководство к действиям и не видите, что человек упрямо продавливает своей "нездоровой" позицией пользователя (-лей), то почему это должно именно Вас волновать?

Есть одна хорошая фраза: Спасибо умным- без вас мы бы не узнали истину, спасибо дуракам- без вас мы бы не почувствовали себя умными.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 23-03-2007 - 03:06
AndyNikk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mr.Serg @ 22.03.2007 - время: 22:19)
Как может человек писать об абортах, не разу не прочувствовав на своей шкуре эту проблему. Я очень долго верил, что можно учиться на проблемах дураков и идиотов. Однако, эта блажь проходит со временем.
Я это к тому, что зачастую мы выдвигаем те или иные тезисы, основываясь на нашем ошибочном мнении относительно какой-либо проблемы и мы в этом УВЕРЕНЫ! Заканчивая тезис, приведу читату которая подвергла меня задать данный вопрос - "лучше быть, чем казаться".
Поэтому, мне кажется, что многие высказывают свои мнения до конца не осознав проблему. И спрашиваю, как часто в жизни мы делаем то, что описываем в форуме???????

А зачем принимать к сведению мнения, высказанные на форуме, если они не нравятся?
Человеческое общество построено по принципу двойных (или тройных стандартов). Это значит, что человек никогда не говорит в жизни то, что думает. Это считается признаком инфантилизма. Люди все время друг другу врут, врут и врут.
Если нравится сладкая ложь - пожалуйста, но зачем тогда форум?

А форум, благодаря определенной анонимности, дает возможность резать правду-матки в глаза, и просто-напросто дает возможность человеку действительно сказать, что он думает. По любому вопросу.
Здесь настоящие мнения видны четче и ярче. Глупо прятать голову в песок, и делать вид, что других мнений (которые нам не нравятся) не существует. Вот и вся разница wink.gif

Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я вообще считаю, что жизнь проста и цинична (Ник, не смейся, никакой бани и девочек) и что многочисленные попытки ее регулировать какими-то нормами морали, поведения, религии (нередко взаимоисключающими) вносят в нашу жизнь помимо порядка еще и огромную путаницу и груду сложностей.

Может быть именно поэтому я отдаю предпочтение нерегулируемому государством бизнесу и предпочитаю простые решения и слова.
Что же до того, насколько я правдива перед собой и другими в жизни, то там все просто.
Есть "свои" - тот круг людей с кем я максимально честна, а есть "не свои", с кем я правдива по обстоятельствам.

Категоричность - не удел рабов, у раба не может быть чего-то своего.
Категоричность - скорее эмоциональный оттенок жизненной позиции.
Можно быть категорически правым и неправым.
Может случиться так, что категоричность отразит уверенность в себе, а может - внутренний страх.




дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
многочисленные попытки ее регулировать какими-то нормами морали, поведения, религии (нередко взаимоисключающими) вносят в нашу жизнь помимо порядка еще и огромную путаницу и груду сложностей.

Вернемся в прошлое к мелким общинам?))
Тогда станет проще говорить именно о саморегуляции как атрибуте внутреннего равновесия, чем о принудительном регулировании со стороны государства и общества в целом. Если быть точнее- наиболее приближенному к саморегуляции механизму, поскольку только Робинзон на необитаемом острове может погоняя Пятницу быть себе хозяином. Общество же в той или иной мере накладывает свой отпечаток на поступки, действия и мышление.
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nick`n`seven @ 23.03.2007 - время: 10:10)
Вернемся в прошлое к мелким общинам?))
Тогда станет проще говорить именно о саморегуляции как атрибуте внутреннего равновесия, чем о принудительном регулировании со стороны государства и общества в целом. Если быть точнее- наиболее приближенному к саморегуляции механизму, поскольку только Робинзон на необитаемом острове может погоняя Пятницу быть себе хозяином. Общество же в той или иной мере накладывает свой отпечаток на поступки, действия и мышление.


Угу, накладывает.
Я же не за то, чтоб обратно в пещеры, я к тому, что ставить принятые в обществе рамки выше собственного я, только потому, что так принято большинством - это уже перебор. Личность теряется.

Да и пока меня существующее положение устраивает.
В конце концов тот бардак, что возникает при конфликтах взаимоисключающих норм поведения принятых в мире и при конфликтах эго с этими нормами не перевешивает ту чашу весов, на которой болтается относительный порядок в мире. Формируемый теми же нормами поведения и компромиссами между эго и обществом angel_hypocrite.gif
Яли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 925
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мы не циничны на форуме, а откровенны.

...Я это к тому, что зачастую мы выдвигаем те или иные тезисы, основываясь на нашем ошибочном мнении относительно какой-либо проблемы, и мы в этом УВЕРЕНЫ...

Каждое мнение основано на индивидуальном жизненном опыте. Я когда посты читаю, всегда мысленно ставлю ИМХО. Это просто мнение. И особой категоричности я не наблюдаю.

...я знаю, что что-то не правильно, но сам не испытал (цитата - делай аборт, по другому не справишься)...

Ну, человек может высказать свое мнение по ситуации, даже если он в ней и не оказывался. Как бы он сам поступил, если бы... Правда не факт, что он действительно так поступит и не изменит впоследствии свое мнение. Но это уже отдельная песня.

А насчет цинизма...
То, что в 20 кажется цинизмом, в 40 воспринимается как житейская мудрость, так что все относительно...
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AndyNikk @ 23.03.2007 - время: 02:08)
А форум, благодаря определенной анонимности, дает возможность резать правду-матки в глаза, и просто-напросто дает возможность человеку действительно сказать, что он думает. По любому вопросу.
Здесь настоящие мнения видны четче и ярче. Глупо прятать голову в песок, и делать вид, что других мнений (которые нам не нравятся) не существует. Вот и вся разница wink.gif

Согласен!
Но не кажется присутствующим, что категорчность в суждении является не столько инфантилизмом (инфантилизм относительно полезен и не страшен), сколько узковатостью кругозора.
Часто приходиться сталкиваться с категорчными суждениями, но эти суждения не есть продукт умственного процесса выдавшего шедевр. В основном чужие мнения. А это мне кажется лижит в основе "великих" заблуждений. А форум как вы отметили гипертрофированно увеличивает тенденцию ко всякого рода необдуманным высказываниям.
Почему я считаю, категоричность - уделом рабов?
Категоричность - прямота суждений. Почему они категоричны (суждения)? Потому что основаны на слепой вере. Вера - зачастую не способность логически осмыслить процесс. Отсюда драка до крови за непонятный интерес.... Категоричность навязывает мысли о войне. Гибкость ума, исключает слепую веру. Поиски ответов могут привести в тупик, но однако эти самые поиски (правды, истины, чего угодно) создают возможность пресматривать свою точку зрения...
Категоричность суждений этого не дает. Разве может категорично мыслящий подросток объективно оценить свой шаг, свой поступок.

То Cybertigress:
Вы правильно говорите с одной стороны, что рабы ничего не имеют... Но все же.. Человек категорично мыслящий не имеет своего мнгения. Раб ли он предрассудков? Можно поговорить с представителями неких религиозных сект, они рабы. Рабы мнимой, открытой им по секрету истины.
А с бругой стороны "реальные" рабы, те которые не принадлежали себе, имели одну четкую и категоричную установку. Желание свободы. И свобода была фетишем. Только в этом, на мой взгляд и должна заключаться категоричность и только тут она оправдана. Не мнимая как у сектантов, а по природе естественная.
Если взять борьбу за свои принципы (рабов и нас, за наши стереотипы), нам есть о чем задуматься. Кидаясь в драку за несогласие во взглядах, мы недооцениваем возможность рассмотреть проблему со всех сторон... А рабам рассматривать эту проблему не было нужды....
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mr.Serg @ 22.03.2007 - время: 23:19)
...Как может человек писать об абортах, не разу не прочувствовав на своей шкуре эту проблему. ...

А почему бы и нет. Я лично не разу не делала абортов. Причина очень проста - я категорически против них, считаю, что надо предохраняться другими способами, не убивая зародившуюся жизнь. А по-вашему получается, что раз я не делала их, то и писать не должна. Но ведь мы как раз и пишем нашу позицию по этому вопросу.
Или с курением. Соберутся, допустим некурящие только и будут развивать тему, что курение - это вред, а в соседней теме - только курящие, будут говорить о том, что "кто не курит, тот не понимает, какой это кайф". Давайте не будем загонять себя в какие-то рамки.
Ведь, согласитесь, если вам нечего сказать по какой-то теме, то вы перейдете к другой, просто не будете писать и все. Но не обязательно иметь ребенка-аутенка, чтобы не дать человеку, имеющему такого ребенку конкретную ссылку, которую вы знаете от своих родственников (такого ребенка имеющего) или просто которая вам попалась в сети...
Темпераментная стерва
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1702
  • Статус: ни разу не добрая бука!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mr.Serg @ 23.03.2007 - время: 07:40)

Но не кажется присутствующим, что категорчность в суждении является не столько инфантилизмом (инфантилизм относительно полезен и не страшен), сколько узковатостью кругозора.

Нет, МНЕ так не кажется...
Я и по жизни и на форуме категорична и цинична. Это всегда помогало мне выжить. Я имею свое мнение, подчас очень категоричное, на самой грани крайности, но это мое мнение и я имею право его высказывать. Разве нет?

И я не считаю себя человеком с узким кругозором, я достаточно образованна и эрудированна. Но! Категоричность и инфантилизм? вы кажется очень сильно что-то попутпали, каша в голове страшна именно такими, право, неверными выводами. Инфантильная субстанция не способна на категоричность суждений, они вообще мало на что способны, потому что им это не надо. Они намеренно замедляют свою жизнь, мозг, действия. А категоричность - это из другой серии, это твердость характера, это цель и идея, это цельность порывов. wink.gif
По сабжу - да, цинизм и категоричность - это мое! devil_2.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мой уровень категоричности и цинизма одинаков (как мне кажется) на форуме и в реале. Я тут вообще особо маски не надеваю. В реале - тоже.
Цинизм в некоторых моментах у меня присутствует. Как правило это защитная реакция. Категоричности в суждениях уже почти не осталось (а то что осталось - это уже на всю жизнь, наверное) - выросла из этого, поняла, что моя правда - не единственная правда на этом свете.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В общем - достаточно циничен. Но - НЕ категоричен..
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я честно был в шоке, когда почитал мясорубку, люди которые здесь рассуждают о чем то важном и высоком, позволяют себе там такие высказывания.... Вот где цинизм!
Категоричность да! Это моё, но только в тех вопросах где я меня считают компетентным.
Темпераментная стерва
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1702
  • Статус: ни разу не добрая бука!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (oleg77 @ 23.03.2007 - время: 12:51)
Я честно был в шоке, когда почитал мясорубку, люди которые здесь рассуждают о чем то важном и высоком, позволяют себе там такие высказывания.... Вот где цинизм!
Категоричность да! Это моё, но только в тех вопросах где я меня считают компетентным.

А можно конкретизировать???? КАКИе там ( на мясе) высказывания вам не понравились? wink.gif
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Темпераментная стерва @ 23.03.2007 - время: 12:39)
Категоричность и инфантилизм? вы кажется очень сильно что-то попутпали, каша в голове страшна именно такими, право, неверными выводами. Инфантильная субстанция не способна на категоричность суждений, они вообще мало на что способны, потому что им это не надо. Они намеренно замедляют свою жизнь, мозг, действия. А категоричность - это из другой серии, это твердость характера, это цель и идея, это цельность порывов. wink.gif

Т.е. вы считаете, что инфантилизму не присуща категоричность в суждениях???
Извольте... Инфантилизм, как состояние, основано на многих критериях, в том числе и категоричности, и скорее всего в первую очередь.

Категоричность, в том смысле в котором вы ее понимаете - может быть... Но позвольте напомнить, что твердость характера не является публичной "афертой". Твердость характера как и "ДЖИХАТ" направлен на само-обучение-приучение-познание. Увереность в себе, состояние внутреннее, которое проецируется во вне... и замечается окружающими. А категоричность, на мой взгляд - нет.
Вот Вы говорите, что Вы циницны. А на чем цинизм основывается и чем подпитывается? Вы можете ответить? Я предполагаю...
При субъективности мнений, понятий и вобще всего, может ли категоричность являться в лучшем случае ошибкой??? Простите за вопрос...
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А по-вашему получается, что раз я не делала их, то и писать не должна. Но ведь мы как раз и пишем нашу позицию по этому вопросу.


Нет, нет... Что ж Вы так??)
Я говорю о форуме, как примере тезиса - "высказывания без последствий"... Как происходит форимрование мысли? Задумывается ли человек о проблеме в комплексе... Есть такое выражение у Б.Шоу "Если плохое может случиться, оно обязательно случиться"...
Здесь на форуме достаточно жизненных ситуаций, где имеется МАССА эмоций, которые в жизни мало доступны. Почему бы не воспринимать их для своего будущего позитивного опыта? А что происходит... Человек описывает тему, а туча народу, заскакивая на форум, спешит оставить след, и гениальную мысль. Так вот эти мысли и удивляют меня. Они в большинстве своем категоричны и циничны. Циничны, потому что в ЖИЗНИ, автор их редко озвучит... А категоричны, в силу (одна из причин) отсутствия опыта или опыта "по наслышке"...
Простите за резкость)))
lamed
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
реализация возможности быть тем - кем ты себя представляешь....

Это просто игра... структурирование времени.

хм... да и 90%% - просто "крик" души... без поиска ответа на вопрос или без желание слушать ответ....

P.S. см. подпись... "Чаще все ..." wink.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mr.Serg @ 22.03.2007 - время: 23:32)
Категоричность - удел рабов (им есть за что стоять - за свободу), цинизм - отсутствие попыток понять проблему, а может и не способность!!!!!

хм... весьма своеобразные у вас толкования umnik.gif
вообще-то,
Категоричность — это такая форма высказывания, которая дает партнеру, понять, что говорящий считает свое мнение истиной в последней инстанции. Категоричность показывает пренебрежение мнением партнера и его заведомое неприятие.
Цинизм (позднелат. cynismus, от греч. κυνισμός - учение киников) — поведение или личностная позиция, выражающие демонстративное пренебрежение к нравственным нормам и этическим ритуалам, мешающим или "избыточным" для решения прагматических задач и "лишенным" практического смысла.

QUOTE
Человек описывает тему, а туча народу, заскакивая на форум, спешит оставить след, и гениальную мысль. Так вот эти мысли и удивляют меня. Они в большинстве своем категоричны и циничны. Циничны, потому что в ЖИЗНИ, автор их редко озвучит... А категоричны, в силу (одна из причин) отсутствия опыта или опыта "по наслышке"...
Простите за резкость)))

А имеет ли смысл ТАК серьёзно относиться к форуму? И стОит ли удивляться категоричности авторов постов, коим на собеседников наплевать и есть ли хоть толика циничности в описываемой ситуации, коли она не имеет практического применения (опять же, в силу своей категоричности)?.. wink.gif
Kitsunami
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mr.Serg @ 23.03.2007 - время: 00:07)
Хотелось бы добавить к теме (если кто-то не понял): насколько человек отдает себе отчет в написанном в форуме? Напрмер - поднимается вопрос об абортах. Кто советует??? На чем основаны советы??? Сам пережил??? Давайте объективно скажем, на каких стереотипах мы основываемся прописывая различные мнения????

есть несколько вариантов. человек пишет:
а) чтобы просто сказать свое мнение, а оно чаще всего есть у всех независимо от наличия ситуации в личном опыте (просто потрындеть);
б) пытается объяснить на основании своего опыта (крик души);
в) хочет рассказать, с чем сталкивался в чужом опыте (сопереживание).
это первый регулятор цинизма (Б и В более чувствительны к проблеме).
в остальном возможны вариации. жизнь тож делает циничнее. и это уже личное, от данного конкретного человека. и, ксатати, позиция, которая и для стороннего наблюдателя нужна и важна - ибо равновесие обретается в балансе :) в данном случае - цинизма и романтизма :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Это облака просочились.

В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА?

"ТАНЦЫ НА КОСТЯХ"!!!!

мой город...

Существование




>