Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Кошечка_в_полоску
|
|
|
Здорово сомневаюсь что мы произошли от обезьян. Для инопланетян мы слишком идентичны тем организмам, что есть на Земле. Может быть все-таки Бог? Потому что чем больше я узнаю про эволюцию, тем больше вопросов возникает.
|
|
Marinw
|
|||
|
Конечно, как трудно предположить, что мы произошли от трилобитов (жили такие миллионы лет назад), а динозавры сами нас родственниками не считают. Видимо динозавров создал их бог. |
||
|
ferrara
|
|||
|
Согласитесь ли вы с тем, что за красотой всегда стоит некоторая скрытая целесообразность, воспринимаемая интуитивно? Почему тогда секс символом считаются именно длинноногие блондинки? Что это? Аберрация человеческого восприятия? |
||
 Lena _3
|
|||
|
А какая нынче целесообразность от длинных ног? Загонять зверя не надо, пожитки переносить на длинные расстояния - тоже. Вы сами ответили на свой вопрос, они именно СЧИТАЮТСЯ. Обычная дань моде, а моду утверждают единицы и насаждают ее всем. Вот и с длинными ногами так получилось. Хотя практически длинные ноги или короткие - разницы нет (во всяком случае в нынешние времена). Да и в разные периоды развития человечества, были разные идеалы женской красоты... |
||
 Муксун
|
|
|
Странно, что я даже не слышал о тех "единицах", которые насаждают моду на длинноногих женщин. Но мне почему-то нравятся длинноногие. Я думаю, большинство мужчин будут согласны со мной в этом вопросе.
|
|
Marinw
|
|||
|
Интересно, а бог Еву создал с какими ногами - длинными или короткими? И если смотреть, что люди в историческом периоде становятся выше, то какая часть тела растет больше? |
||
|
Кошечка_в_полоску
|
|
|
не важно, с какими мы были ногами. Важно, что идет тенденция к уменьшению роста женщин. Ученые обещают, что скоро все женщины станут маленькие и толстенькие.
|
|
Lena _3
|
|||||
|
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось вашим мудрецам."
А это только подтверждает мой предыдущий пост. А вообще-то еще в средние века открыто правило золотого сечения. Рисунок Леонардо, где изображен человек в колесе, видели, наверное, все. Вот это стандарт, а все остальное отклонения от нормы. И в соответствии с веяниями времени, эти отклонения либо осуждаются, либо возносятся на пьедестал. |
||||
|
Муксун
|
|||
|
Гамлет произнёс эти слова в том контексте, что есть многое на свете, о чём человеку знать не положено. Вот и я о том же. Гармония только проверяется алгеброй, но алгебра не создаёт гармонию. Золотое сечение не было придумано, оно было открыто. А почему оно именно такое, никто не знает. Я не нахожусь под влиянием предвзятых модных теорий или снобизма, которым так переполнено современное искусство и низводит его порой до уродства, поэтому моё восприятие спонтанно. Я не мудрец, и меня не интересуют их сны. Я поражаюсь вашим суждениям: "...какая нынче целесообразность от длинных ног? Загонять зверя не надо, пожитки переносить на длинные расстояния - тоже." А разве этими двумя функциями исчерпывается назначение человеческих ног? Есть многое на свете, друг Lena _3, где человеческие ноги могут найти себе применение. Скажу больше: у женщины (так же, как и у мужчины), считаются (и пусть не коробит вас это слово) некрасивыми не только пропорционально короткие ноги, но и короткие руки и короткая шея. Почему? Да потому, что мужчина подсознательно выбирает себе хозяйку своего жилища, хранительницу очага и мать будущих своих детей. А для этого нужно быть ловкой и проворной, чтобы быстро повернуть голову и среагировать, чтобы быстро добежать на длинных ногах, например, от стиральной машины к кроватке с плачущим младенцем, чтобы длинной рукой быстро повернуть выключатель перегревшейся плиты и т.д. и т.д. Разве всё перечислишь? "Вот и ответ!", - как говаривал тот же принц датский |
||
|
Lena _3
|
|||
|
Тратя столько времени, на свой текст, друг Муксун, вы почему-то не замечаете очевидного (возможно, что делаете это умышленно). Я говорила уже выше о том, что в разные времена, в разных местах планеты существовали разные стандарты и эталоны женской красоты. Как вы ловко объяснили про ноги, шею и руки в вашем собственном видении. Так может так же объясните для чего в Китае в средние века бинтовали девочкам стопы не давая им расти? Для чего в нынешней Африке в одном из племен вставляют тарелку в нижнюю губу и выбивая при этом нижние зубы? (неужто для минета?) Почему в Европе в одно время прятали грудь делая ее плоской, а затем искусственно поднимали ее выставляя на показ? И много-много других примеров... Что это как не дань моде? Вы посмотрите, кто ходит по подиуму - худые и высокие! И сколько народу ими восхищаются... А загляните в тему "Фото полненьких" и посмотрите сколько там хвалебных отзывов... Так вот, я все это к тому, что на вкус и цвет - все фломастеры разные! Если вам нравятся длинноногие блондинки - это ваш собственный вкус. И если сейчас во всех рекламах по телевизору, во всех газетах и журналах начнут показывать и насаждать женщин с формами Лолиты Милявской, восхищаясь их телосложением, то через определенное количество времени, ваши собственные взгляды тоже поменяются. Вот вам уже за 30, и вы можете, сказать сколько раз на вашей памяти мода менялась от мини к макси, от клеш до зауженных, от платформ к лодочкам? Аналогично и здесь. Посмотрите эротические ретро фото - женщины в теле с густой растительностью в промежности и сравните с нынешними... Думаю, что вы поняли меня. З.Ы. А Гамлет здесь ни при чем. Просто когда говорят "я даже не слышал", это не значит, что такого не может быть. Просто именно вы именно об этом, как раз и не слышали... |
||
|
Муксун
|
|||
|
Меня лично больше интересует другой вопрос, чисто из любопытства: а были ли у Адама и Евы пупки? |
||
|
Lena _3
|
|||||
|
Там много вопросов. Почему Ева из ребра? Значит у Адама одно было лишнее, но зачем? И где Каин нашел себе жену? Если у Адама с Евой было три сына? Много-много вопросов... |
||||
|
Муксун
|
|||
|
Вы, верно, потратили не меньше времени на свой текст, друг Lena _3 (впрочем, это зависит от скорости набора на клавиатуре; могу вас заверить, что она у меня высокая), но пусть моё время вас не беспокоит - это время, когда я просто отдыхаю от более серьёзной работы. Но, к теме: похоже вы так и не поняли мою мысль, а, возможно, и намеренно подменили понятия. Я попытался показать ваше слишком поверхностное суждение о целесообразности или, вернее, нецелесообразности длинных ног. Убедил я вас или нет? Согласитесь ли вы с тем, что красота объективна, а не выдумана, что её лишь открывают гении или талантливые люди? Что касается негров с китайцами, то пусть они сами объясняют "Для чего?". Я за них не в ответе. Я могу объяснить лишь свои предпочтения. Разумеется, я смотрю на подиум: "худые и высокие", это не красивые женщины, а просто вешалки для одежды. Модельер сознательно не возьмёт в модели красивую и яркую женщину, чтобы внимание зрителей не переключалось слишком часто с его коллекции на саму манекенщицу. Манекенщица просто должна соответствовать стандартам "вешалки". Конечно, я с вами согласен, "что на вкус и цвет..."; что во многих странах и в разные времена были разные понятия о красоте, но они имели свои глубокие временные, географические, культурные, социальные и пр. корни, а не навязывались "единицами" всему обществу. В последнем случае это будет чистый снобизм, а не трогательное чувство. Ещё Рене Декарт писал в 17 веке, что существуют только два способа переживания истины: образы красоты и математика (он был материалистом). А понятия красивый и модный - это разные понятия. То, что было красивым и вышло из моды, не перестаёт оставаться красивым. Мы ведь не перестаём восхищаться красотой античных статуй, пропорциями древнегреческих храмов, искусством ренессанса, барокко, модерна и т.д. А мода имеет свойство уходить и возвращаться. З.Ы. А Гамлета вы действительно неудачно приплели. Мои слова "я даже не слышал о тех "единицах", означали лишь то, что я просто не подвержен их влиянию, поэтому моё суждение объективно. |
||
|
Муксун
|
|||
|
Возможно, Каин решил проблему потомства со своей матерью, так же как дочери Лота решили ту же самую проблему со своим отцом. Впрочем, это только легенды. |
||
|
|
|
Тема бесконечная, будете друг друга убеждать в том, чего сами на самом деле не знаете
|
|
dogfred
|
|||||
|
Извините, Lena 3, несколько удивила ваша фраза насчет недостаточности образования у вашего оппонента. У вас, надо полагать, с эти все в порядке? Тогда позвольте напомнить, что разжОвывать пишется через Е - разжЕвывать. "надеюсь" в последней фразе - это вводное слово и должно выделяться запятой: "Надеюсь, ...". Конечно, понятно ваше негодование по поводу Qucker, не понимает он вас. Но и вы поймите тех форумчан, что читают ваши вирши и задумываются над тем, где же вы учились русскому языку и этике? Как-то не очень украшает диспут хамство и пренебрежение товарищами по дискуссии. |
||||
|
dogfred
|
|
|
Уважаемые коллеги, а вы что, действительно верите в то, что мы, то есть то, что ученые называют Homo sapiens, имеем прапрапрабабушку, держащуюся хвостом за ветку? Дарвин разложил на столе подряд картинки, как Штирлиц руководителей рейха, и на этом основании сделал вывод, что существует эволюция, развитие и преобразование одного вида в другой. Давайте разложим фотографии русских, французов, китайцев, новозеландцев, негров, и на этом основании выдвинем гипотезу, что на Земле имеет место циклическое изменение цвета кожи и формы лица , то есть важнейших расовых признаков. Мы скоро будем как китайцы, вся Африка будет насыщена стройными голубоглазыми блондинами, евреи перестанут картавить и вообще станут чернокожими. Чушь! Никакой эволюции нет. И предка с хвостом у нас нет и не было. Есть внутривидовой отбор, но и то в среде животного мира. У людей выживают и кривые, и глупые, и немощные, если есть кому о них заботиться. Какая уж тут эволюция, если человек не защитился за миллионы лет от вирусов, болезней и глупости. А ведь эволюция, по Дарвину, это прогресс!
|
|
Lena _3
|
|||||||||||||
|
Нет. Я пыталась вам сказать, что это только ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение, и что оно совпадает с мнениями остальной части мужского населения Земли лишь частично, да и то не со всеми.
Нет, не соглашусь! И удивлена, что вы не понимаете прописные истины! Красота субъективна, и у каждого о ней свое представление. Именно поэтому существует разнообразие в искусстве. Кому-то нравятся розы, а кто-то без ума от ромашек. Одни покупают голубые обои, а другие розовые. Кто-то спит на кроватях в стиле Людовика XV, а кто-то только на урбанических...
Вот сейчас вы говорите то, о чем я вам пытаюсь втолковать уже который раз. "Свои" предпочтения, но не "всеобщие" - почувствуйте разницу!
Безусловно! Но порой в определенные промежутки времени они совпадают. Посмотрите сюда: 
Конечно, но не всем и не на сто процентов. Думаю, что такой красотой тела вы сейчас не восхититесь, а между прочим, "Три грации" Рубенса, и в свое время были эталоном: Всего фото: 2 Я говорю не о мастерстве художника, а именно о фигурах женщин.
Все удачно. Ваше суждение на может быть объективным, ибо вы сами все время подчеркиваете - "моё...", "свои предпочтения..." и др. А "даже не слышал" означают, что "просто не слышал, и не сталкивался никогда, возможно и не интересовался". А если хотят сказать, что "не подвержен влиянию", то говорят совсем по-другому! |
||||||||||||
|
Lena _3
|
|||||
|
Во-первых, что мы с господином gucker уже разбрались, без сторонней помощи. Во-вторых, мое замечание в его адрес по-поводу образованности и ваши претензии ко мне в вопросе грамотности, это как говорят в Одессе, "две большие разницы", потому что мы с вами говорим о разных категориях. В-третьих, привлеку в свою защиту классика: "Не дай мне бог сойтись на бале Иль при разъезде на крыльце С семинаристом в желтой шале Иль с академиком в чепце! Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю. " А.С. Пушкин Ну, и в-четвертых, почти два месяца уже прошло...
Это только последние лет сто. Так что, до этого была настоящая эволюция, не сомневайтесь. Вирусы, между прочим, тоже эволюционируют и приспосабливаются. |
||||
|
Муксун
|
|||||||||||
|
В найдите хоть одного мужчину, которому бы нравились женщины с короткими ногами.
Вот, только не надо выдавать вашу демагогию за прописные истины. Существует разнообразие красоты в искусстве, ровно как и разнообразие уродства. Но при этом красота продолжает оставаться красотой, а уродство - уродством.
Вы предъявили картинку, на которой представлены не собирательные образы, а конкретные личности. Безусловно, все они красивы - это и есть разнообразие красоты. Но хоть у одной из них вы можете показать короткие ноги?
Посмотрел также и "Три грации": все три - нормальные женщины (впрочем, художник писал их с одной модели, изменил только цвет волос), с нормальными пропорциями. Фигура только немного изуродована корсетом. Но, что поделаешь, других моделей у художника просто не было. четыре поста соединены в один мультипостинг исправлен Это сообщение отредактировал Фема - 16-01-2011 - 15:01 |
||||||||||
|
Муксун
|
|||
|
Возможно, здесь вы немного правы. Я с самого начала неудачно выразился. Но вы опять скатываетесь в демагогию. Почему моё суждение не может быть объективным? Вы как-то доказали это? Из вашего "ибо" ничего не следует. А про Гамлета вы "всё-таки не в кассу". |
||
|
дамисс
|
|||||||
|
Извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш диалог.  Мну нравятся компактные крепышки, длинноногие вааабще не айс.Практика показывает, что длинноногие слабоваты в сексе. 
Хотите сказать в то время не было "худышек"? Среди "моделей" действительно не было, считалось уродством.  Это сообщение отредактировал дамисс - 16-01-2011 - 15:10 |
||||||
|
Lena _3
|
|||
|
Очень трудно беседовать с человеком не желающем понять очевидное. И если у меня демагогия, то у вас упертость. Стопитцотый раз говорю вам, что понятие о красоте у каждого своё. Заметьте, ни в одном из ваших постов нет ничего, кроме вашего собственного представления об обсуждаемом вопросе. Даже слова Шекспира, вы знаете когда надо применять, а когда нет, при этом изрекаете сентенции, которые не подлежат обсуждению. Не напоминает прапорщика, который один шел в ногу, а весь полк нет? Думаю, дамисс убедил вас, что ВАШЕ мнение, это только ВАШЕ. А то, что оно субъективно, вы поймете прочитав толкование этого слова в словаре. Мне как-то надоело горохом о стену. "Прекратим эту бесполезную дисуссию." Это сообщение отредактировал Lena _3 - 16-01-2011 - 00:19 |
||
 Фема
|
|||
|
Муксун.. ознакомьтесь с правилами форума, а именно с пунктом 2.18 запрещено: 2.18. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. http://www.sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1915081 |
||
|
Муксун
|
|||||
|
Вы пишите, что вам нравятся "компактные крепышки". Но, чтобы ответить мне, можете ли вы добавить, что это именно коротконогие компактные крепышки. Я не хотел сказать, что в то время не было "худышек". Просто я сказал, что фигура модели Рубенса немного изуродована корсетом, а это совсем другое. Да и с чего вы взяли, что среди моделей того времени не было худышек? Просто тогда, в 17 веке, вообще трудно было найти модель, которая согласилась бы позировать обнаженной. Рубенсу позировала его жена. Это много позже, уже в 19 веке, многие художники специально не брали для учебных постановок обнаженной натуры красивых женщин, чтобы этим подчеркнуть, что они рисуют или пишут обнаженную модель не ради похоти, а ради того, чтобы изучить анатомию человеческого тела. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Изнасилование мужчины женщинами Жириновский предложил убрать из русского алфавита Кто такие революционеры Эммиграция О штрафах за нецензурную лексику |