Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rudoms @ 25.01.2012 - время: 22:44)

[/QUOTE]
Мамадарагая! Ну не произошел человек разумный от неандертальца, это разные виды рода человек.

Согласен...
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 23:12)
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?

Поскольку нам это не известно, значит это сотворил Бог..., во всяком случае до тех пор, пока нам это не известно. 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 23:48)

Поскольку нам это не известно, значит это сотворил Бог..., во всяком случае до тех пор, пока нам это не известно. 00003.gif

Воооот оно!!!
А то ишь, атеисты мне тут нашлись...
Ученые блин russian.gif
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 23:12)
[QUOTE=rudoms,25.01.2012 - время: 22:44]
[/QUOTE]
Мамадарагая! Ну не произошел человек разумный от неандертальца, это разные виды рода человек.
[/QUOTE]
Согласен...
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?

Ёлы-палы...
Так людей было много видов, человек разумный произошел от одного из них - по всей видимости от Хомо Эректус (человек выпрямленный).

И появился человек разумный 300-400 лет назад.
Просто тут (в топике) некоторая путаница. Кроманьонец - это европейский Хомо Сапиенс. И появился он в Европе действительно 40 тыс лет назад. (А в Азии, например, раньше).

Важно понимать, что все виды рода Хомо (Человек) - это люди.
И когда говорят, например, что раскопали стоянку человека и нашли такие-то предметы и орудия возрастом , скажем, 2млн 100тыс лет - то речь идет действительно о людях, но не о Хомо Сапиенс, которого тогда попросту не было , а о допустим - Человеке Умелом.

Кстати одновременно с Человеком разумным жил не только Человек неандертальский, но и другие виды человека, например, тот же Человек выпрямленный, который вымер около 25 тысяч лет до н.э.

А вот всякие австралопитеки, дриопитеки и прочие - это те же человекообразные обезьяны (но, конечно, не нынешние шимпанзе, гориллы, орангутаны....)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rudoms @ 26.01.2012 - время: 00:12)

Так людей было много видов, человек разумный произошел от одного из них - по всей видимости от Хомо Эректус (человек выпрямленный).


Эк как вы хватанули...
Это равносильно тому, что человек произошел от гориллы.
Вы рожу то этого "прямоходящего" видели? Богомерзкое существо 00002.gif
*Современным исследователям, углубившимся в тайны высшей нервной деятельности, строения и функционирования мозга, вполне очевидна ее несостоятельность. На наш вопрос о появлении человека директор Института мозга академик Н. П. Бехтерева ответила определенно: "Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить". Но сторонники эволюционного происхождения жизни по сей день живут устаревшими идеями времен Дарвина.*

*Научившись на ошибках прошлого, уже практически никто из ученых не пытается так запросто доказывать происхождение людей от обезьян, как это делалось в XIX столетии или даже в 70-х годах прошлого века. История появления человека признается, по меньшей мере, очень сложной и запутанной.6 Авторитетный антрополог и эволюционист Р. Левонтин честно признается: "Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками".*

*В земных недрах с изумительной подробностью сохранились существа самых разных видов, в том числе очень древние. Обнаружено множество ископаемых останков людей и обезьян, но нет останков ни одного промежуточного существа между человеком и обезьяной при всей тщательности поисков. Совершенно справедливо заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди — людьми! Теория эволюции в вопросе о происхождении человека от обезьяны не имеет ни одного достоверного свидетельства в свою поддержку. Представьте себе закон физики, котоpому никто никогда не находил подтверждения!*

Вот чем сейчас пестрит Интернет. Отстаете от жизни...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 22:10)
QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 21:43)
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:31)
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...

А почему не в антропогонических мифах австралийского племени аранда?

К моему сожалению лично не знаком с племенем аранда. Но предполагаю, что рационального в мифах этого племени больше чем в теории Дарвина.

Не вздумайте переубеждать своего знакомого. Вдруг вечный двигатель создаст.

А про молнии мне бабушка говорила, что это Илья пророк гневатца...

1. В Ветхом завете такие "постулаты" которые заведомо никогда не могут быть применены для создания какой-либо теории, для объяснения каких-либо фактов.
Там по сути действительно только один постулат и звучит он очень просто- "ничего объяснять не надо т.к на все воля божья" )) Этот постулат безнадежно неразумных людей которые к тому же открыто сказали всему миру что разумом они пользоваться больше не будут ))

2. Ветхий завет по смысловому наполнению действительно ничем не отличается от мифов Древней Греции, от мифов австралийских племен, или скажем от русских народных сказок или от повести о величайшем Спасителе всего мира людей Гарри Поттере.
И очень показательно что вы кроме своего "саркастического предположения" ничего по сути вопроса сказать и не пытаетесь )) Слив- защитан ))

3. Насчет "создать вечный двигатель" это лучшая шутка в песне )) Я бы даже цитату в своей подписи заменил на ваше прекраснейшее издевательство над религиозниками )) Если вы сможете его полностью сформулировать )) Ну типа "тратить время на теории в которых используется понятие бога это тоже самое что изобретать вечный двигатель" или еще как, попробуйте, у вас получается ))

4. А бабушка ваша разве не говорила вам что Земля стоит на черепахе которая стоит на трех китах? )) Это намного более древняя и намного более массовая идея среди религиозных жителей нашей планеты чем нелепый свеженький новодел "ветхого" завета ))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 26.01.2012 - время: 00:58)
Вот чем сейчас пестрит Интернет. Отстаете от жизни...

Когда интернет пестрит, это верный признак заблуждений или откровенной лжи. Истина не может быть доступна большинству поскольку, не смотря на эволюцию человека, разумными в каждый период времени на Земле можно считать полагаю не больше 10% населения. 00064.gif Если бы это было не так, то не было бы такого распространения религий и политиков демонстрировали бы в цирках вместе с бородатыми женщинами. 00043.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Мне очень нравиться интернет, здесь школьники легко опровергают теории ученых с мировым именем.

А это человек с неандертальцем. Они сохранились до наших дней, у меня сосед был-ну точная копия, только прическа другая.

Дарвин, Бог или Инопланетяне
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 23:08)
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.01.2012 - время: 22:54)
Так современный человек продолжает эволюционировать! Даже по сравнению с людьми 19-го века современный человек стал выше и сильнее (акселерация).
И мозги у него стали работать более интенсивно! Мы сейчас перерабатываем за месяц столько информации, сколько люди 19-го века не осваивали за всю жизнь.
И скорость жизни будет только возрастать...

Вы себя считаете умнее Леонардо Да Винчи?

Ну, вообще-то, я не считаю себя глупее Леонардо, так что эта отмазка не пройдет.
Я говорю о другом: за последние 100-150 лет человек серьезно изменился.Он стал
выше и сильнее, темп его жизни и скорость переработки информации значительно увеличились, он овладел многими навыками, ранее недоступными людям (компьютер,
мобильный телефон и пр.). И все это без каких-либо особых иутаций, а всего лишь
за счет изменения рациона питания, увеличения периода дневного освещения, применения современных лекарств... А ведь ученые до сих пор не знают многих факторов, участвующих в эволюции человека! Эти неизвестные пока факторы, видимо,
повлияли на человека сильнее, чем на неандертальца. И человек оказался более
устойчивым видом и вытеснил всех конкурентов из своей экологической ниши. А человекообразные обезьяны, хотя и во многом сходные с нами, не были конкурентами.
И боги тут не причем...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.01.2012 - время: 16:35)
Ну, вообще-то, я не считаю себя глупее Леонардо

У Вас завышенная самооценка. Одни психологи говорят что это плохо для личности, другие - хорошо для коллектива, где эта личность работает
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне это не мешает.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.01.2012 - время: 18:40)
А мне это не мешает.

это только кажется 00058.gif
Анализируй это Анализируй то (с)
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если кажется - перекреститесь.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.01.2012 - время: 19:56)
Если кажется - перекреститесь.

Кажется не мне, а Вам 00064.gif а перекреститься никогда не вредно
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Харут-Марут, про инопланетян есть другая, отдельная тема.
Но со многим Вами высказанным я , конечно, согласен...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 26.01.2012 - время: 04:06)
QUOTE (ОLЕG @ 26.01.2012 - время: 00:58)
Вот чем сейчас пестрит Интернет. Отстаете от жизни...

Когда интернет пестрит, это верный признак заблуждений или откровенной лжи. Истина не может быть доступна большинству поскольку, не смотря на эволюцию человека, разумными в каждый период времени на Земле можно считать полагаю не больше 10% населения. 00064.gif Если бы это было не так, то не было бы такого распространения религий и политиков демонстрировали бы в цирках вместе с бородатыми женщинами. 00043.gif

Если я правильно вас понял, вы себя относите к этим 10%...
Ну что же, не буду вас разубеждать.00003.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Харут-Марут @ 26.01.2012 - время: 23:49)
Дарвинисты это вообще феномен: сейчас любое быдло может самоутвердится тем что не верит в бога, и сразу у него появится чувство будто он разбирается в науке. То что меня шокирует больше всего, это когда ТЕОРИИ, не доказанные, выдают за абсолютную правду, а потом еще кричат "ученные доказали!!".

Согласен полностью...
И я не понимаю, почему мое предположение о том что мутации древних гоминид могли быть вызваны искуственным путем, вызвало такой резонанс. 00055.gif

Чуть ли врагом всего человечества не сделали.
00003.gif
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 09:43)
QUOTE (Харут-Марут @ 26.01.2012 - время: 23:49)
Дарвинисты это вообще феномен: сейчас любое быдло может самоутвердится тем что не верит в бога, и сразу у него появится чувство будто он разбирается в науке. То что меня шокирует больше всего, это когда ТЕОРИИ, не доказанные, выдают за абсолютную правду, а потом еще кричат "ученные доказали!!".

Согласен полностью...
И я не понимаю, почему мое предположение о том что мутации древних гоминид могли быть вызваны искуственным путем, вызвало такой резонанс. 00055.gif

Чуть ли врагом всего человечества не сделали.
00003.gif

Да, когда гипотезы (да ещё неизвестно какого качества, а порой и явно с душком) выдаются за факт, за хорошо проверенные и доказанные теории и законы - это явление повсеместно. И это очень плохо. Но теория эволюции Дарвина как раз являет собой пример хорошо доказанной, проверенной на куче фактов и непротиворечивой теорией.

А вот предположение (именно предположение, не более), об искусственном мутогенезе (читай - инопланетянами) древних гоминид - как раз и есть образчик такой бездоказательной гипотезы.
Зачем воздействие в этот процесс внешнего разума? Ведь мутогенные факторы нет необходимости привносить таким путем - они и так существут и действуют.

Это сообщение отредактировал rudoms - 27-01-2012 - 10:06
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Согласно последним данным жизнь могла прилететь на наше планету вместе с астероидом. В виде бактерий, а дальше они начали развиваться. Это вполне допустимо. Проверили на практике, посадили бактерии в булыжник, сначала заморозили до температуры космоса, потом раскалили и бабахнули о препятствие. Дальше обычная для Земли среда, только стерильная. Выжили и стали усердно плодиться.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 09:32)
Если я правильно вас понял, вы себя относите к этим 10%...
Ну что же, не буду вас разубеждать.00003.gif

Переход на личность обычно квалифицируется как признак некомептентности в дискуссии. 00047.gif

QUOTE
И я не понимаю, почему мое предположение о том что мутации древних гоминид могли быть вызваны искуственным путем, вызвало такой резонанс.


Просто гипотеза инопланетян гораздо менее вероятна чем естественные мутации. Это же очевидно!
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (yellowfox @ 27.01.2012 - время: 13:54)
Согласно последним данным жизнь могла прилететь на наше планету вместе с астероидом. В виде бактерий, а дальше они начали развиваться. Это вполне допустимо. Проверили на практике, посадили бактерии в булыжник, сначала заморозили до температуры космоса, потом раскалили и бабахнули о препятствие. Дальше обычная для Земли среда, только стерильная. Выжили и стали усердно плодиться.

Каким таким данным?

Хотя, в принципе, жизнь могла бы и прилететь на Землю из космоса (доказательств этому, правда, нет).
Такая концепция (гипотеза панспермии) известна с 19 века.

Однако, решает ли она вопрос о происхождении жизни? Конечно нет - просто временно заметает этот вопрос под коврик))).

Действительно, ну пусть жизнь на Землю занесена откуда то из космоса. Но вопрос то остается - а как она возникла там?
Тот же вопрос))))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rudoms @ 27.01.2012 - время: 14:24)
Действительно, ну пусть жизнь на Землю занесена откуда то из космоса. Но вопрос то остается - а как она возникла там?
Тот же вопрос))))

Пока только одна теория объясняет происхождение органической жизни 00058.gif
Но тема несколько о другом
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 27.01.2012 - время: 14:16)

Переход на личность обычно квалифицируется как признак некомептентности в дискуссии. 00047.gif


Просто гипотеза инопланетян гораздо менее вероятна чем естественные мутации. Это же очевидно!

Я хотел поставить знак вопроса.
Разве задать "неудобный" вопрос оппоненту квалифицируется как некомпетентность?
Да я и не утверждаю, что полностью изучил теорию возникновения видов Дарвина. Но, то что я знаю, хватает утверждать о ее несостоятельности.


Вы мне сейчас напоминаете "просвещенных" ученых 17 - 18 столетия. Которые с уверенностью отвергали такую народную "чушь" как ковер самолет, волшебное блюдце с яблочком, мечь кладенец, сапоги скороходы, шапка невидимка. Все то, о чем им рассказывали их бабушки. 00050.gif
00003.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 15:13)
Да я и не утверждаю, что полностью изучил теорию возникновения видов Дарвина. Но, то что я знаю, хватает утверждать о ее несостоятельности.

Вы так и не сказали - в чем несостоятельность 00058.gif
Мутации - естественный отбор
Что не так?
А что существует множество других взглядов (к сожалению, менее обоснованных и не являющимися теориями) - так кто же с этим спорит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 27.01.2012 - время: 15:23)
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 15:13)
Да я и не утверждаю, что полностью изучил теорию возникновения видов Дарвина. Но, то что я знаю, хватает утверждать о ее несостоятельности.

Вы так и не сказали - в чем несостоятельность 00058.gif
Мутации - естественный отбор
Что не так?

Согласно Encyclopedia Americana (Американская энциклопедия), воспроизведение "цепочек ДНК, составляющих ген, осуществляется удивительно точно. Опечатки или ошибки в копировании являются редкими авариями".
Карл Сейган заявляет: "Большинство из них вредны или смертельны". Пео Коллер утверждает:
"Большая доля мутаций вредна для особи, которая несет мутантный ген. Эксперименты показали, что на каждую удачную или полезную мутацию приходятся тысячи вредных".

А естественный отбор не способствует возникновению разума, скорее наоборот.

Вот вам то, о чем я писал выше в данной теме. Там еще есть. Покопайтесь...
Привыкли читать выборочно, а судить поверхностно. 00050.gif

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 27-01-2012 - 16:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Служба в армии, обсудим? Часть 2

Дискамфорт

Любители порисовать

Может ли Человек-амеба эволюционировать?

Испания прощается с корридой



>