Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Громкую реакцию вызовет новый законопроект, подготовленный в нижней палате парламента. Он предусматривает применение административной и уголовной ответственности за любые виды преступлений, совершаемые с использованием интернета. Речь идет не только об анонимной клевете в сети. Делается попытка наложить нормы уголовного и административного законодательства на все преступления, совершаемые с использованием современных информационных технологий. Уголовная ответственность за такие преступления в киберпространстве, как взлом чужих сайтов, похищение конфиденциальной информации, распространение вредоносных вирусов, мошенничество и им подобные существует уже достаточно давно. И необходимость ее очевидна всем. Но теперь законодатели решили расширить перечень наказуемых преступлений в интернете в направлении материй деликатных и не столь уж очевидных. Эта инициатива наверняка вызовет эффект разорвавшейся бомбы в сетевом пространстве. Любые попытки контролировать Интернет вызывают крайне болезненную реакцию. Но если раньше такой контроль носил точечный характер, то теперь предлагается сделать сеть "подсудной" по всем нормам уголовного права. Интернет-аудитория наверняка ответит обвинениями в попытке установить цензуру и ограничить свободу в сетевом пространстве.Специально для "РГ" подробности нового законопроекта разъяснил его инициатор вице-спикер Госдумы Сергей Железняк. Вы готовы к информационной атаке на вашу идею? Сергей Железняк: Готов. Законопроект не нарушает одно из ключевых положений Конституции - свободу слова и запрет цензуры. Несмотря на крики о том, что якобы предпринимаются какие-то действия по введению цензуры, я утверждаю, что ни в одном российском законе не может содержаться подобное требование. Цензура - это премодерация информации, когда материалы просматриваются до их опубликования. Мы же говорим о том, что должны эффективно блокироваться те материалы, которые уже размещены и признаны незаконными. А что, исходя из законопроекта, могут признать незаконным в Интернете? Сергей Железняк: Предлагается назначать наказание за совершение всех видов уже предусмотренных законодательством преступлений, если они совершены с применением современных технологий, в том числе таких, как угроза здоровью и жизни человека, оскорбления, мошенничество, доведение до самоубийства. Мы сейчас говорим и про те преступления, которые совершаются под прикрытием анонимности, когда некто, прикрываясь ником, может третировать вас и ваших родных, угрожать жизни и здоровью, оскорблять, распространять клеветнические сведения и так далее. Это такое же преступление, как и те, что совершаются в реальной жизни, и законодательство должно это предусматривать. Задача законопроекта - сформировать правовую поддержку правоохранительным органам в борьбе с преступлениями в Интернете. Ведь мало вычислить, обнаружить преступника, установить его личность, надо еще и иметь возможность привлечь его к ответственности, сделать так, чтобы анонимность не создавала иллюзию безнаказанности. С технологической точки зрения эти действия вполне осуществимы. Наша цель - дать следствию и обвинению достаточную правовую основу для того, чтобы изобличенных преступников привлекать к ответственности. Вас обязательно будут подозревать в том, что создается фильтр против критики власть предержащих. Сергей Железняк: Никто не сможет возразить по поводу правдивой информации. Если эта информация достоверная, она не может быть наказуемой. Критика, в том числе и власти, если она содержательна, апеллирует к фактам, а не к ложным измышлениям, не может быть подсудной. Любые политические события, особенно выборы, сопровождаются информационными войнами со сливом чернухи в Интернете. Сергей Железняк: Если зло есть, это не значит, что с ним не надо бороться. Очевидно, что оскорбления, угрозы, клевета не способствуют ни развитию общества, ни развитию цивилизованных отношений, не помогают развитию самих информационных сетей. Любая технология может использоваться и для конструктивных, и для деструктивных действий. И когда действия преступны, деструктивны, законодательство должно давать эффективный инструментарий для борьбы с таким злом. Вы предлагаете дополнить Уголовный кодекс новыми статьями про Интернет? Сергей Железняк: Авторы законопроекта не планируют ввести какие-либо особые статьи или наказания для интернет-террористов, сетевых клеветников и прочих правонарушителей. Речь не идет о том, чтобы пересмотреть саму систему Уголовного кодекса. Необходимо сделать так, чтобы преступления, совершаемые с использованием современных информационных технологий под прикрытием анонимности, также расследовались, виновные устанавливались и наказывались. Новый закон необходим для того, чтобы вооружить правоохранительные органы инструментом, необходимым для борьбы со злом в сети. Значит и новые наказания в законопроекте не предусмотрены? Сергей Железняк: Выдумывать велосипед здесь не надо, наказание за преступления уже прописаны в законодательстве. Вопрос в том, чтобы форма совершения преступления, в том числе с использованием современных информационных технологий, была описана в законодательстве. Это не должно быть белым пятном в праве. Кто должен отслеживать преступления в Интеренете? МВД? ФСБ? Может быть, создать интернет-полицию? Сергей Железняк: Сейчас правоохранительные органы могут достаточно активно работать на оперативном уровне. Но с точки зрения использования получаемой ими информации для следствия и суда не имеют необходимого правового инструмента. Недостаточно обладать информацией, нужно иметь возможность использовать ее как доказательство. Поэтому необходимо грамотное описание этих процедур в законодательстве. Технически можно будет ловить преступников-анонимов? Сергей Железняк: Возможности есть, и неплохие. Подробностей я сообщать не стану, чтобы не дать преступникам, тем же анонимам-правонарушителям, лишнюю информацию. Каждое действие в сети оставляет цифровой след и дает сведения об источнике информации. Каковы перспективы законопроекта, которому явно уготовано шумное обсуждение? Сергей Железняк: Споры, обсуждения, столкновение мнений - это нормальный процесс для парламента. Важно говорить о пресечении преступлений, которые могут затронуть любого человека, вне зависимости от его статуса и партийной принадлежности. Я считаю, что прежде всего предлагаемые изменения важны для борьбы с преступлениями против личности. Государство свои интересы может защитить, в том числе используя ресурсы спецслужб. А человек в условиях информационного общества может оказаться лицом к лицу с преступниками, которые могут превратить его жизнь, жизнь его близких в кошмар, в том числе и используя современные информационные технологии, что недопустимо. Надеюсь, к концу года законопроект будет рассмотрен и поддержан Думой.


Ну собственно смысловая нагрузка темы изложена в цитате. Примут закон и от этого форума мало что останется. Даже в архивах. От мясорубки будут только воспоминания запрещённые к упоминанию.
И про потрындеть приходить будем в чужеродный фейсбук 00009.gif и твиттер. Но там же оно не то.
Общественность пускает скупую слезу и машет рукой с уплывающего парохода.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Этот законоПРОЕКТ так и останется ПРОЕКТОМ. Большинству депутатов он вообще будет малопонятен. Они физически не смогут всё контролировать.
Arkola
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ну надеюсь такого не случится,потому что это ну просто невыполнимо.
Рыбка по имени Ванда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: Давайте потанцуем в танго любви
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не факт, что примут. Вообще, Дума рассматривает много скандальных законов с целью отвлечения общественности от более серьезных вопросов. Информацию в Интернете можно об этом найти.

Так что это создание дымовой завесы.
поверьте Лешему
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Расскажу всю правду
  • Member OfflineСвободен
Дежурный популизм.Закон будет мертвый.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 11:03)
Дежурный популизм.Закон будет мертвый.

НО неугодные и например оппозиционные сайты на основании его к ногтю можно
поверьте Лешему
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Расскажу всю правду
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Mamont @ 25.09.2012 - время: 11:22)
QUOTE (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 11:03)
Дежурный популизм.Закон будет мертвый.

НО неугодные и например оппозиционные сайты на основании его к ногтю можно

Сам сайт закрыть не смогут,такой закон может только позволить подать на отдельно взятого человека в суд,но тут возникает вопрос,откуда они узнают кто этот человек если админ не сдаст его IP.А даже если и сдаст то не факт что этого человека поймают.Одним словом возни очень много.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 11:36)
QUOTE (Mamont @ 25.09.2012 - время: 11:22)
QUOTE (поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 11:03)
Дежурный популизм.Закон будет мертвый.

НО неугодные и например оппозиционные сайты на основании его к ногтю можно

Сам сайт закрыть не смогут,такой закон может только позволить подать на отдельно взятого человека в суд,но тут возникает вопрос,откуда они узнают кто этот человек если админ не сдаст его IP.А даже если и сдаст то не факт что этого человека поймают.Одним словом возни очень много.

А я вижу всё это по другому. Поссорился гражданин с властью. Или сам с дуру во власть полез. Или деньги зарабатывает , а делится не хочет. Тупо изъяли комп-ноут-планшетник, порылись в кэше-паролях-закладках и нет проблемы у властей. Есть проблема у гражданина.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ih5656 @ 25.09.2012 - время: 14:30)
А я вижу всё это по другому. Поссорился гражданин с властью. Или сам с дуру во власть полез. Или деньги зарабатывает , а делится не хочет. Тупо изъяли комп-ноут-планшетник, порылись в кэше-паролях-закладках и нет проблемы у властей. Есть проблема у гражданина.

А что там "в кэше-паролях-закладках"?
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 12:33)
QUOTE (ih5656 @ 25.09.2012 - время: 14:30)
А я вижу всё это по другому. Поссорился гражданин с властью. Или сам с дуру во власть полез. Или деньги зарабатывает , а делится не хочет. Тупо изъяли комп-ноут-планшетник, порылись в кэше-паролях-закладках и нет проблемы у властей. Есть проблема у гражданина.

А что там "в кэше-паролях-закладках"?

А там все твои ники, клоны, посещённые сайты. Ты не переживай, дошлифуют закон и посещение кавказ-центр будет караться в зависимости от числа посещений ))
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ih5656 @ 25.09.2012 - время: 14:36)
QUOTE (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 12:33)
QUOTE (ih5656 @ 25.09.2012 - время: 14:30)
А я вижу всё это по другому. Поссорился гражданин с властью. Или сам с дуру во власть полез. Или деньги зарабатывает , а делится не хочет. Тупо изъяли комп-ноут-планшетник, порылись в кэше-паролях-закладках и нет проблемы у властей. Есть проблема у гражданина.

А что там "в кэше-паролях-закладках"?

А там все твои ники, клоны, посещённые сайты.

Я и не скрываю свои ники, к слову, у меня их всего два. А много где я вообще под своими реальными данными зарегистрирована. Мне скрывать нечего, поэтому мне по барабану. Я никого в сети не оскорбляю и не донимаю, тайную деятельность не веду.
QUOTE
Ты не переживай, дошлифуют закон и посещение кавказ-центр будет караться в зависимости от числа посещений ))

Я не знаю, что это :)
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ih5656 @ 25.09.2012 - время: 10:28)
Ну собственно смысловая нагрузка темы изложена в цитате. Примут закон и от этого форума мало что останется. Даже в архивах. От мясорубки будут только воспоминания запрещённые к упоминанию.
И про потрындеть приходить будем в чужеродный фейсбук 00009.gif и твиттер. Но там же оно не то.
Общественность пускает скупую слезу и машет рукой с уплывающего парохода.

Да, в случае принятия такого закона, реальность Российского дурдома накроет и виртуальность интернета. Тысячи охотников за оскорблениями начнут строчить доносы и жалобы, интернет превратится в густо заминированное поле. Собственно вот, пример от сегодня -
участник Xner в теме про крещение детей
"вот большинство верующих страдают вот именно отклонениями в реальном восприятии мира... "
имхо как минимум оскорбление верующих, как максимум 282 УК
юзер под ником *** уже занят поиском "где бы оскорбиться" и строчением жалоб, пока модератору, но уже с упоминанием статьи. Хотя, как мы видим, тут нет даже и намека на оскорбление - просто отмечено мировоззрение. Печально то, что тут уже видна попытка подложить иное мировоззрение под статью.
Как-то, давно на форуме атеизма, я поднимала тему на счет карианства. В случае принятия такого закона, это чуть ли не единственный способ, отстаивать свои права и мировоззрение, от происков исповедующих мифы и сказки.
Карианство это
скрытый текст

"Религии могут иметь большую власть над верующими душами, но не все верующие; вера имеет силу только над некоторыми, разум же - над всеми.
Именно к разуму и необходимо обратиться, я не говорю к разуму метафизика, построения которого блестящи, но эфемерны, как мыльные пузыри, которыми один миг забавляются и которые лопаются. Одна наука строит прочно; она построила астрономию и физику, она сейчас строит биологию, тем же способом завтра она построит мораль. Ее предписания будут царить безраздельно, никто не посмеет ворчать против них, и больше не будут ни у кого мысли восставать против нравственного закона, как сейчас никто не помышляет выступать против теоремы трех перпендикуляров или закона тяготения."

Анри Пуанкаре.


Это сообщение отредактировал Sorques - 25-09-2012 - 15:27
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ники пользователей и посты о пользователях удалены. В данной теме, мы пользователей не обсуждаем, пусть и без оскорблений.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интернет, это конечно головная боль для любой власти и любой страны, без его контроля невозможно выстраивать общество. Иначе получается, что одна группа людей выстраивает картинку о самих себе, а другая (в сети) ее рушит...Прочие СМИ легче контролировать и они не настолько мобильны.
Интернет станет, не более чем развлекухой...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Замечательный проект!

"Читал? Постил? В тюрьму! Смотрел? Слушал? В тюрьму! Романтика!"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ih5656 Укажи чей текст ты скопировал, в сабжевом посте.
defloratsia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12637
  • Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
блинн, да когда уже оставят интернеты в покое? задолбали своими законопроектами...
отнять надо у депутатов компы, выписать по фенозепаму и валидолу и сразу решатся все проблемы...
какие-нить очередные Юрий Венедиктович с Виктором Харитонычем в инете потявкались, а нам разгребай...

ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(defloratsia @ 25.09.2012 - время: 19:58)
отнять надо у депутатов компы, выписать по фенозепаму и валидолу

И анальному вибратору.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 25.09.2012 - время: 16:11)
ih5656 Укажи чей текст ты скопировал, в сабжевом посте.

http://rg.ru/2012/09/11/anonim.html
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 10:34)
Этот законоПРОЕКТ так и останется ПРОЕКТОМ. Большинству депутатов он вообще будет малопонятен. Они физически не смогут всё контролировать.

Если бы депутаты принимали решения только в тех областях, в которых они хоть что-то понимают - о, это была бы Идеальная Дума. Но увы...
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ih5656 @ 25.09.2012 - время: 10:28)
Примут закон и от этого форума мало что останется. Даже в архивах. От мясорубки будут только воспоминания запрещённые к упоминанию.

Форум заблаговременно переехал на домен .com
Genzеrih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 12:53)
<q>Я и не скрываю свои ники, к слову, у меня их всего два. А много где я вообще под своими реальными данными зарегистрирована. Мне скрывать нечего, поэтому мне по барабану. Я никого в сети не оскорбляю и не донимаю, тайную деятельность не веду.</q>

Отсутствие состава преступления никогда не являлось гарантией, что Вас не привлекут к ответственности, если возникнет такая необходимость.


Ты не переживай, дошлифуют закон и посещение кавказ-центр будет караться в зависимости от числа посещений ))
Я не знаю, что это :)

Часто бывает, что человек попадает под пресс по причине незнания, чего это такое.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ржачный закон... по нему в чате любой онлайнигрушки можно сразу всем дела уголовные шить потому как оскорбления и угрозы там через слово)))
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Genzеrih @ 26.09.2012 - время: 06:57)
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 12:53)
<q>Я и не скрываю свои ники, к слову, у меня их всего два. А много где я вообще под своими реальными данными зарегистрирована. Мне скрывать нечего, поэтому мне по барабану. Я никого в сети не оскорбляю и не донимаю, тайную деятельность не веду.</q>
Отсутствие состава преступления никогда не являлось гарантией, что Вас не привлекут к ответственности, если возникнет такая необходимость.

Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка. ©
Юбиквали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: сквозь мглу
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Я и не скрываю свои ники, к слову, у меня их всего два. А много где я вообще под своими реальными данными зарегистрирована. Мне скрывать нечего, поэтому мне по барабану. Я никого в сети не оскорбляю и не донимаю, тайную деятельность не веду.

У Вас законная Windows? 00058.gif
Наверное, да. Проверить не могу, поэтому поверю на слово. Поверьте на слово и мне: подавляющее большинство сетевых пользователей, а в особенности посетителей сего «извращенческого» форума далеко не столь чисты, светлы и белокрылы, как Вы. Вопрос в том, заслуживают ли они за это попадания под топор очередного ужесточающего закона и имеет ли смысл закон, от выполнения которого по негласному договору все давно отказались. Безнаказанность развращает — мы привыкли, что Сеть свободна. Сергей Железняк сакцентировал внимание на случаях, когда человек анонимно оскорбляет кого-то или даже доводит до самоубийства, не сказав ни слова по поводу порнографии или тех занятных художественных рассказиков, где описано — бр-р-р — расчленение одним разумным существом другого разумного существа. Но мы-то знаем, что техническое обеспечение, используемое для вычисления людей в одних случаях, может с тем же успехом быть использовано и для вычисления людей в других случаях.
Вопрос в том, какую сторону выбрать. 00075.gif
Сказать: «Такие вещи могут интересовать только моральных уродов, борьба с этим в Сети абсолютно правильна» — рискуя при этом, что когда-нибудь под удар попадёт вообще весь порносектор Сети или нравящиеся лично Вам извраты. Или занять позицию либертарианца и защитника свободы любой информации, чётко осознавая, что защищаешь при этом в том числе любителей детского порно или гораздо худших гадостей.
Обе стороны непривлекательны, вообще-то.
Неплохо б провести черту, да.
Но...
Тут, кстати, вступает в силу ещё и момент паранойи.
Ибо сказано: техническое обеспечение, используемое для вычисления людей в одних случаях, может с тем же успехом быть использовано и для вычисления людей в других случаях.
Американец бы, например, не понял проблемы.
Но мы...
Недоверие к Старшему Брату у нас в крови. 00048.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

CNN могут отключить за "Мужество"

Русский марш- пошли бы Вы?

Шарашки возвращаются!

геноцид Земли Русской

Кургинян



>