Immortal | |||
|
Если тянула . Хотя бы детей. Не говоря уж о внуках, от которых многие бабушки дистанцируются. Давайте не будем судить априори: "старая = трудилась, тянула и т.п." Помощи? А от кого мы в этом мире можем ждать помощи? Если уж так, разговор подходит к теме смысла жизни. Для кого-то, дети - смысл жизни. Для кого-то, обуза, досадная промашка. Для кого-то, способ реализовать свои диктаторские потуги, отвергнутые в профессиональной сфере. Так же и с внуками... Извините, благодарность за сам факт рождения - вопрос ОЧЕНЬ спорный. Собственно, никто из нас не просился на свет. |
|
Попробуй, ты бы и Майн Кампф мог процитировать в Освенциме, с твоим юмором это не проблема. А тебе конкретно повторю: не знаешь значения слова, не фиг цеплять его в тред. Вместо широковещательных деклараций съездил бы в горячую точку или на место стихийного бедствия, поупаковывал бы трупы двухнедельной давности, забыл бы о том, что оно есть. |
ВедьмАчка | |||
|
Это точно! Я тоже переживала до слёз, когда Герасим утопил Му-Му... |
avtor | |
|
Попробуй, честно говоря, я пытался рассуждать о "ничейных", одиноких стариках, дабы не засорять проблему личным. Но, видимо, не получается..)) А ведь отношение с "чужим" старикам ярко демонстрирует наш, ядрен-батон, гуманизм и культурный лоск. Нет депутатских запросов с целью запретить деятельность компаний-убийц. Нет серьезных судебных расследований. А ведь германские кошмары, о которых упоминал Легловер, не так уж сложно представить на отечественной почве. Нам даже не понвадобится строить специальные концлагеря для больных, скоро в больницах просто не останется персонала и ваты. Весь вопрос в том, зачем мы говорим о демократии и человеколюбии, если проще признать, что строится общество совершенно иной идеологии? |
Nifertity | |
|
avtor, посмотри с каким почетанием люди относятся к культуре Японии, к японскому дизайну, архитектуре, развитию техники и многому другому, связанному с Японией. Посмотри как Китай поднимается. По подсчётам учёных Китай через пару десятков лет станет самой мощной державой в мире. Все восхищаются их культуре, но забывают о том, что их культура основана на уважении и почетании старших. Этого не хватает нам... |
avtor | |
|
Нифертити, даже не слишком могучие узбеки почитают аксакалов...И в барханах своих живут потому по сотне лет.
|
Immortal | |||||
|
Там серьёзные деньги крутятся. Купят и депутата, и судью... Несговорчивых - убьют. Примеров хватает... Здесь нужен реальный ОБЩЕСТВЕННЫЙ протест. А его нет.
Да, совершенно иной. Мораль иная. Почти каждый первый недоволен властями, но делал бы то же, окажись на их месте. Сразу прошла бы риторика о стариках, учителях, социальных программах, разбитых улицах... Человек, получив власть, переносится в другой мир. Реально, другой. Там нет бандитов - ну, какой псих на НИХ будет вякать?! Там нет голода и просящих каши ботинок... Нет мусора-вымогателя. Нет дребезжащего старого автобуса, раз в час (в Москве!). Нет вони мочи в подъезде. Я же говорю: другая жизнь. И наши нужды им столь же чужды, как нам - нужды папуасов. Бог их знает, чего им там сейчас нужно, верно? |
ИРУСЯ | |||||
|
Согласна, а как насчет бабульки, живущей одной, никому не нужой, пришло время помирать и вдруг, откуда не возьмись, куча родственников нагрянуло, проведать самую любимую бабушку, и оказалось, она в этом мире не одна, родственнички-то чухнулись, бабка помирает-квартирка на подходе, где же это они все раньше-то были, старуха была не нужна. |
Immortal | |
|
Ну, что сказать? Тошненько, наверное. У меня есть тётя. Она, как раз, была в роли внучки, которой от бабушки-комиссарши квартира досталась... непросто... Сейчас она стареет. Ко мне она расположена, и эту же квартиру думает мне оставить... в перспективе. Но я, в данном контексте, не слишком-то хорошая племянница: я её не навещаю. Впрочем, и здесь есть непростая причина. Тётя... параноик... Я вполне могу оказаться в роли такой вот родственницы, которая "вспомнит" напоследок. Но я не могу с ней общаться - я сама стану такой же! |
ИРУСЯ | |
|
Вот яркий пример, как принимаемые законы, якобы заботятся о ветеранах, читаю и волосы дыбом "До сих пор различные категории ветеранов пользовались и пользуются льготами в оплате проезда на транспорте, медицинского обслуживания, санаторно-курортного лечения, обеспечения лекарствами, пользования услугами учреждений связи... А авторы проекта нового федерального закона предлагают эти льготы упразднить и заменить их ежемесячными доплатами к пенсиям. О размерах этих доплат можно судить по выписке из проекта закона, публикуемой на 2-й странице. Как явствует из этой выписки, диапазон ежемесячных доплат к пенсиям в случае принятия закона составит от 260 рублей (ветеранам труда в возрасте до 65 лет) до 1000 рублей (инвалидам войны). Замысел федеральных властей вызвал дружный и резкий протест ветеранов, прежде всего - бывших фронтовиков. В проекте готовящегося закона они увидели - и не без оснований - бесцеремонное наступление на их жизненный уровень, действия, оскорбляющие их человеческое достоинство." |
|
Ха... ну и бином Ньютона! Да они просто отс....т у корпораций за свои сребренники. Чем они еще могут заниматься. А те в свою очередь обеспечивают им легитимность. |
Попробуй | |
|
Не знаю как у вас. У нас так остро квартирный вопрос не стоит. Не кому особо ненужна квартира пенсионера потому как не живут они в нормальных домах. Все дома старые в перспективе не далекой под снос. Да и вообще нет подобных реклам и объявлений. Уважения к старшим нету интереса к их судьбе нету. Это выяснили. А бороться как? Начинать с себя и своих детей? Начинать с коррекции школьной программы, проведению культурных мероприятий, привить уважение к собственной истории? Или и тут сетевые акторы перекроют кислород? А люди покупают квартиры и не знают что тут пенсионера изжили... |
|
Скажу коротко, как сторона молодая. Мой батька узнает в старости какого мне было в детстве... |
ИРУСЯ | |||
|
Неважно за что, но почему надо мстить, как я поняла, ты собираешься ему отплатить за что-то, может лучше сейчас выяснить вопрос или проблемы, а не когда он будет старым и беспомощным человеком |
ИРУСЯ | |||
|
Да, начинать с воспитания детей, это правильно, но что реально сделать сейчас, пока еще не воспитано поколение, уважающее старость? Люди, которые покупают квартиру не виноваты, они знать ничего не знают, а виноваты именно те прощелыги, которые под разными обманными предлогами выживают стариков из их квартир, вот на кого управу надо искать, но этим никто не хочет заниматься! Создали бы закон о защите, охране или даже неприкосновенности старости. Мы тоже будем стариками и нас постигнет та же участь, одна надежда - наши дети, на гос.поддержку уже никто не надеется. |
Сильвер. | |||
|
Может и не каждый идя во власть намерен грести под себя и лизать задницу нависающую сверху, просто такова система, так принято. Отсюда и единогласное "одобрямс" монетизации, урезания бюджета здравоохранения и т.п. Всё верно, нынче в нашем обществе другая мораль и другие понятия, старики - расходный материал и разменная монета на выборах. А пока нет выборов на них и зарабатываются деньги посредством лохотронов типа "подпишитемоёсоглашениеибудетеспасены". Что мы можем сделать чтобы нынешним старикам жилось получше (и нам в старости....)? Нужно увеличить пенсию. А где взять деньги в условиях дефицита бюджета? Увеличить налоги. А Вы все согласны и хотите платить бОльшие налоги? |
avtor | |
|
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды. Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым? |
Monella | |||
|
Это, конечно, не важно, но отчисления в пенсионный фонд осуществляют как раз молодые и здоровые... У нас в стране истерику можно закатить по любому поводу - север мёрзнет: давайте всех завалим снегом, половодье на юге- давайте всех утопим, родители не могут оплатить дорогостоящую операцию ребёнку: расстрелять всю семью...чтоб не мучались...Так что ли ?? |
ИРУСЯ | |||
|
Чем мешают? Тем что стали старые, немощные и получают позорную пенсию? (я не говорю о тунеядцах и алкоголиках, которые забили на все - вот кого надо выселять) |
Сильвер. | |||
|
Ещё немного и у нас всерьёз будет обсуждаться вопрос об уничтожении пенсионеров достигших определённого возраста..... |
avtor | |
|
Капитан Сильвер! Просто следует честно себе сказать, куда мы идем. Существует европейская цивилизация, провозгласившая примат личности над интересами государства. В Германии по улицам гоняют сотни паралитиков на тележках, и стайками бродят слюнявые дауны. Порой возникает ощущение, что деградирует вся немецкая нация. Это не так, просто у них поддерживают этих несчастных на плаву, а у нас они сидят по домам. И тихо умирают. У них тратят сотни миллионов на санатории и интернаты для уродов, а у нас платят пару евро в месяц по инвалидности. Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены. |
Сильвер. | |||
|
Ну и что Вы предлагаете? Посадить слюнявых паралитиков на тележки и выкатить на улицы? |
ИРУСЯ | |
|
АВТОР, , да у нас для здоровых толком ничего не делается, выходит - имеешь возможность, старайся сам для себя (короче, есть бабло, поезжай лечись, отдыхай), а старики, инвалиды - это обуза и отстой для государства я еще ниразу и нигде не улицезрела транспорта или общественного места, которые были бы приспособлены для инвалидов!
|
ИРУСЯ | |||
|
ДА НЕ ВЫКАТЫВАТЬ НА УЛИЦЫ, А ЗАБОТИТЬСЯ О НИХ, ОНИ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ И ИМЕЮТ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ? ИЛИ БУДЕМ УПОДОБЛЯТЬСЯ ГИТЛЕОВСКОМУ ОЧИЩЕНИЮ РАССЫ? |
ВедьмАчка | |||||
|
А на высвободившиеся деньги построить гетто из деревянных бараков, где-нибудь на 80-й широте, огородить колючей проволокой, пустить ток, по периметру поставить Вышки с автоматчиками. Можно даже название звучное дать. Например, "лечебно-оздоровительный санаторий строгого режима им. доктора Геббельса". Путёвку за №1 в данный санаторий выдать автору безвозмездно, то есть, даром.
Ещё честнее было признать, что ничего мы не строим, кроме собственного благополучия отдельных граждан. |
Рекомендуем почитать также топики: Срочно разрешить покупку оружия! ПОСЛОВИЦА Россия как Северная Корея... Модели Кончить жизнь быстро... |