Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ИРУСЯ @ 15.04.2005 - время: 21:14)
Так она всю жизнь жила для кого-то - детей, внуков, и возможно и помощи-то неоткуда было ждать сама тянула, а кто же в старости ради нее будет жить, получается, только она сама?

Если тянула wink.gif . Хотя бы детей. Не говоря уж о внуках, от которых многие бабушки дистанцируются.
Давайте не будем судить априори: "старая = трудилась, тянула и т.п."
Помощи? А от кого мы в этом мире можем ждать помощи? blink.gif

Если уж так, разговор подходит к теме смысла жизни. Для кого-то, дети - смысл жизни. Для кого-то, обуза, досадная промашка. Для кого-то, способ реализовать свои диктаторские потуги, отвергнутые в профессиональной сфере. Так же и с внуками...
Извините, благодарность за сам факт рождения - вопрос ОЧЕНЬ спорный. Собственно, никто из нас не просился на свет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Попробуй @ 15.04.2005 - время: 21:10)
2 ЛегЛовер А ты мне блин будешь говорить куда мне смотреть перед тем как к клавиатуре подходить? Ты то кантуженный а я пока нет. Если ты не читал Хармса то для тебя был вот этот знак -> (с).

Попробуй, ты бы и Майн Кампф мог процитировать в Освенциме, с твоим юмором это не проблема. А тебе конкретно повторю: не знаешь значения слова, не фиг цеплять его в тред. Вместо широковещательных деклараций съездил бы в горячую точку или на место стихийного бедствия, поупаковывал бы трупы двухнедельной давности, забыл бы о том, что оно есть.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Попробуй @ 15.04.2005 - время: 21:06)
Эх скока пафоса. Какие бомбы. гуманизм вещь такая. Или она есть или ее нет. Я лично переживал и за тутси и за всех кто погиб после цунами.

Это точно! Я тоже переживала до слёз, когда Герасим утопил Му-Му... cray.gif

Давайте утопим всех стариков!
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Попробуй, честно говоря, я пытался рассуждать о "ничейных", одиноких стариках, дабы не засорять проблему личным. Но, видимо, не получается..))
А ведь отношение с "чужим" старикам ярко демонстрирует наш, ядрен-батон, гуманизм и культурный лоск.
Нет депутатских запросов с целью запретить деятельность компаний-убийц.
Нет серьезных судебных расследований.
А ведь германские кошмары, о которых упоминал Легловер, не так уж сложно представить на отечественной почве. Нам даже не понвадобится строить специальные концлагеря для больных, скоро в больницах просто не останется персонала и ваты.
Весь вопрос в том, зачем мы говорим о демократии и человеколюбии, если проще признать, что строится общество совершенно иной идеологии?
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
avtor, посмотри с каким почетанием люди относятся к культуре Японии, к японскому дизайну, архитектуре, развитию техники и многому другому, связанному с Японией.
Посмотри как Китай поднимается. По подсчётам учёных Китай через пару десятков лет станет самой мощной державой в мире.
Все восхищаются их культуре, но забывают о том, что их культура основана на уважении и почетании старших.

Этого не хватает нам...
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нифертити, даже не слишком могучие узбеки почитают аксакалов...И в барханах своих живут потому по сотне лет.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (avtor @ 15.04.2005 - время: 21:30)
Нет депутатских запросов с целью запретить деятельность компаний-убийц.
Нет серьезных судебных расследований.

Там серьёзные деньги крутятся. Купят и депутата, и судью...
Несговорчивых - убьют. Примеров хватает... sleep.gif
Здесь нужен реальный ОБЩЕСТВЕННЫЙ протест. А его нет. unsure.gif
QUOTE
Весь вопрос в том, зачем мы говорим о демократии и человеколюбии, если проще признать, что строится общество совершенно иной идеологии?

Да, совершенно иной. Мораль иная. Почти каждый первый недоволен властями, но делал бы то же, окажись на их месте. Сразу прошла бы риторика о стариках, учителях, социальных программах, разбитых улицах...
Человек, получив власть, переносится в другой мир. Реально, другой. Там нет бандитов - ну, какой псих на НИХ будет вякать?! devil_2.gif Там нет голода и просящих каши ботинок... Нет мусора-вымогателя. Нет дребезжащего старого автобуса, раз в час (в Москве!). Нет вони мочи в подъезде.
Я же говорю: другая жизнь.
И наши нужды им столь же чужды, как нам - нужды папуасов. Бог их знает, чего им там сейчас нужно, верно? wink.gif
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Immortal @ 15.04.2005 - время: 21:28)
QUOTE (ИРУСЯ @ 15.04.2005 - время: 21:14)
Так она всю жизнь жила для кого-то - детей, внуков, и возможно и помощи-то неоткуда было ждать сама тянула, а кто же в старости ради нее будет жить, получается, только она сама?

Если тянула wink.gif . Хотя бы детей. Не говоря уж о внуках, от которых многие бабушки дистанцируются.
Давайте не будем судить априори: "старая = трудилась, тянула и т.п."
Помощи? А от кого мы в этом мире можем ждать помощи? blink.gif
Если уж так, разговор подходит к теме смысла жизни. Для кого-то, дети - смысл жизни. Для кого-то, обуза, досадная промашка. Для кого-то, способ реализовать свои диктаторские потуги, отвергнутые в профессиональной сфере. Так же и с внуками...
Извините, благодарность за сам факт рождения - вопрос ОЧЕНЬ спорный. Собственно, никто из нас не просился на свет.

Согласна, а как насчет бабульки, живущей одной, никому не нужой, пришло время помирать и вдруг, откуда не возьмись, куча родственников нагрянуло, проведать самую любимую бабушку, и оказалось, она в этом мире не одна, родственнички-то чухнулись, бабка помирает-квартирка на подходе, где же это они все раньше-то были, старуха была не нужна.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну, что сказать?
Тошненько, наверное.
У меня есть тётя. Она, как раз, была в роли внучки, которой от бабушки-комиссарши квартира досталась... непросто... wacko.gif Сейчас она стареет. Ко мне она расположена, и эту же квартиру думает мне оставить... в перспективе. Но я, в данном контексте, не слишком-то хорошая племянница: я её не навещаю. Впрочем, и здесь есть непростая причина. Тётя... параноик... ninja.gif
Я вполне могу оказаться в роли такой вот родственницы, которая "вспомнит" напоследок. Но я не могу с ней общаться - я сама стану такой же! ohmy.gif
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот яркий пример, как принимаемые законы, якобы заботятся о ветеранах, читаю и волосы дыбом
"До сих пор различные категории ветеранов пользовались и пользуются льготами в оплате проезда на транспорте, медицинского обслуживания, санаторно-курортного лечения, обеспечения лекарствами, пользования услугами учреждений связи... А авторы проекта нового федерального закона предлагают эти льготы упразднить и заменить их ежемесячными доплатами к пенсиям. О размерах этих доплат можно судить по выписке из проекта закона, публикуемой на 2-й странице.

Как явствует из этой выписки, диапазон ежемесячных доплат к пенсиям в случае принятия закона составит от 260 рублей (ветеранам труда в возрасте до 65 лет) до 1000 рублей (инвалидам войны).

Замысел федеральных властей вызвал дружный и резкий протест ветеранов, прежде всего - бывших фронтовиков. В проекте готовящегося закона они увидели - и не без оснований - бесцеремонное наступление на их жизненный уровень, действия, оскорбляющие их человеческое достоинство."


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 15.04.2005 - время: 21:43)
Бог их знает, чего им там сейчас нужно, верно? wink.gif

Ха... ну и бином Ньютона! Да они просто отс....т у корпораций за свои сребренники. Чем они еще могут заниматься. А те в свою очередь обеспечивают им легитимность. devil_2.gif
Давайте утопим всех стариков!
Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю как у вас. У нас так остро квартирный вопрос не стоит. Не кому особо ненужна квартира пенсионера потому как не живут они в нормальных домах. Все дома старые в перспективе не далекой под снос. Да и вообще нет подобных реклам и объявлений.
Уважения к старшим нету интереса к их судьбе нету. Это выяснили. А бороться как? Начинать с себя и своих детей? Начинать с коррекции школьной программы, проведению культурных мероприятий, привить уважение к собственной истории? Или и тут сетевые акторы перекроют кислород?
А люди покупают квартиры и не знают что тут пенсионера изжили...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Скажу коротко, как сторона молодая.
Мой батька узнает в старости какого мне было в детстве...
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (geroin @ 16.04.2005 - время: 01:59)
Скажу коротко, как сторона молодая.
Мой батька узнает в старости какого мне было в детстве...

Неважно за что, но почему надо мстить, как я поняла, ты собираешься ему отплатить за что-то, может лучше сейчас выяснить вопрос или проблемы, а не когда он будет старым и беспомощным человеком
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Попробуй @ 15.04.2005 - время: 22:50)
А бороться как? Начинать с себя и своих детей? Начинать с коррекции школьной программы, проведению культурных мероприятий, привить уважение к собственной истории? Или и тут сетевые акторы перекроют кислород?
А люди покупают квартиры и не знают что тут пенсионера изжили...

Да, начинать с воспитания детей, это правильно, но что реально сделать сейчас, пока еще не воспитано поколение, уважающее старость?
Люди, которые покупают квартиру не виноваты, они знать ничего не знают, а виноваты именно те прощелыги, которые под разными обманными предлогами выживают стариков из их квартир, вот на кого управу надо искать, но этим никто не хочет заниматься! Создали бы закон о защите, охране или даже неприкосновенности старости.

Мы тоже будем стариками и нас постигнет та же участь, одна надежда - наши дети, на гос.поддержку уже никто не надеется.
Сильвер.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 91
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 15.04.2005 - время: 21:43)

Да, совершенно иной. Мораль иная. Почти каждый первый недоволен властями, но делал бы то же, окажись на их месте. Сразу прошла бы риторика о стариках, учителях, социальных программах, разбитых улицах...

Может и не каждый идя во власть намерен грести под себя и лизать задницу нависающую сверху, просто такова система, так принято. Отсюда и единогласное "одобрямс" монетизации, урезания бюджета здравоохранения и т.п.
Всё верно, нынче в нашем обществе другая мораль и другие понятия, старики - расходный материал и разменная монета на выборах. А пока нет выборов на них и зарабатываются деньги посредством лохотронов типа "подпишитемоёсоглашениеибудетеспасены".
Что мы можем сделать чтобы нынешним старикам жилось получше (и нам в старости....)? Нужно увеличить пенсию. А где взять деньги в условиях дефицита бюджета? Увеличить налоги. А Вы все согласны и хотите платить бОльшие налоги?

avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Это, конечно, не важно, но отчисления в пенсионный фонд осуществляют как раз молодые и здоровые...
У нас в стране истерику можно закатить по любому поводу - север мёрзнет: давайте всех завалим снегом, половодье на юге- давайте всех утопим, родители не могут оплатить дорогостоящую операцию ребёнку: расстрелять всю семью...чтоб не мучались...Так что ли ??
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)

Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Чем мешают? furious.gif Тем что стали старые, немощные и получают позорную пенсию? (я не говорю о тунеядцах и алкоголиках, которые забили на все - вот кого надо выселять)
Сильвер.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 91
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Ещё немного и у нас всерьёз будет обсуждаться вопрос об уничтожении пенсионеров достигших определённого возраста..... devil_2.gif gun_rifle.gif
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Капитан Сильвер! Просто следует честно себе сказать, куда мы идем.
Существует европейская цивилизация, провозгласившая примат личности над интересами государства. В Германии по улицам гоняют сотни паралитиков на тележках, и стайками бродят слюнявые дауны. Порой возникает ощущение, что деградирует вся немецкая нация. Это не так, просто у них поддерживают этих несчастных на плаву, а у нас они сидят по домам. И тихо умирают. У них тратят сотни миллионов на санатории и интернаты для уродов, а у нас платят пару евро в месяц по инвалидности.
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены.
Сильвер.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 91
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 17.04.2005 - время: 00:03)
Капитан Сильвер! Просто следует честно себе сказать, куда мы идем.
Существует европейская цивилизация, провозгласившая примат личности над интересами государства. В Германии по улицам гоняют сотни паралитиков на тележках, и стайками бродят слюнявые дауны. Порой возникает ощущение, что деградирует вся немецкая нация. Это не так, просто у них поддерживают этих несчастных на плаву, а у нас они сидят по домам. И тихо умирают. У них тратят сотни миллионов на санатории и интернаты для уродов, а у нас платят пару евро в месяц по инвалидности.
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены.

Ну и что Вы предлагаете? Посадить слюнявых паралитиков на тележки и выкатить на улицы?
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
АВТОР, 0096.gif , да у нас для здоровых толком ничего не делается, выходит - имеешь возможность, старайся сам для себя (короче, есть бабло, поезжай лечись, отдыхай), а старики, инвалиды - это обуза и отстой для государства furious.gif я еще ниразу и нигде не улицезрела транспорта или общественного места, которые были бы приспособлены для инвалидов!
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (кап.Сильвер @ 17.04.2005 - время: 00:12)

Ну и что Вы предлагаете? Посадить слюнявых паралитиков на тележки и выкатить на улицы?

ДА НЕ ВЫКАТЫВАТЬ НА УЛИЦЫ, А ЗАБОТИТЬСЯ О НИХ, ОНИ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ И ИМЕЮТ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ? ИЛИ БУДЕМ УПОДОБЛЯТЬСЯ ГИТЛЕОВСКОМУ ОЧИЩЕНИЮ РАССЫ?
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

А на высвободившиеся деньги построить гетто из деревянных бараков, где-нибудь на 80-й широте, огородить колючей проволокой, пустить ток, по периметру поставить Вышки с автоматчиками. Можно даже название звучное дать. Например, "лечебно-оздоровительный санаторий строгого режима им. доктора Геббельса". Путёвку за №1 в данный санаторий выдать автору безвозмездно, то есть, даром. devil_2.gif

QUOTE
avtor Дата 17.04.2005 - время: 00:03
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены. 

Ещё честнее было признать, что ничего мы не строим, кроме собственного благополучия отдельных граждан.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Срочно разрешить покупку оружия!

ПОСЛОВИЦА

Россия как Северная Корея...

Модели

Кончить жизнь быстро...




>