Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 avtor
|
|
|
Я каждое утро включаю на кухне радиоточку. Каждое утро я слышу... "...вам не с кем поговорить? Позвоните - и мы позаботимся о вас..." "...заполним за вас документы, поможем с продуктами..." Спустя минуту. "...телевизор и большая премия одиноким пенсионерам, заключившим договор пожизненного..." "...последние 30 лет я была парализована, но внучка купила мне берестяные стельки...и вот мы бегаем наперегонки на лыжах..." И сразу: "...мос...траляля...гарантия - придет на помощь одиноким пенсионерам...семейным - особые условия..." "...если о вас некому позаботиться, наши ласковые..." "...мне 69 лет...22 года я не мог нагнуться...но вчера купил пояс из собачей шерсти...и уже всполол 17 соток на огороде..." "...у нас лучшие условия пожизненной ренты...вы продолжаете жить в своей квартире...заботливая медсестра будет вас навещать..." И так 2 часа кряду!... Я понимаю, что это как бы, всего лишь реклама. Добрые, душевные риэлторы наперегонки спешат позаботиться о тех, кто построил, накормил, выучил, и оберегал одну такую полузабытую страну - СССР. Но я также понимаю, что эта реклама нацелена очень точно... Ее потребители - именно те утренние люди, кто не дотягивает до пенсии. Реклама нацелена.Даже я слушаю радио, и становится стыдно за то, что до сих пор жив, с таким напором предлагается скорее умереть... Вам не кажется, что наступает Час быка? Вам не страшно, что рано или поздно, наши дети пожмут плечами и скажут - А что здесь такого? Чего гундишь, плесень? Вали к себе за ширму и не отзванивай костями... |
|
Рыжая-бесстыжая
|
|||
|
"- Не хотел к вам выбираться, но... - дед, вали к себе в комнату..." (с) грустная шутка Эх, больная это для меня тема... промолчу... |
||
|
|||
|
гыыыы.....  не страшно, а очень весело... при благоприятном стечении обстоятельств много желающих найдется мне личную гигиену на смертном одре языками делать.Но вся фенька в том, что, как я писал в суициде, жить буду ровно до того момента, пока сам не стану себе в тягость. Т.е. пока буду хозяином собственной жизни, а не ее рабом. Так что такая проблема передо мной просто не стоит. |
||
|
Vulcano
|
|
|
Чего здесь удивляться. Лет через 30-40 при такой жизни, одни пенсионеры и останутся (т. е мы, кто доживет) А молодежи не будет, рождаемость-то падает катастрофически. Так что никто не скажет: "Вали старая плесень".
|
|
ИРУСЯ
|
|
|
Государству не мешало бы позаботиться не только о медицинском обслуживании, но и вообще о жизни пожилых людей, ведь не живут,а выживают наши старички, а по какому праву к ним такое отношение со стороны государства, которого и вовсе не было, если бы эти самые старики не одолели гада фашистского! У меня сердце кровью обливается! Бесит бессилие и бездействия! Я стараюсь помогать по мере возможности, кто в этом нуждается, но много ли я могу одна! |
|
Nifertity
|
|
|
особенно ужасно, когда старички остаются одни и живут на одну пенсию. И никто им не помогает. А тем кому дают материальную помощь, разве это хорошая еда? хорошая одежда? Прожить всю жизнь во благо государству и в конце жизни не позволить себе хорошей колбасы, хорошего чая, кофе, тортика. Не позволить себе хотя бы средненький отдых на море. Да вообще на любой базе отдыха. |
|
Monella
|
|
|
Что говорить - одинокому старику нынче туго приходится, тем, у кого есть родственники всё-таки полегче...Особенно, если родственники появляются не только для того, чтобы оформить на себя его квартиру... 
|
|
avtor
|
|
|
Хорошо, если все, как Легловер, наберутся мужества, и в моду снова войдет цикута... А как быть остальным? Тем, кто остался один, но хочет жить? Когда с молчаливого согласия государства идет уничтожение стариков? Когда дети забывают, что сами будут такие? |
|
ИРУСЯ
|
|
|
Действительно, самое страшное, когда забывают дети, которых растили, любили, а в итоге родители становятся ненужными, они раздражают своих детей, от них пытаются избавиться всеми способами - это чудовищно, когда человеку жалко денег для своего престарелого родителя, он ведь старый, что ему может быть нужно.
|
 Багги_Ra
|
|
|
avtor, цикута хороша, когда ее пьет Сократ - о нем будут помнить еще много веков :) а наши русские инвалиды и пенсионеры могут хоть обпиться ею - никто и не вспомнит такого мужества, даже спасибо не скажут за добровольное освобождение площади :( помер? штамп, участок такой-то, а через год - яма с водой вместо ухоженной могилы :( Меня тоже трясет, когда слышу по радио эти зазывные напевы добрыми-добрыми голосами "вам помогут... решат все ваши проблемы..." Сегодня слышала раза три и сразу вспомнилась тема фон Роммеля о национальной идее - Батюшки! Так, вот же одна из составляющих - всех немощных, одиноких, лишних (по конституции - равноправных граждан РФ) - в мир иной! В такие минуты прямо гордость охватывает за нашу великую державу... и такая радость на душе - в какое великое время живу... Сегодня еще услышала "радостное" известие - позвонил старый друг родителей, бывший командир летной дивизии, рассказал, что его приглашают в Москву на празднование 60-летия Победы. Дословное высказывание ветерана со звездой Героя: "Если уж меня из нафталина решили вытряхнуть, стало быть, В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ 9 мая отмечаем. Поговаривают, что хватит уже, участников ВОВ теперь единицы остались, а государству этот праздник как то уже и никчему..." А я слушала его молча - обычно нахожу слова, но тут не нашлась, потому что слишком похоже на правду :( |
|
Immortal
|
|
|
1. Я сильно сомневаюсь, что наше государство может заботиться о стариках лучше, чем сейчас. Если и есть там какие-то деньги, сколько ни говори о благотворительности, их надо вкладывать в будущее. В том числе, чтобы вообще оно было... хоть какое-то будущее. 2. Все эти ООО "Абсолютно Полное Доверие", конечно, нацеливаются на жильё. Последнее, что у этих стариков есть. Если речь не идёт о чистом криминале (там и обсуждать нечего), то риэлторов можно понять. Есть реальная возможность заполучить квартиру за бесценок. Это сейчас ТАКИЕ деньги!...  3. Никто не обязан заботиться о чужих людях бесплатно. Да, никто не бежит в соц. работники. А с чего бежать, когда зарплата там - ниже прожиточного минимума?!  То есть, подразумевается, что медсестра должна ещё где-то как-то подрабатывать...4. У многих из этих стариков, действительно, нет детей / внуков. 5. Бывает так, что бабуля настолько бережёт свой покой, что одна живёт в большой квартире, а потомки - ютятся всем кагалом в малогабаритке. Потому что бабушка... хочет жить в своё удовольствие. И характер может быть невообразимо вредным. И шантаж квартирой начинается. Я не выдумываю - это всё известные лично мне примеры. Как можно сказать внучке: "Квартира эта, конечно, тебе достанется.... Но она тебе достанется дорогой ценой!"? Иногда, "благодарные" потомки, махнув рукой на недвижимость, просто рвут отношения, потому что человек несносен. 6. Этот радио-лохотрон ничем не отличается от прочих лохотронов. Что делать? Жизнь такая. Уже можно бы понять, что никто с вами просто так добр не будет. 7. Дети - сволочи? А... кто их такими воспитал?  Это так, всё... встречные аргументы. 
|
 Попробуй
|
|
|
Предлагаю всех стариков и детей собрать вместе. Вырыть котлован в центре города. Покидать их туда и засыпать негашенной известью. Ну а потом пить и веселится. (с)- ясен пень.)))
|
|
avtor
|
|
|
Попробуй, это я и называю Час быка... Когда становится ненужным целое поколение... А мы молча взираем, радуясь, что еще молодые. А потом Они наладят бесперебойный конвейр по уничтожению одиноких старичков...Им покажется мало, и возьмутся...ну скажем, за одиноких инвалидов...потом за слабоумных... |
|
Immortal
|
|||
|
О, нет. Всех - нельзя. Какое-то количество сирых да убогих необходимо, чтобы в транспорте и у ларьков собирать милостыню... в пользу ожиревшей братвы. 
|
||
|
|
|
|
Хех! Сколько эмоций... и каких высоконравственных. А вот есть в Африке такие народности: хуту и тутси (не путать с фильмом). Во время недавней войны в Конго устроили геноцид. Погибло 4.5 млн. человек. Заодно и 3 француза, из-за которых Париж очень убивался... Не думаю, что кто-то из вас от этого плохо спит по ночам. Блин, до чего же отвратительны абстрактные слезы по абстрактным страдальцам. Когда в обществе истощаются ресурсы, общественная мораль становится жестче (это называется упадком морали) и отрабатывает механизмы выживания. В Африке у бушменов, живущих в районе Калахари (это пустыня такая) есть такой обычай. Они занимаются собирательством и в день проходят 30-40 км. Если пожилой человек в состоянии следовать вместе с племенем, его будут кормить, даже если он в тягость. Но когда силы у него кончаются, его оставляют в приятном месте, сделав вокруг него загородочку из колючих веток, чтобы хищники его еще живого не поранили. И уходят, тепло попрощавшись. Потому что выживание любого, отдельно взятого члена племени и всего племени - это абсолютно разные вещи. Отношения внутри племени очень теплые и дружеские, т.к. в этих условиях взаимная агрессия недопустима. Если государство в несколько раз увеличит пенсии старикам, оно не сможет платить учителям, врачам, ученым и нас постигнет участь Индонезии. Оно не сможет модернизировать армию и нас постигнет участь Ирака или Югославии. Ваш гуманизм закончится именно в тот момент, когда рядом с вами упадет первая бомба. 
|
|
avtor
|
|
|
Легловер, замечательный пример для государства, которое изо всех сил пытается втиснуться в европейский кафтан. Тутси, бушмены... Кстати, по существу доводов, лично я с тобой не спорю. Ребята в Калахари наверняка правы. То есть, тебя бы не шокировало, если бы Дума провела закон о создании Домов...как там было в книге? Домов наслаждения, что ли? Пришел старичок, и уснул... |
|
Попробуй
|
|
|
Эх скока пафоса. Какие бомбы. гуманизм вещь такая. Или она есть или ее нет. Я лично переживал и за тутси и за всех кто погиб после цунами. Хотя это отдельная тема. А по теме: Мне не Час быка мне больше Хроника войны со свиньями понравилась. Там проблема более красиво подана. Хотя на любителя. Старики это наше всё.) |
|
Багги_Ra
|
|
|
Легги, колючка ты этакая :) в Африке свои традиции, в Японии свои, а в России свои. Никогда у нас не было принято умаривать людей голодом и оставлять умирать на улице :( в ТАКИХ ЖУТКИХ масштабах, как сейчас - вот о чем речь.
|
|
|
|||||||||
|
Ты, блин, значение слова "пафос" смотрел в словаре, прежде чем за клаву пальцами браться?
Вот когда потаскаешь трупы из-под развалин, тогда и будешь иметь право юродствовать и рассуждать о гуманизме. Я вообще контуженный, под горячую руку могу и репу не пожалеть.
Автор, я, лично, за эвтаназию. А вот что по этому поводу пишет в своей монографии "Писатель и самоубийство" Г. Чхартишвили (Б.Акунин): "...идея эвтаназии была чудовищно скомпрометирована немецкими национал-социалистами. Начиналось красиво и даже гуманно - как привилегия для неизлечимо больных арийцев, желающих без страданий уйти из жизни. Но в октябре 1939 года Гитлер подписал секретный указ, согласно которому эвтаназии следовало подвергнуть все lebensunwertige Leben ("формы жизни, которые недостойны жизни"): деформированных младенцев, сумасшедших, сенильных стариков, неизлечимых сифилитиков, энцефалитиков,и так далее вплоть до больных какой-то хореей Гентингтона. Специальная врачебная "тройка" решала вопрос в каждом конкретном случае. Государство создало шесть эвтаназийных центров, где в течение двух лет было уничтожено по одним источникам 100000 человек, по другим - 275000. " ............... "В заключение футурологического этюда я опишу маленькую сцену из будущего, только не отдаленного, а достаточно близкого. Из XXI века, когда мы с вами станем совсем старыми и соберемся умирать. К тому времени эвтаназия станет делом привычным и обыденным, вроде кремации. Только в крематорий, как и сейчас, будут ездить автобусы с гробами и черными траурными лентами, а в эвтаназиумы (или как там они будут называться) - какие-нибудь белые лимузины вроде свадебных, разве что без целлулоидного пупса на капоте. - Завтра не приду, - скажет на работе ваш внук. - Причина уважительная - везем дедушку в эвтаназий. Решил старик, что хватит. Ужасно жалко, но я его понимаю: Альцгеймер, недержание, да и без бабушки ему одиноко. Хочет проститься со всеми по-хорошему, послушать про себя добрые слова. Музыка будет, банкет. Конечно, дорогое удовольствие, но хочется побаловать старика напоследок. Заслужил."
Багирочка, а как ты оцениваешь каннибализм в блокадном Ленинграде? Статистика кошмарная, но это же объективный факт...
|
||||||||
|
Багги_Ra
|
|
|
LegLover, не передергивай, плиз :) и в блокаду не все ели ближних - кто-то просто умирал от голода, но даже ради самосохранения на такое не шел.
|
|
ИРУСЯ
|
|||
|
Безусловно, есть, как это помягче сказать, вредные и противные старушки, но если посмотреть с другой стороны - всю жизнь ютились в комуналках, потом стояли в очереди на получение квартиры, в этой квартире ождались новые поколения, выросли внуки, женились, вышли замуж, переехали к своим супругам и теперь их жаба душит, с какой стати старушенция живет одна в квартире? А что, она не заслужила на старости лет провести оставшиеся годы не в доме престарелых и не в коммуналке, а по-человечески, в нормальных условиях, почему же так получается, раз человек старый, так ему и ни к чему разные блага, в том числе и квртира, из которой как государство, так и собственные внуки норовят ее пропереть. |
||
|
|
|||
|
Багира, я вовсе не передергиваю, а констатирую факт. Нельзя оценивать человеческие поступки в условиях жесткого выживания с тех же позиций, что и благотворительность от излишков. Когда человек решает, накормить ли своего ребенка или чужого старика, нельзя применять к нему нормы абстрактной морали. Это - лицемерие или глупость. |
||
|
Immortal
|
|
|
ИРУСЯ, это называется "пожить для себя". Что ж, не возбраняется. Только... к чему тогда корить внуков, что и они для себя живут? А бабуля - живёт для себя... одна.
|
|
Попробуй
|
|
|
2 ЛегЛовер А ты мне блин будешь говорить куда мне смотреть перед тем как к клавиатуре подходить? Ты то кантуженный а я пока нет. Если ты не читал Хармса то для тебя был вот этот знак -> (с). Не знаю никогда бы не отдал своих родителей в дом престарелых как бы он там не назывался. И дело тут совсем не в том что меня и куда припрет. а дело в уважении к тому кто тебя вырастил. За абстрактную старушку душа болит конечно меньше, но родных не отдал бы. У меня мама живой пример отношения к старшим. |
|
ИРУСЯ
|
|||
|
Так она всю жизнь жила для кого-то - детей, внуков, и возможно и помощи-то неоткуда было ждать сама тянула, а кто же в старости ради нее будет жить, получается, только она сама? Я понимаю, что многое зависит от воспитания. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Жажда власти? Покушение на глав государств Британский министр ушла в отставку Медведев Репрессивные судороги |