|
Так. Согласен частично. Развитие происходит поэтапно. Как в математике - снежным комом. То есть, если начинать с Марининой и т.д., то развитие пойдет. Но в какой-то момент выйдет на асимптоту и закончится. А это уже застой. Вот тут я соглашусь - если человек от классики и серьезных произведений вдруг стал "Зачитываться взахлеб подобным мозговым пойлом" - безусловно это деградирующая личность. |
Дама | |
|
совершенно верно. Мы говорим об одном и том же Начал с Буратино, потом Наш Малыш, потом Маринина - прогресс. в обратную сторону соответственно регресс. Тоже самое и с общением. Можно сидеть дома с ребенком и общаться на улице с интересными мамашками, На темы культуры и политики. А можно работать в крутой фирме в бухгалтерии и общаться и тремя сотрудницами про борщи. всё от человека зависит. Главное осознавать возможность деградацим! Это сообщение отредактировал Дама - 19-10-2006 - 12:48 |
Anenerbe | |||
|
Дама, милая Дама. Не берите вы в расчет беллетристику. И поняли мы уже давно: "ЕСЛИ ЧИТАТЬ ТОЛЬКО ЭТО". Литература бывает разная. Попробуйте сами что-то написать… Может и у вас получится. А пишут детективы порой достаточно неглупые люди. Акунин - неплохой автор. Маринину читал только пару романов. В чем моя деградация выразится, если я буду читать дамские романы или детективы? Вы это почувствуете, встретив меня в реале или пообщавшись в форуме? А вот если(извините за примату) начну писать мимо унитаза – вот это уже деградация. Про журнал "о малыше" было очень трогательно. А что еще молодой мамаше остается еще делать? |
Дама | |
|
Anenerbe, если вы начнете писать мимо унитаза, то это уже болезнь. или со зрением плохо, или с координацией. Это физическая деградация, но никак не духовная. |
JJJJJJJ | |||
|
Похоже он о культурно-нравственной деградации. |
Anenerbe | |||
|
Дама, JJJJJJJ правильно меня понял. Я имел в виду, что если мне уже будет все равно. Ну а болезнь, это уже совсем не деградация. Тут виновных нет. |
Дама | |
|
Но ведь в начальном посте вы разделили деградацию на умственную, физическую, эмоциональную. к неточному писанью не приведет умственная и эмоциональная деградация. Это может быть изначально не приучили человека к меткости. Это идет уже от воспитания и от семьи. |
|
Разумеется неглупые. Только когда автор пишет,он примерно представляет себе свою аудиторию |
Anenerbe | |||
|
Ой, как вы все по полочкам разложили. Даже страшно стало. Не скажу, что я промахивался, просто не придавал этому сильного значения. Теперь буду еще внимательней. |
Дама | |
|
кстати, скорее всего, что умственная деградация может потянуть за собой все остальные. и еще: плачь при просмотре мексиканских страстей - это эмоциональная деградация? |
JJJJJJJ | |||
|
Не совсем понятно что такое эмоциональная деградация. На сколько я понимаю плачь при просмотре сериалов возможен по разным причинам. Бывают люди вообще сильно эмоциональные, или недавно было событие схожее с происходящем на экране или по какой-то иной причине события на экране имеет сильный эмоциональный отзыв. |
Sister of Night | |||
|
Мне кажется, что это умственная. |
Anenerbe | |||||
|
Это не деградация это эмоции. |
Дама | |
|
значит эмоциональной деградации не бывает.
|
|
Да, вообще для меня глупо звучит - эмоциональная деградация. Смешно :) |
Anenerbe | |||
|
Хорошо. Значит, мы потихоньку продвигаемся. Разобрались, что в природе существует только две деградации; 1.Уственная 2.Физическая Физическая не связанна с физическим состоянием здоровья. Она может возникнуть в связи с употреблением алкоголя или человек обленился и т.д. Умственная зависит, можем ли мы и хотим шевелить своим серым веществом. А вот я и ошибся. Как выраженна эмоциональная деградация . Эмоциональная и интеллектуальная безопасность Проблемы эмоциональной деградации: - алкоголизации и наркотизации - социальной шизофренизации - виртуализации - психогенетики - психической нормы - бездуховности и социоапатии - фанатизма и экстремизма - деструктивности СМИ - деструктивной массовой поп-культуры - патриотизма общества и армии - идеологии - отсутствие жизнеутверждающих ценностей Проблемы интеллектуальной деградации: - дебилизации - социальной шизофренизации - виртуализации - психогенетики - психической нормы - престиж и дискредитация науки - системы образования - "утечки мозгов" - oтсутствие эффективных новых концепций Это сообщение отредактировал Anenerbe - 19-10-2006 - 21:15 |
Peppylota | |
|
Как Мотылёк хорошо и доходчиво всё расписал, казалось, что даже самый тупой поймёт, а поди ж ты...Как говориться нет предела. По-поводу того, что развивающей литературой является классическая, музыкой - тоже классическая и далее в том же духе. Давайте вспомним историю. Моцарт, не вписывался в каноны музыки того времени и его не воспринимали. Бруно и Коперник уж вообще ересь всякую несли. Ведь каждому дураку ясно что Солнце вращается вокруг Земли, совсем крыша у мальчиков поехала. А уж в живописи отклонение от академических стандартов, так это вообще преступление. Взять хотя бы такое направление как примитивизм - так в чистом виде деградация, но почему-то картины Матисса продаются за бешенные деньги. И литературный пример, очень показательна в этом отношении книга "Властелин колец". Кто-то скажет: Вау, круто, чувак напридумывал. А как вон тот напподал вон этому! Кто-то: вот муть, какая-то детская сказка Кто-то, знает, что Толкиен был очень верующим человеком и книга имеет религиозный подтекст, а кольцо - символ греха. Восприятие книги зависит от уровня самого человека, кто и в куче дерьма найдёт жемчужину, а кто-то.... И вот из-за такого самоуверенного дурачья, которое кричит, что вот оно то точно знает чему быть,а чему не быть, прогресс и тормозиться. Это сообщение отредактировал Peppylota - 20-10-2006 - 11:07 |
|
Тут кто-то уже равнялся с гениями и столпами мысли. Пеппилота, Вы только подтверждаете точку зрения Дамы. Моцарта никто не слушал,когда он был жив, а Марининой и Дашковой зачитываются миллионы. Так что сравнение не катит. С чего Вы взяли, что примитивизм - деградация? Стиль это лишь форма, а содержанием его можно наполнить любым... а можно и не наполнить. Вот в чём вся соль.
Ну и кто же слушает это "дурачьё"? Можно подумать, что Толстого в России издают миллионными тиражами, а Маринину-десятками экземпляров ... и то в подпольных типографиях. Всё происходит именно так, как угодно умникам, а дурачьё прозябает по букинистическим лавкам и читальным залам. Так что тормоза прогрессу не предвидится. ------------------------------------------------------------ Помню попросил, чтобы мне книгу Бажова из Челябинска знакомые прислали. Месяц ходили по магазинам - не нашли. А ведь Бажов уроженец Урала и классик русской литературы. ------------------------------------------------------------- Вы уж определитесь, Пеппилота, или с точкой зрения или с аргументацией. Это сообщение отредактировал Kaaakka - 20-10-2006 - 13:15 |
tantrik | |
|
Мое понимание деградации - когда круг интересов сокращается. Человек развит тем больше, чем больший спектр предметов и явлений способно охватить его сознание. Соответственно, если когда-то человек был способен охватить сознанием что-то большее, а в настоящее время - ничего, кроме стакана, или собственного тела, или своей семьи, или даже своей страны - он деградирует.
|
Peppylota | |||||
|
Господи, да к тож вам сказал, что Моцарта никто не слушал??? В то время считалась лишь духовная музыка настоящей музыкой, а всякая салонная и весёленькая - это вот как сейчас попса. Моцарт писал и ту и другую музыку. Поэтому ему не раз указывалась "знающими товарищами", мол, вернись на путь истинный, не деградируй (это шутка, объясняю, потому как видела как было воспринято "писать мимо унитаза"). Так более понятно, что я имею ввиду?
Так я о форме и говрю. Как раз потому что многие только и судят по форме, а не по сути. Пример тот же избитый тут журнал "Наш малыш". По форме чтиво для мамаш-клуш, а по сути - это и педогогика и детская психология, что-то я не помню чтобы эти науки как-то разлагающе действовали на мышление. Не знаю уж как ещё понятней объяснить ЗЫ. Не знаю как у Вас в Челябинске, а у нас в Одессе книжных магазинов валом и асортимент просто огромный. Может Ваши знакомые по лоткам ходили, там действительно Бажова найти трудновато. |
Anenerbe | |||||
|
Ну, дружище вы тут загнули. И мне очень непонятно, что вы как бывший мои оппонент на политике вот такие вот вещи заявляете. А если миллионы зачитываются антисемитскими книгами и тайно поклоняются Гитлеру – они, по-вашему, правы? Сейчас такую чепуху миллионами тиражами выпускают, что жутко становятся. Дашкова - попса. А сейчас у нас век поп-культуры. Что вы ждете от масс? Не сравнивайте Толстого с Дашковой или Мариной. Хотя я не и испытываю к ним ненависти. Их через 10-15 лет забудут. А Толстой будет жить вечно! |
|
Я их и не сравниваю. Это была ирония в некотором роде. Перечитайте мой пост. А что касается поп-культуры, то век поп-культуры был всегда .Вы думаете, что если Некрасов написал: "Эх,эх придёт ли времечко? Когда?-Приди желанное Когда мужик не Блюхера И не милорда глупого Белинского и Гоголя с базара понесёт" , то он зря теоретизировал на пустом месте ??? Попс был всегда. Поинтересуйтесь кто такой Фаддей Булгарин. Современник Пушкина и в своё время был гораздо популярнее последнего(по количеству читателей). Но если мы посморим кто читал Пушкина и кто читал Булгарина, то перестанет быть удивительным почему Пушкина помнят, а Булгарина - нет. И в музыке попс был всегда. И Баха не понимали и Моцарта, который пытался баховские идеи возродить. Так что век попса существует столько, сколько существует профессиональное искусство(ибо народное творчество попсом не бывает по определению). - Это сообщение отредактировал Kaaakka - 20-10-2006 - 18:03 |
Дама | |||
|
у каждой эпохи должен быть свой автор. Толстого будут ассоциировать отнюдь не с 21 веком. А вот Маринину - будут.... к великому сожалению. |
|
какой век, такие и писатели..... и вспоминать будут скорее даже не ее, а постоянное желание искусственно поднять себе настроение..... способ раскрасить действительность в яркие кричащие тона... Толстого и Маринину нельзя в принципе сравнивать. У них общего только вид носителя - бумага. А цель - разная..... Это как театр и цирк.... Я иногда читаю Маринину.... Раньше читала больше, сейчас - меньше........ Бывали и периоды когда вообще кроме нее ничего не читала.... Да, для меня она как катализатор .... Если схватилась за Маринину - плохи моидела....)) Кстати умный человек найдет что извлечь для себя и из Марининой и из посещения цирка ....... Так что не всегда важно ЧТО человек делает, важен результат... Кстати, многие считают деградачией посещение таких вот форумов.... Периодически со всех сторон несутся ахи и охи "что я тут делаю" им отвечают - "не знаю", но никто практически не уходит))) так деградация ли это ?))) |
Эрт | |
|
Ой, много чего написали... Эмоциональная деградация (встречается при шизофрении, например) выражается в оскудении гаммы доступных эмоций и уменьшении силы их выраженности. При этом возможнен период неадекватных эмоциональных реакций (смех без причины). При рыданиях над мексиканскими сериалами порог эмоциональности наоборот снижен и я склонен относить такую реакцию к расстойствам невротического регистра, а не эмоционально-волевого. |
Рекомендуем почитать также топики: Взяточник - хуже фашиста. психически больные люди Беда просто КОНКУРС-3 Изменение тарифов у Мегафон |