Кобра | |||
|
Полностью согласна. И во временя строительства Светлого Будущего кто хорошо работал, кто постоянно учился, повышал квалификацию и приобретал знания, тот получал вполне пристойную зарплату и прочие блага...., для того времени... Я говорю- в целом, а не беру конкретного человека, которому в силу каких-то обстоятельств карьера не удалась....., а другому - подфартило.. А каждом обществе есть свои неудачники, обиженные.... Как говорила моя бабушка , в 20 каком-то году разделили землю всем поровну. А спустя года три опять появились кулаки и батраки. Кто вставал с зарей и работал до темноты - кулаком стал, а кто работать не хотел - пропил свою землю и пошел в батраки... ( специально подчеркиваю, что я не говорю о больных и убогих )... Но было-то у всех поровну. |
Nifertity | |||
|
к норковой шубе нужно ещё и одеваться соответствующе. Не будешь же ходить в норковой шубе только. А то некоторые накопят денег, идут себе купят шубу дорогую, а снизу одежда совсем не соответствует. Так что внешний выпендрёшь ни к чему. ой... эта одежда... столько денег уходит на неё... Я бы хотела жить в Италии только из-за того, что там люди классно одеваются. Было бы у меня много ДЕНЕГ, одевалась бы только от Dolce&Gabbana. |
Unicorn | |||||
|
Мне кажется, не так всё однозначно было и при Советской власти, и тем более теперь. В СССР малоквалифицированные рабочие получали в несколько раз больше интеллигенции, но ведть те и другие честно работали на своих рабочих местах. А лучше всех жили две категории лиц - крупные партийные и государственные чиновники и те, кого называли спекулянтами - теперь их почему-то называют бизнесменами :))) Хотя бизнес - это труд, и ещё какой. Та же самая (с вариациями) история и теперь. Невозможно упрекнуть врача "скорой помощи" или учителя начальных классов, что они работают плохо или мало. Но зарплаты - ниже ватерлинии. Предвижу советы для таких людей - сменить работу, заняться другой деятельностью.... А если это призвание? Если человек без такой сумасшедшей работы не чувствует себя человеком в полном смысле слова? Знаком и с теми, и с другими - такую преданность професиии, как у этих людей, ещё поискать нужно.... При этом они не жалуются - понимают, на что идут. Но иначе не могут жить.... Принцип "от каждого по способностям - каждому по труду" и при социализме-то не работал. А нынче так и вовсе иные принципы. Формула "богат - трудолюбив, беден - лентяй" не работает в нашем обществе. |
Кобра | |
|
В нашем обществе, много чего не работает. Увы... На Западе принято уважать чужую собственность, у нас - нет. Уважать заработанный капитал, у нас - зависть ( в основном)... И обязательный щепот : " От трудов праведных не построить палат каменных"... "Лучше быть здоровым, но бедным, чем богатым и больным ".. А может, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, а ? Откуда это? Менталитет , что ли ? |
Тамарис | |
|
Деньги - как навоз: если их не разбрасываешь, от них мало будет толку... - это не я, это Бэкон... Деньги, конечно, не панацея, но очень хорошо помогают против бедности., вот.... |
Тамарис | |
|
А если говорить о нашем женском... О том чего бы нам хотелось, то подойдет афоризм такого рода: Женщина счастлива, когда она не задумывается сколько стоит то, что она покупает. Любовь Никитина |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
Почему-то на замутках хмурого деньги называют всегда лавэ. Другого просто не слышал. Бабло на базу - любимое присловие моей жены. А чего еще про деньги скажешь? Так и живем - когда пусто, когда густо, а когда совсем не фига. А чего делать? Жизнь такая. |
implantant | |||
|
Леонид, выражайтесь, пожалуйста, яснее... Не все вашим жаргоном владеют. |
Тамарис | |
|
За деньги нельзя купить друзей, но можно завязать немало интересных знакомств.... Макс Нордау |
Дама | |
|
А вот с этим поспорю. Искренних друзей может и нельзя купить, тех, у которых отношения идут из сердца, а не из головы. Но есть такие люди, которые просто влюбляются в успешных людей.. - у него миллион? о-ооооо. какой хороший человек!!! и ведь внушают сами себе, что просто прелесть, что за человек. И любовь к толстосуму у таких людей идет именно от сердца. Правда если человек не оценит по достоинству их любовь, то любовь проходит... нет, купить можно многое.. просто надо знать где брать! |
Кобра | |||
|
И сколько стоит.. Тут главное, не переплатить... А вообще, согласна.. Но легче быть хорошим другом, если есть деньги... |
Фрик | |||||
|
про замутки хмурого, каюсь, не слышал... а вот лавэ расшифровывается довольно просто - Liberty Values (LV), что в переводе с английского - "свободные ценности"... |
Тамарис | |||
|
Друзья мои, Макс Нордау вовсе не имел в виду, что за деньги можно купить друзей... Нет, нет и нет... Он имел в виду, что с деньгами больше перспектив завязать интересные знакомства.... знакомства.... друг....Улавливаете разницу? Между знакомым и другом, по моему мнению, зияет пропасть... |
Unicorn | |
|
мне кажется в последнее время, что с процветанием в нашей стране "монетаризма" (употребляю этот термин в переносном смысле - как господство денежных ценностей) у нас трансформируется понятие "друг" - хотя бы даже судя по постам в этом топике. Получается, что друг - это тот, кто может быть полезен в материальном плане... Я очень далёк от такого определения. В моём понимании друг - это тот, который понимает тебя, с которым ты един не просто и не столько в интересах (в бизнесе, например), но связан с тобой некоей духовной ниточкой. Если мы закрываем глаза на существование таких ниточек и струнок, то постепенно наше вИдение мира приобретает сугубо рациональный, даже прагматичный, прикладной характер. Не хотелось бы мне в таком мире жить......
|
|
2 Unicorn Согласен полностью. Мне бы тоже не хотелось. Беда настоящего времени (IMHO, как обычно) в том, что оно - переходное. Причем, во многом, если так можно выразиться, со знаком минус. Мы быстро отказались от того хорошего (а оно было, хотя, как все тут знают, я абсолютно не "певец советского времени"), что нас раньше отличало, быстро ухватили ценность денег и прочее, но многого другого (и полезного, что в какой-то мере служит на Западе балансом против совсем уж поголовного практицизма и полной власти денег) - не усвоили. Может, дело в том самом менталитете, который обсуждается в соседней ветке, может - в том, что, по историческим меркам с начала наших последних реформ прошло всего 20 лет (для истории, это, бесспорно, "всего", а не "уже") - но факт. Наша нынешняя жизнь - крутая каша из той, старой, советской, и некоторых кусков западной. Все не устоялось, не "отсортировалось".. Изменения в том самом менталитете, а также в способах управления государством, в отношении к Закону (ну - можно у нас представить фразу "пусть гибнет мир, но торжествует закон"?? Скорее уж: "закон - что дышло, куда повернешь - то и вышло..") - штука медленная. То же самое относится и к отношению к деньгам и их роли в обществе - все перемешано: зависть, ненависть (многих ко многим, причем "в обе стороны"), желание обладать, неумение распределять (в долгосрочном плане), швыряние их (денег) направо и налево - в общем те же болезни детского и переходного периода. Сумеем прожить следующие 25-50 лет (они будут, видимо, критическими для нашей страны) - дальше все будет в порядке. Нет - привести куда угодно может : от очередной "революции" (только скорее - нацистского образца, чем "социалистического") до исчезновения страны. Научимся спокойнее относиться к деньгам (как очень важному средству организации жизни, но не более того) - замечательно, нет - добавим себе дополнительных проблем.....
|
Баловень | |||||
|
подмечено как нельзя точно. Увы, мне добавить нечего. |
Тамарис | |
|
Что можно добавить еще о деньгах? Плохо когда их нет... Ну согласитесь же, что это плохо... Бедность ставит преграды нашим желаниям, но она же и ограничивает; богатство умножает наши потребности, но и дает возможности их удовлетворять... |
Баловень | |
|
Как то я пришел к поистине фолософскому выводу. "Деньги портят человека, бездежье калечит" Так что каждый к ним может иметь сугубо свое мнение. но от этого сложно уйти.
|
Кобра | |||
|
Все, конечно, правильно...НО... Те, кому "за двадцать" меня поймут... У всех есть друзья, точнее были, которые со временем отпали.. Некоторые - по причине разного социального и материального уровня.. Знакома ситуация.?. Студенты. Друзья. Со временем, положим, один - банкир, другой - слесарь ( так получилось, работы по специальности нет).. О чем им разговаривать ? Интересы - разошлись, как ножницы. Ну, повспоминают , как пиво пили, как "бананы" получали.., о литературе поговорят, о футболе.. Один раз в год. На встрече одногруппников... Вот и дружбе конец. И инициатором как раз будет слесарь. |
M-S | |||
|
Ой, не факт. |
|
Не факт. Оба варианта возможны. Доводилось сталкиваться и с одним, и с другим..
|
Unicorn | |||
|
Видимо, это всё0таки не друзья, а приятели были... А про "отпадание" друзей мы, кажется, в одной из тем дискутировали как-то. Не думаю, что исключительно материальный фактор играет роль в этом грустном процессе. У меня есть друзья из самых разных социальных слоёв. Два крайних примера: один - бывший согруппник по музыкальному колледжу, волею трагической судьбы отсидевший 7 лет в тюрьме (а парень-то просто золотой!), теперь не может никак найти себе работу. Другой - преуспевающий бизнесмен средней руки, знаком я с ним с детства. Отношения с обоими очень тесные и равнозначные, иногда (если время позволяет) встречаемся вместе в одной компании. |
кисарыба | |
|
Деньги...деньги....Мои воспоминания из детства-это обрезанные сандали в носках,потому что денег не хватало на новые,это издевки моих однокласников ,за то что была плохо одета-и все это закрывалось бабушкиной фразой--За то ты умная,а они бесталковые-деньги это не главное. Только СТРАХ--от которого я никак не могу избавиться,дал толчок к открытию бизнеса,только воспоминания из детства бросают меня каждый день в это безумие-под названием МОЙ МАГАЗИн! Обратная сторона этого страха-это счастливое лицо моей дочки,которой я приношу красивую куклу--ПРОСТО ТАК! а не по праздникам,это просто свобода моей жизни,это материальная помощ моим друзьям-и от этого я счастлива! |
Tu122 | |
|
если честно то деньги конечно не помогут найти любовь и все такое, но они дают уверенность в себе, позволяют окружаюшим тебя вообще разглядеть и оценить, успешные люди пользуются большей популярностью и свободу выбора в жизни имеют большую.. просто фанатично не надо к ним относиться и все
|
Кобра | |
|
Unicorn, Вы еще молоды.. Подожди лет десять.. , когда жизнь далеко разведет... Я не говорю, что деньги - единственный фактор.. О, нет... Но во многом определяющий.. Сколько человек имеет денюжек, так он и живет.. А бытие, все-таки, определяет сознание.. Как говорит моя самая близкая подруга : " Я живу по средствам, сколько есть, столько и трачу"... |
Рекомендуем почитать также топики: Не люблю я Новый Год. Как вы относитесь к инвалидам? Смена идеалов. Не нас одних гнобят! Доллар к 1 марта 2015 г. |