Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ih5656
|
|
|
мда... В Ханты-Мансийском автономном округе (ХМАО) жестоко избит служитель мечети, на которого напал агрессивный мусульманин. Верующему показалось, что помощник имама неправильно молится. Пострадавший в Нефтеюганске служитель Аллаха госпитализирован с переломами носа и челюсти, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на муфтия ХМАО Тагир-хазрата Саматова. По его словам, после полуденной молитвы помощник имама вошел в свой кабинет в мечети, а следом за ним туда же попал азербайджанец, который присутствовал на молитве. "Со словами "вы неправильно молитесь" мужчина начал избивать помощника, на крики прибежали прихожане мечети и оттащили нападавшего", - рассказал муфтий. Пострадавшего доставили в городскую больницу, где врачи диагностировали у него перелом выбитой челюсти и носа. По словам муфтия, пострадавший уже обратился в полицию, однако пока о задержании подозреваемого ничего неизвестно. Тагир-хазрат Саматов также отметил, что напавший мужчина ранее не раз высказывался и против других служителей мечети Нефтеюганска, пишет "Российская газета". "Этот прихожанин уже не раз высказывал претензии к молитвам в мечети - по его мнению, они слишком традиционны, - говорит муфтий. - Сам он принадлежит к нововаххабитскому движению, участники которого называют себя "салафитами". То, что здесь молятся о мире и согласии, его категорически не устраивало". В пресс-службе УВД по Нефтеюганску информацию об обращении избитого помощника имама не комментируют. А муфтий Саматов считает, что найти преступника будет сложно, так как, скорее всего, он уже покинул Нефтеюганск. А вот в синагоге такое представить практически невозможно. В столице Чеченской республики вынесен приговор народному избраннику, уличенному в воровстве. Проникнув в чужое жилище, депутат-справедливоросс похитил принадлежащие хозяйке украшения. Приговор зачитан молодому депутату грозненского муниципального собрания Мовсару Эшхоеву, который наказан двумя годами лишения свободы условно, сообщает официальный сайт республиканской прокуратуры. Как следует из материалов дела, 15 октября 2012 года депутат Грозненского муниципального собрания от партии "Справедливая Россия" Мовсар Эшхоев "незаконно проник через открытую дверь в жилище Л. Хусеновой и тайно похитил принадлежащие ей ювелирные изделия на общую сумму 180 755 рублей". Затем вороватый чиновник скрылся с места преступления. Задержанному впоследствии чеченскому депутату инкриминировали п."а" ч.3 ст.158 УК РФ (кража, то есть тайное хищение чужого имущества, совершенное с незаконным проникновением в жилище, с причинением значительного ущерба). В качестве гособвинителя на процессе выступил старший помощник прокурора Грозненского района Чечни Ваха Бадаев. Вынесенный кавказскому законодателю приговор в законную силу еще не вступил. На сайте "Представительная власть Чеченской республики" указано, что Мовсар Салудиевич Эшхоев выбирался 4 декабря 2011 года по первому многомандатному округу Грозного. Он родился 5 июня 1989 года. За прошедший год с лишним своей законодательной деятельности Мовсар Эшхоев никак себя не проявил. По крайней мере, на сайте об этом отсутствует информация. Более того, Эшхоев числится временно безработным. Э, откуда столько золота в республике где безработных половина? И почему условно дали? Обидеть хотели, да? Прокуратура в Приморье направила в суд уголовное дело о хищении металлоконструкций более чем на 96 миллионов рублей при строительстве моста с материка на остров Русский во Владивостоке, возведенного к саммиту АТЭС-2012, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на краевое УМВД России. По данным полиции, 32-летний бывший сотрудник службы безопасности компании "Мостовик" Рафаэль Джавадов наладил схему криминального вывоза и сбыта металлоконструкций. Для этого подозреваемый создал организованную группу, в составе которой были работники из контрольно-пропускного пункта, беспрепятственно пропускавшие определенный транспорт, и кладовщики, имеющие свободный доступ к металлу. Также он приобрел технику для перевозки металла, водителем которой назначил ранее судимого за похищение человека жителя города Находка. "Похищенное со складов компании-застройщика подозреваемые сдавали в пункты приема металла во Владивостоке. Предварительный ущерб от их действий превышает 96 миллионов рублей", - сообщает УМВД. За один криминальный рейс вывозили со складов компании металлоконструкции на сумму более чем на полмиллиона рублей, - отмечает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря полиции УМВД России по Приморскому краю Евгению Соковишину. В ходе следствия организатор группы арестован, трое участников находятся под подпиской о невыезде. При назначении меры пресечения были учтены признание вины, явка с повинной и активная помощь следствию. "По фактам хищения возбуждено уголовное дело по статье "кража, совершенная организованной группой в особо крупном размере", предусматривающей до десяти лет лишения свободы", - говорится в сообщении. Ай маладца, наверно мост хотел в родном ауле построить. Но неверные не дали. http://www.newsru.com/russia/17jan2013/mostukrali.html http://www.newsru.com/crime/17jan2013/deptheftjwrlchech.html http://www.newsru.com/crime/17jan2013/beatinmosquehmao.html |
 revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 17.01.2013 - время: 16:26) (revizor @ 17.01.2013 - время: 10:44) (Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 19:12) если на бандитов которые напали на сагру было возбуждено дело "хулиганство", значит это и было только хулиганством? Что Вы меня про это спрашиваете, я же не прокурор... )))) ну я вот лично не считаю это хулиганством)) и когда человека держут обманом а не силой, я это тоже не считаю рабовладением Считайте себе на здоровья, я не против...  Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает. и здравый смысл вас заставляет думать будто отношение к пленным у чеченцев было хуже чем у русских? но я че то не вижу что бы с русской стороны это называли работорговлей Вы можете привести факты того, когда с чеченской стороны выкупали своих земляков-бандитов, находящихся в плену у федералов? Как правило сдавшиеся боевики сами переходили на сторону властей, становясь при этом на федеральное довольствие, и делали вид что активно борятся с бандформированиями. Русским же, было великим счастьем просто остаться в живых и вернуться к своим родным и близким. Такой вот, нюанс... а по тв всегда говорят правду? Смотря что Вы понимаете под этим словом. свежо репортажи с тв? вот поэтому я и поднимаю эти темы. потому что это тв. Понимаете в чем дело, это жители России, которые в ней и проживают, а не где-то в дали на другом конце земного шара. И по этому свежо потому, что в чеченской заварухе принимали участие, у некоторых родственники дальние или близкие, у некоторых друзья, знакомые, соседи... вы забываете... он ведь от туда сбежал. или тоже бежал с закрытыми глазами? Я не забываю, это Вы непонимаете до какого шокового состояния можно довести человека - он не только дорогу, он имя своё забыть может. все на много проще чем кажется, там ведь у них был не один "раб", так ведь? и когда туда придут, если эти бежавшие "рабы" говорили правду, то там найдутся еще подобные. Было бы всё так просто, самой чеченской заварухи не было как таковой. Там не в первые происходят подобные вспелески, но во все времена они гасились в минимальные сроки и проблема переставала быть на многие годы. просто прежде чем туда приехать не сообщать им об этом Да уж, Вы прямо-таки Гувер своего времени...  и конечно создают только против русских. по отношению к другим народам такого не делают. Так уж сложилось - Чечня входит в состав РФ. Да и сама Россия, давно уже бельмо на глазу и лакомый кусок в одном флаконе для некоторых стран. если вы намекаете ... Я ни на что не намекаю, просто не хочу комментировать этот кривой троллинг. а кто еще этим может заниматся? люди с интелектуальным лицом? А при чем тут образ лица? конечно, много вы слышали что бы отпускали чеченских пленных? Их было не так много на самом деле, и как правило большая часть сама переходила на сторону федералов. а среди них есть такие которые пришли в дагестан разоблачать рабовладельцев?) Поройтесь, там много фамилий журналистов которые не вернулись с Кавказа. интересно, какой намек когда про русских распускают всякие слухи которые revizor в одной теме яростно опровергал. Да такой же, какой и про мусульманское население России и Мира, про которых тоже ходит не мало слухов, которые яросто опровергает Харут-Марут во многих темах. в урус мартане? Вообще-то это информация не для общего пользования, но думаю что и там тоже. |
|
|
|
(revizor @ 18.01.2013 - время: 09:28)Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает. в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются. Вы можете привести факты того, когда с чеченской стороны выкупали своих земляков-бандитов, находящихся в плену у федералов? бандитов врядли кто либо выкупал. одни из дальних родствеников (у нас разные фамилии) выкупили своего человека во время второй войны. есть знакомые которые выкупили труп. а есть еще вот это http://www.gazeta.ru/2001/02/23/last14766.shtml хотя вы в это можете не верить. Как правило сдавшиеся боевики сами переходили на сторону властей "сами"?)) свежо потому, что в чеченской заварухе принимали участие, у некоторых родственники дальние или близкие, у некоторых друзья, знакомые, соседи... тоесть люди которые попали в плен, и которым перерезали горло потом об этом расказали? Я не забываю, это Вы непонимаете до какого шокового состояния можно довести человека - он не только дорогу, он имя своё забыть может. в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл. Там не в первые происходят подобные вспелески, но во все времена они гасились в минимальные сроки и проблема переставала быть на многие годы. "всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"? Так уж сложилось - Чечня входит в состав РФ. и что? значит когда всякие мифы распускают о не русских, значит это правда? А при чем тут образ лица? не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся? Их было не так много на самом деле, и как правило большая часть сама переходила на сторону федералов. на счет этого я уже ответил. но все же попрошу по больше информации об этом. мне просто интересно. Поройтесь, там много фамилий журналистов которые не вернулись с Кавказа. там до фига фамилий, из них те что умирали на кавказе в основном местные. Да такой же, какой и про мусульманское население России и Мира, про которых тоже ходит не мало слухов, которые яросто опровергает Харут-Марут во многих темах. тогда зачем в одной из тем мы столько спорили ?)) Вообще-то это информация не для общего пользования, но думаю что и там тоже. думаете? тоесть вы про это ничего не знаете. |
|
yellowfox
|
|
|
(Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27)в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются. За это "нередко" давно введена уголовная ответственность. Но из Франции это лучше видно.. |
|
|
|
|
(yellowfox @ 18.01.2013 - время: 22:19) (Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27) в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются. За это "нередко" давно введена уголовная ответственность. конечно, у меня ведь там друзья есть которым по прежнему их не выплачивают. |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27) (revizor @ 18.01.2013 - время: 09:28) Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает. в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются. Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности. бандитов врядли кто либо выкупал. одни из дальних родствеников (у нас разные фамилии) выкупили своего человека во время второй войны. есть знакомые которые выкупили труп. а есть еще вот это http://www.gazeta.ru/2001/02/23/last14766.shtml хотя вы в это можете не верить. Странная у Вас логика, Харут - когда говорят о множестве свидетельств, о репортажах, про захват в рабство в Чечне русских, Вы упорствуете в наивности требуя официального подтверждения этих фактов, в тоже время сами как аргумент приводите в пример дальнего родственника, и мнение журналистки имевшей анти-правительственные настроения. Парадокс. Кстати, а Вы сами читали статью, ссылку на которую выложили? "Я своими глазами этот фильтрационный лагерь видела: это фактически те же ямы – зинданы, которые были у боевиков, 6 метров глубиной, куда люди спускаются на веревках, откуда людей потом выкупают", - говорит Политковская. И в курсе того, А. Политковская обвиняла Рамзана Кадырова и его подчинённых в похищениях людей, вымогательствах и других преступлениях? "сами"?)) А у них был другой выбор? тоесть люди которые попали в плен, и которым перерезали горло потом об этом расказали? Криво троллите Харут, весьма криво... в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл. И? "всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"? Я не понял смысла сказанного Вами, про что это было? и что? значит когда всякие мифы распускают о не русских, значит это правда? По Вашему, конфликт в Чечне - миф? не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся? Смотря что понимать под нормальностью. на счет этого я уже ответил. Снова удивляюсь Вам - свой вопрос Вы называете ответом? но все же попрошу по больше информации об этом. мне просто интересно. Вы действительно не слышали подобного, или делаете вид, снова? Пожалуйста, первое что под руку попалось: http://invivio.net/info/81709.htm http://names.1000inf.ru/publication.aspx?id=1581 http://goodbyeputin.ru/u_mashadova_ostalos...zvoda_boevikov/ там до фига фамилий, из них те что умирали на кавказе в основном местные. Умирали сами, или им помогли это сделать? тогда зачем в одной из тем мы столько спорили ?)) Откуда мне знать, почему Вы так любите спорить? Могу лишь предположить что Вам скучно... думаете? тоесть вы про это ничего не знаете. Это Ваш вывод, я этого не говорил. |
|
|
|
|
(revizor @ 21.01.2013 - время: 10:44)Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности. у меня есть подруга в калининграде, в месяце мае ей и другим ее колегам ее задержали на два месяца. Вы упорствуете в наивности требуя официального подтверждения этих фактов, в тоже время сами как аргумент приводите в пример дальнего родственника, и мнение журналистки имевшей анти-правительственные настроения. про "официальное подтверждение" я не говорил. я читаю статьи которые вы даете, и нахожу в них странности которые заставляют меня считать что это не правда. почему я не могу привести пример родственика, если вы приводите пример вашего знакомого который рабов освобождал? на счет политковской, упрекать власть в то время было на много легче чем сейчас. забыли уже? И в курсе того, А. Политковская обвиняла Рамзана Кадырова и его подчинённых в похищениях людей, вымогательствах и других преступлениях? но причем тут рабство? и речь там шла тоже о чеченцах. у нас знакомый там работает в автомастерской.к нему пришли кадыровцы, отдали ключи, обьяснили проблему и на время ушли, он зачем то открыл багажник а там труп лежит. это года два назад. А у них был другой выбор? ну просто убежать хотя бы во время боевых действий) в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл. И? значит не так уж он и шокирован был и вполне может вспомнить где его держали. "всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"? Я не понял смысла сказанного Вами, про что это было? "всплески информации в новостях о рабстве", вот я и спрашиваю, это из тоже самое рабство когда удерживают обманом не выплечивая зарплату? По Вашему, конфликт в Чечне - миф? смотря что вы понимаете под этим словом. я не отрицаю рабство в военное время, в военное время чего только не было. не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся? Смотря что понимать под нормальностью. не сумашедший Вы действительно не слышали подобного, или делаете вид, снова? Пожалуйста, первое что под руку попалось: мне просто интересно на какую информацию вы опираетесь когда аргументируете. Умирали сами, или им помогли это сделать? помогали конечно. Откуда мне знать, почему Вы так любите спорить? Могу лишь предположить что Вам скучно... нееее подождите, не передергиваете, я спорю изза своих убеждений. а вы мне щас говорите что ваши убеждения и то что вы не согласны с той точкой зрения которую вы защищали в тот раз. Это Ваш вывод, я этого не говорил. ладно, еще раз спрошу: в урус мартане ваш знакомый рабов освобождал? он вам об этом говорил? |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 21.01.2013 - время: 14:58) (revizor @ 21.01.2013 - время: 10:44) Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности. у меня есть подруга в калининграде, в месяце мае ей и другим ее колегам ее задержали на два месяца. скрытый текст Отчаяный у неё работодатель, однако. Можете переслать это своей подруге. про "официальное подтверждение" я не говорил. я читаю статьи которые вы даете, и нахожу в них странности которые заставляют меня считать что это не правда. Ну-ну... почему я не могу привести пример родственика, если вы приводите пример вашего знакомого который рабов освобождал? Конечно же можете, просто после Ваших замечаний и вопросов касаемо достоверности в адрес источников оппонентов, выглядит несколько двусмысленно. но причем тут рабство? и речь там шла тоже о чеченцах. Да так, к слову пришлось.... Кстати, а чеченцы - по Вашему не люди, чтоли? ну просто убежать хотя бы во время боевых действий) Куда? Дальше гор не убежишь - там свои, там федералы, и неизвестно к кому лучше попасть, после того как убежит. значит не так уж он и шокирован был и вполне может вспомнить где его держали. Это Вы так считаете, глядя со "своей колокольни". "всплески информации в новостях о рабстве", вот я и спрашиваю, это из тоже самое рабство когда удерживают обманом не выплечивая зарплату? Про невыплату зарплат - я уже дал Вам выдержку из УК РФ. А говоря про "всплески на Кавказе" которые гасились в кратчайшие сроки, я имел ввиду несколько другое. смотря что вы понимаете под этим словом. я не отрицаю рабство в военное время, в военное время чего только не было. Что ещё можно понимать под словом конфликт? Для улучшения Вашего понимания добавлю слово - вооруженный. Но как видно, Вы согласны с тем что это не миф и случаеи захвата чеченцами в рабство русских имели место быть. не сумашедший В том и дело, что гениальность и сумашествие разделяет весьма тонкая грань... Но к выродкам это мало относится. мне просто интересно на какую информацию вы опираетесь когда аргументируете. Я Вас умаляю. Подобные сводки о сдаче в плен чеченских бандформирований- не военная тайна, рыться лень. Да и кто знает, какой источник Вас удовлетворить может... помогали конечно. Ну вот видите, значит национальная пренадлежность тут не главенствующий фактор. нееее подождите, не передергиваете, я спорю изза своих убеждений. а вы мне щас говорите что ваши убеждения и то что вы не согласны с той точкой зрения которую вы защищали в тот раз. Чет я Вас не пойму - в чем это я не согласен, что защищал в тот раз? Да и про Ваши убеждения тоже бы хотелось подробнее услышать, тоже загадка. ладно, еще раз спрошу: в урус мартане ваш знакомый рабов освобождал? он вам об этом говорил? Я Вам уже говорил, что у него были подобные операции, точную адресность я не уточнял. Но то что там он был, точно. |
|
|
|
|
(revizor @ 21.01.2013 - время: 15:36)Отчаяный у неё работодатель, однако. как мне обьяснили, все было по закону. я всех тонкостей не знаю. Конечно же можете, просто после Ваших замечаний и вопросов касаемо достоверности в адрес источников оппонентов, выглядит несколько двусмысленно. не помню, но источники я кажется не критиковал. мне приводили статьи, где на сколько я помню без эмоций просто сказали "А" говорит то то, и то то. то что этот "А" говорит, я это и подвергаю под сомнение показывая не состыковки. Да так, к слову пришлось.... Кстати, а чеченцы - по Вашему не люди, чтоли? ??? я просто проинформировал. Дальше гор не убежишь - там свои, там федералы, и неизвестно к кому лучше попасть, после того как убежит. ладно, у меня на счет этого свое мнение. Это Вы так считаете, глядя со "своей колокольни". ну вы тоже судите о рабстве и о кавказе со своей колокольни. если человека могут посадить в тюрьму, то он вроде должен пытатся доказать что не виноват. Про невыплату зарплат - я уже дал Вам выдержку из УК РФ. А говоря про "всплески на Кавказе" которые гасились в кратчайшие сроки, я имел ввиду несколько другое. 1: про зарплату там все было законно. кажется дело было в какой то ошибке с бумагами, потом конечно извинялись и т.д. 2: в военное время да были всплески. Что ещё можно понимать под словом конфликт? Для улучшения Вашего понимания добавлю слово - вооруженный. я считаю что конфликт на счет независимости республики, это миф. Но как видно, Вы согласны с тем что это не миф и случаеи захвата чеченцами в рабство русских имели место быть. в военное время я и не отрицал. Подобные сводки о сдаче в плен чеченских бандформирований- не военная тайна, рыться лень. Да и кто знает, какой источник Вас удовлетворить может... мне просто интересно чем вы пользуетесь. не более. Ну вот видите, значит национальная пренадлежность тут не главенствующий фактор. главенствующий фактор это то что они местные, и занимаются местными делами. в основном это все таки связанно ваххабитами. скажут "ваххабиты педерасты!", и их убивают. или пытаются доказать что их финансируют свои же, и результат тот же. а пытатся разоблачить рабовладельцев.... врядли. Чет я Вас не пойму - в чем это я не согласен, что защищал в тот раз? Да и про Ваши убеждения тоже бы хотелось подробнее услышать, тоже загадка. мы говорили про алкоголизм. я не хочу эту тему заново поднимать. там весь спор состоял из -я этого не говорил! -но вы думали... Я Вам уже говорил, что у него были подобные операции, точную адресность я не уточнял. Но то что там он был, точно. ну так вот, если вы не знаете, я вам говорю: в урус мартане у него подобных операций не было. в грозном, наверняка, в всяких селах тоже возможно, в урус мартане нет. |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 21.01.2013 - время: 18:00) (revizor @ 21.01.2013 - время: 15:36) Отчаяный у неё работодатель, однако. как мне обьяснили, все было по закону. я всех тонкостей не знаю. Как показывает практика - в нюансах всё и дело... ...я это и подвергаю под сомнение показывая не состыковки. Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... ??? я просто проинформировал. Понятно, Армению заново открываете... ладно, у меня на счет этого свое мнение. Я не против. ну вы тоже судите о рабстве и о кавказе со своей колокольни. Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях. если человека могут посадить в тюрьму, то он вроде должен пытатся доказать что не виноват. Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности. 2: в военное время да были всплески. Эти всплески были в истории... я считаю что конфликт на счет независимости республики, это миф. Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно... в военное время я и не отрицал. Теперь понятно. мне просто интересно чем вы пользуетесь. не более. Стараюсь получать информацию из разных источников. С миру по нитке, как говориться... главенствующий фактор это то что они местные, и занимаются местными делами. в основном это все таки связанно ваххабитами. скажут "ваххабиты педерасты!", и их убивают. или пытаются доказать что их финансируют свои же, и результат тот же. а пытатся разоблачить рабовладельцев.... врядли. Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях. А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд... мы говорили про алкоголизм. я не хочу эту тему заново поднимать. там весь спор состоял из -я этого не говорил! -но вы думали... Вон оно что... Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!... Не кривите уже душой... ну так вот, если вы не знаете, я вам говорю: в урус мартане у него подобных операций не было. в грозном, наверняка, в всяких селах тоже возможно, в урус мартане нет. Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать? В Урус-Мартане до сих пор существует зловещий дом Ахмадовых, в подвалах которого держали и пытали пленных. Под полом дома были оборудованы камеры с нарами и стеллажами. Пленников заковывали в наручники и пытали на «растяжках». Здесь же, недалеко от дома, располагался исламский институт, ректором которого был Хаттаб. На площади между институтом и вахаббитской мечетью вершились шариатские суды и проходили расстрелы. Свидетели, чудом вырвавшиеся из подвалов Ахмадовых, до сих пор с ужасом вспоминают «чеченское гестапо». Именно в этот дом, как подробно рассказывала ‘ГАЗЕТА’ в прошлом году, доставили в октябре 1998 года трех сотрудников компании Granger Telecom и одного сотрудника British Telecom: 58-летнего Стенли Шона, 46-летнего Питера Кеннеди, 26-летнего Дарела Хики и 42-летнего Рудольфа Пейчи. Заложники пробыли здесь два месяца, после чего Ахмадовы, не получив выкупа, отрубили им головы. Заложников морили голодом и избивали. Двоих из них, судя по следам на телах, постоянно держали в связанном состоянии. © http://abos.ru/?p=38982 Можете конечно и к этому источнику выразить в очередной раз недоверие, но он не один, и на историю ваше недоверие никак не повлияет... |
|
|
|
|
(revizor @ 22.01.2013 - время: 10:06)Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... если я не сомневаюсь в источнике то я вообще не буду писать. не находите? Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях. а вы не думаете что это расказы заинтересованных людей? и говорить про свои плохие поступки они конечно же не будут. при этом, я не считаю плохими поступками всякие случайности. Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности. но видимо этого не достаточно. Эти всплески были в истории... примеры дайте, что бы понять о чем речь Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно... а какая разница? те что воевали за независимость, ушли в первые годы войны. они поняли что это не то. Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях. А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд... что вы имеете в виду когда говорите "кланы"? основная проблема это ваххабиты. назовите других которые на подобное способны. Вон оно что... Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!.. я подразумевал то что говорил, вы пытались все преподнести иначе. можете проверить переписку. Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать? я про это ничего не говорил, я говорю: рабов там не было. |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 22.01.2013 - время: 14:04) (revizor @ 22.01.2013 - время: 10:06) Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... если я не сомневаюсь в источнике то я вообще не буду писать. не находите? Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях. а вы не думаете что это расказы заинтересованных людей? и говорить про свои плохие поступки они конечно же не будут. при этом, я не считаю плохими поступками всякие случайности. В чем же заинтересованность в том, что человек стал участником вооруженого конфликта или стал жертвой похищения? Я Вас искренне не понимаю... Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности. но видимо этого не достаточно. Я Вам уже говорил - зачастую всё дело в нюансах... Эти всплески были в истории... примеры дайте, что бы понять о чем речь Пример. Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно... а какая разница? те что воевали за независимость, ушли в первые годы войны. они поняли что это не то. Видимо их место занял кто-то другой... Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях. А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд... что вы имеете в виду когда говорите "кланы"? основная проблема это ваххабиты. назовите других которые на подобное способны. Тейпы - так понятнее? А ваххабитами очень удобно прикрыться, и все на них списать. Вон оно что... Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!.. я подразумевал то что говорил, вы пытались все преподнести иначе. можете проверить переписку. Я лишь отвечал на то что Вы преподносили, а вот то что Вы подразумевали при написании того, что писали, осталось загадкой. Можете проверить переписку. Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать? я про это ничего не говорил, я говорю: рабов там не было. Значит по Вашему заложники были, а рабов не было. Ну-ну... Можете выражать свои сомнения снова: В Чечне арестована группа боевиков-работорговцев из Урус-Мартана. Они действовали по всей России. Похищали людей даже в Москве, а потом продавали их прямо на центральной площади Урус-Мартана так же свободно, как оружие или наркотики. Все это происходило при прямом содействии масхадовского министерства шариатской госбезопасности. И не могло быть большим секретом для самого Масхадова. Урус-мартановские ваххабиты были главными чеченскими специалистами по похищениям людей, а Урус-Мартан — главным центром работорговли. Когда к городу подошли федеральные силы, казалось, что ваххабиты будут биться до последнего. Но Урус-Мартан сдался без боя. |
|
|
|
|
(revizor @ 22.01.2013 - время: 14:31)Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... как и во всем, это то что бросается в глаза В чем же заинтересованность в том, что человек стал участником вооруженого конфликта или стал жертвой похищения? Я Вас искренне не понимаю... в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций. Пример. 1: про рабство я там ничего не нашел 2: я на историческом форуме эту тему уже поднимал. вы хотите здесь тоже это обсудить? 3: здесь особенно дело в нюансах, потому что когда чеченец грабил чеченца, в то время это воспринималось как "антисоветская деятельность", и конечно их зачисляли в предатели. Тейпы - так понятнее? А ваххабитами очень удобно прикрыться, и все на них списать. 1: тейпы между собой не враждуют. 2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать. Я лишь отвечал на то что Вы преподносили, а вот то что Вы подразумевали при написании того, что писали, осталось загадкой. нет ревизор, я вам там не раз говорил что подразумевал то что писал. Значит по Вашему заложники были, а рабов не было. Ну-ну... да, именно так Можете выражать свои сомнения снова: ну вот можете теперь знать что этот источник Г.... |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 22.01.2013 - время: 16:11) (revizor @ 22.01.2013 - время: 14:31) Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... как и во всем, это то что бросается в глаза Если бы создавались темы которые не бросаются в глаза, форум был бы пустым... в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций. Да, уж... Харут, я в очередной раз убеждаюсь в том, что Вы хотите видеть в тексте оппонента лишь то, что хотите увидеть, а не то что написано. 1: про рабство я там ничего не нашел Говоря про "всплески" на Кавказе которые уже знает история, и которые пресекались в кратчайшие сроки, я и не говорил про захват в рабство. 2: я на историческом форуме эту тему уже поднимал. вы хотите здесь тоже это обсудить? Я не веду хронологию Ваших тем на форуме, да и на мой взгляд обсуждать тут нечего. 3: здесь особенно дело в нюансах, потому что когда чеченец грабил чеченца, в то время это воспринималось как "антисоветская деятельность", и конечно их зачисляли в предатели. Вы не про то сейчас говорить начинаете. 1: тейпы между собой не враждуют. Я тоже не говорил что они враждуют между собой. 2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать. В чем? нет ревизор, я вам там не раз говорил что подразумевал то что писал. Нет Харут, как раз утверждали Вы обратное - что написанное Вами понято неправильно, и что подразумевалось другое. Но если всё так как Вы говорите - хорошо, это всего лишь подтверждает мои выводы. да, именно так Без комментариев. ну вот можете теперь знать что этот источник Г.... У меня при всем желании даже не получится сделать вид, что удивлен Вашему ответу. Как по нотам...
|
|
ih5656
|
|
|
вот и нет больше вашей Британии : http://www.newsru.com/world/23jan2013/patrol.html Слились, интриганы . |
|
Mamont
|
|
|
(ih5656 @ 23.01.2013 - время: 13:35)вот и нет больше вашей Британии : http://www.newsru.com/world/23jan2013/patrol.html К Масквабаду Лондонабад добавился |
|
|
|
|
(revizor @ 23.01.2013 - время: 09:40)в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций. Да, уж... ну так, вам расказывают и те что побывали в плену? Я не веду хронологию Ваших тем на форуме, да и на мой взгляд обсуждать тут нечего. просто если хотите эту тему обсудить, можете там ее найти. Я тоже не говорил что они враждуют между собой. Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях. хорошо, межклановых распреней нету. 2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать. В чем? в убийствах журналистов Нет Харут, как раз утверждали Вы обратное - что написанное Вами понято неправильно, и что подразумевалось другое. вы че то путаете, вот эта тема http://www.sxn.io/alkogol11_105-t.html вы меня обвиняли в том что я "подразумевал" У меня при всем желании даже не получится сделать вид, что удивлен Вашему ответу. Как по нотам... а вы у своего знакомого освободителя рабов спросите про урус мартан. |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 13:42) (revizor @ 23.01.2013 - время: 09:40) в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций. Да, уж... ну так, вам расказывают и те что побывали в плену? Не из первых рук, но было и подобное. Можете начинать обвинять во лжи того, кто это пересказывал. просто если хотите эту тему обсудить, можете там ее найти. Прочитайте ещё раз окончание моей фразы которую Вы процитировали, по-моему там вполне понятно написал. хорошо, межклановых распреней нету. Т.е. даже обычай кровной мести канул в Лету, и нохчалла рулит? в убийствах журналистов Я уверен в одном - на них удобно списывать... вы че то путаете, вот эта тема http://www.sxn.io/alkogol11_105-t.html вы меня обвиняли в том что я "подразумевал" Ай, ай, ай, как нехорошо выдергивать один пост из всего контекста. Я прекрасно помню эту тему, и о чем в ней говорилось. Если Вы запамятовали, прочтите её сначал а не с 4-ой страницы, на какую дали ссылку... а вы у своего знакомого освободителя рабов спросите про урус мартан. Я-то спрошу при случае, он не в соседнем доме живет...но ведь Вы скажете что и он наговаривает, или вообще - придумал...
|
|
|
|
|
(revizor @ 23.01.2013 - время: 14:35)Не из первых рук, но было и подобное. а я и не утверждал что чеченцы не брали пленных)) Т.е. даже обычай кровной мести канул в Лету, и нохчалла рулит? не понял вопрос. причем тут мифические межклановые распри и кровная месть? Ай, ай, ай, как нехорошо выдергивать один пост из всего контекста. Я прекрасно помню эту тему, и о чем в ней говорилось. Если Вы запамятовали, прочтите её сначал а не с 4-ой страницы, на какую дали ссылку... ревизор... это и есть 4 страница....я так понимаю вы даже не взглянули а спор о том "я так не говорил", "но вы думали об этом" начался примерно с этого места. Я-то спрошу при случае, он не в соседнем доме живет...но ведь Вы скажете что и он наговаривает, или вообще - придумал... ну когда я вам говорю что мои родственики там жили и что рабов там не было, вы ведь не верите |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 14:46) (revizor @ 23.01.2013 - время: 14:35) Не из первых рук, но было и подобное. а я и не утверждал что чеченцы не брали пленных)) А, понятно... Харут, научитесь уже троллить не так криво... не понял вопрос. причем тут мифические межклановые распри и кровная месть? Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине? Но Вам, как чеченцу, должно быть более понятно чем другим смысл подобных событий. По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого. ревизор... это и есть 4 страница....я так понимаю вы даже не взглянули а спор о том "я так не говорил", "но вы думали об этом" начался примерно с этого места. Плохо понимаете, Харут. Как и всё остальное... А спор начинается практически с начала темы, если точнее - то после первого моего поста в ней. ну когда я вам говорю что мои родственики там жили и что рабов там не было, вы ведь не верите Почему же, искренне Вам верю. И очень рад за Ваших родственников, что они не оказались в том месте, в то время. Подобного никому не пожелаешь. |
|
ih5656
|
|
|
На Дону подведены итоги спецоперации «Анаконда». В ней были задействованы лучшие сотрудники Управления ФСБ России по Ростовской области и регионального главка МВД. По информации пресс-службы ГУ МВД России по региону, основная цель мероприятия – выявление иностранных граждан, нарушающих порядок пребывания на территории Российской Федерации. Так, в ходе проведения оперативных мероприятий сотрудники Управления ФСБ России по Ростовской области при поддержке коллег из отдела по борьбе с организованной преступностью ГУ МВД России по региону выявили 13 граждан республики Вьетнам. Все они ехали в рейсовом автобусе сообщением Грозный – Москва. Как выяснилось, приезжие находились на территории России без необходимых документов. В настоящее время в законную силу уже вступило решение Чертковского районного суда Ростовской области по выдворению граждан Вьетнама, которые нарушили порядок пребывания на территории России. В Грозном вроде международный аэропорт работает? |
|
|
|
|
(revizor @ 23.01.2013 - время: 15:08)Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине? обьясняю, кровная месть не имеет отношение к кланам. в первой сылке они говорят о "представителях кланов", но это не имеется в виду "официальные представители", такого нету. на второй сылке есть фото где собираются много людей, но вы ведь должны знать что у чеченцев обычно большие семья и семейства, поэтому там собрались не "тейпы" а просто два семейства. в третьей сылке заметьте, там не говорится что "клан кадырова враждуют с кланом ямадаева", они такую идиотскую вещь просто не могут написать потому что они оба из одного клана: беной. у них вражда чисто семейная. По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого. речь идет о межсемейных проблемах, а не межклановых. самый большой тейп насчитывают более 50 тысячи человек. о каких "межклановых расприях" может идти речь? А спор начинается практически с начала темы, если точнее - то после первого моего поста в ней. читайте внимательнее, и спора не будет И очень рад за Ваших родственников, что они не оказались в том месте, в то время. они там были до 2001 года. когда там командовали и оппозиция, и боевики. при боевиках условия стали жеще, заставляли всех женщин носить паранжу и т.д., но рабов там не было. |
|
ih5656
|
|
|
Интересно, впаяют отмоозкам реальные сроки? http://www.newsru.com/russia/23jan2013/pystsch.html |
|
revizor
|
|
|
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 18:03) (revizor @ 23.01.2013 - время: 15:08) Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине? обьясняю, кровная месть не имеет отношение к кланам. в первой сылке они говорят о "представителях кланов", но это не имеется в виду "официальные представители", такого нету. на второй сылке есть фото где собираются много людей, но вы ведь должны знать что у чеченцев обычно большие семья и семейства, поэтому там собрались не "тейпы" а просто два семейства. Тем не менее Харут, тем не менее...официальные это представители или полуофициальные, они имели место быть как следует из изложенного. Я наслышан про то что на Кавказе семьи немаленькие, но не несколько же тысяч, паравда? А в фоторепортаже речь идет об однотейповцах и другой стороне, ведь если что-то происходит внутри одного тейпа, другой стороны как бы быть не должно, согласитесь. А уж внутри чего происходит кровная вражда, скорее всего дело десятое, факты её имеют место быть. Да и сами же говорите - большие в Чечне семьи... Не было бы вражды, некого было бы мирить. речь идет о межсемейных проблемах, а не межклановых. самый большой тейп насчитывают более 50 тысячи человек. о каких "межклановых расприях" может идти речь? Разве это как-то убавляет факт того, что в этих разборках гибнут люди? читайте внимательнее, и спора не будет Тю, могу сказать Вам аналогичное - пишите понятнее, и не отказывайтесь потом от написанного. они там были до 2001 года. когда там командовали и оппозиция, и боевики. при боевиках условия стали жеще, заставляли всех женщин носить паранжу и т.д., но рабов там не было. Я повторю ещё раз - хорошо что Вашим родственникам повезло, и их миновали подобные события. |
|
|
|
|
(revizor @ 24.01.2013 - время: 09:47)Тем не менее Харут, тем не менее...официальные это представители или полуофициальные, они имели место быть как следует из изложенного. я живу во франции, я и другие приезжие из россии мы "представители россии", вот о таких "представителях" и там речь. Я наслышан про то что на Кавказе семьи немаленькие, но не несколько же тысяч, паравда? посмотрите на фото, их там собралось несколько сотен. + имейте в виду что там присутствуют и нейтральные семья, те же кадыровцы, муллы которые примиряют. и вы должны различать семья, и семейста. семейства до нескольких тысяч бывают. А в фоторепортаже речь идет об однотейповцах и другой стороне, ведь если что-то происходит внутри одного тейпа, другой стороны как бы быть не должно, согласитесь. кровная вражда может быть между представителями (опять это слово) разных тейпов, но их вражда не переливается в межклановую. да там пишет что приходят однотейповцы (только те что хотят), но это просто как бы "поддержка", грубо говоря они приходят для вида, что бы показать что они к этому относятся серьезно. Да и сами же говорите - большие в Чечне семьи... Не было бы вражды, некого было бы мирить. но мирят то семьи, а не тейпы))) семья большие, даже если одно семейство это 5 тысячи человек, вполне возможно что они друг друга никогда не увидят. а вот тейпы это другое... Разве это как-то убавляет факт того, что в этих разборках гибнут люди? нет. но это не позволяет что либо списать на "межклановые расприи". а еще это некоторым умникам не позволяет с умным лицом и уверенным голосом расказывать "дело в том что тейп кадырова враждует с тейпом ямадаева..." когда пишут "кланы", обычно имеются виду ФСБ, ГРУ, березовский и прочие. ямадаев, какиев, и гантамиров заключили договор, что в случаи если с одними из них что то будет, то остальные двоя пойдут на кадырова. но если помните, ямадаева убрали сразу после конфликта в осетии, потому что там он допустил некоторые ошибки, а кадыров на оборот, нашел чей зад надо лизать. в этот момент они слишком ослабли и ямадаева убрали. Тю, могу сказать Вам аналогичное - пишите понятнее, и не отказывайтесь потом от написанного. почему? если меня не поняли то я имею право уточнить. Я повторю ещё раз - хорошо что Вашим родственникам повезло, и их миновали подобные события. ревизор, но когда вы даете сылки на источники где говорят "на улицах урус мартан продавались рабы" там написанно о 1999 и 2000 годах. когда мои родственики там жили. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Вы узнали, что растили чужого ребенка Запрет на усыновление Когда враги становятся лучшими друзьями Очень серьезно! Срочно в номер! Государство - это кто? |