Пункты опроса Голосов Проценты
положительно 5   14.71%
отрицательно 17   50.00%
мне все равно 12   35.29%
Всего голосов: 34

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
большинство людей поддерживают людей с нетрадиционной секс ориентацией.Одни говорят,что любовь должна существовать во всех проявлениях,другие произносят другую высокопарную чушь.А теперь отбросьте в сторону ваш хваленый гумманизм и вашу готовность понять все и вся и представьте,что ваш родной ребенок стал гомосексуалистои или лесбиянкой.Хорошо подумайте прежде чем постить гумманисткую чушь в ответ на мои слова.Если вы согласитесь с тем,чтобы ваш ребенок стал гомосексуалистом или лесбиянкой то,согласитесь,вы будете учавствовать в лишении его и себя простых человеческих радостей:отсутствие родных детей (а у вас родных внуков) и как следствие одинокая старость,непонимание со стороны родственников и знакомых,кривые ухмылки в вашу сторону и наконец вы лишите своих детей познать те прекрасные ощущения,которые возникают у человека,когда он предается любви с партнером противоположного пола.
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
killer107
Какая чушь. Мало кто пожелает своему ребёнку нетрадиционной сексуальной ориентации. Но от желания или нежелания родственников в такой ситуации мало что зависит. Нормальный человек хочет только того, чтобы ребёнок его был счастлив вжизни. А вот представьте теперь ситуацию, уважаемый killer107, когда дитё приходит и говорит, что всё, хана человечки, я Васю люблю, хоть меня и Петя зовут. И что? Вы скажете, что он грязный поганый извращенец и видеть вы его больше не хотите? Или всё-таки забьёте на все свои убеждения и взгляды на эту проблему и постараетесь понять чадо и не травмировать его ещё сильнее? Логика какая-то странная...
QUOTE
.А теперь отбросьте в сторону ваш хваленый гумманизм и вашу готовность понять все и вся и представьте,что ваш родной ребенок стал гомосексуалистои или лесбиянкой

Отбросила. Представила. Да, будут клевать со всех сторон, будет трудно и больно. И дальше-то что? Как раз и нужно проявлять мойхвалёный гуманизм, чтобы если вдруг мой родной человек попал в такой капкан — его не травили.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 00:55)
....вы будете учавствовать в лишении его и себя простых человеческих радостей:отсутствие родных детей (а у вас родных внуков) и как следствие одинокая старость,непонимание со стороны родственников и знакомых,кривые ухмылки в вашу сторону...

Я совершенно с Вами согласен в том, что хотелось бы видеть в своих детях некое собственное продолжение, в том числе и сходное мировозрение и сексуальную ориентацию. И внуков, конечно, я тоже, в свое время, буду хотеть...
Но... простите меня за "гуманистическую чушь", но если мой ребенок вырастет гомосексуалистом (а в моем случае лесбиянкой) , я не буду делать из этого трагедии. И мне совершенно наплевать на непонимание родственников, а в кругах малообразованных людей с кривыми ухмылками на лице я, к счастью, не вращаюсь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 13:03)
то есть по вашему выходит,что каждый высокообразованный человек разделяет ваши взгляды на нетрадиционную ориентацию.

Вы, возможно, удивитесь, но так оно и есть. Чем выше уровень развития человека, тем меньше шансов, что он окажется гомофобом. И напротив, гомофобы, по моим наблюдениям, - люди с неважным образованием, мало читающие.... И не слишком грамотно пишущие. Но это не более, чем мои личные наблюдения. Безусловно, возможны исключения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 14:02)
Безусловно,исключения не только возможны,но и бывают.

Ни разу не встретила исключений. С гомофобами, честно говоря, и дискутировать неинтересно. Скука. Всегда известно заранее, что они скажут. И читать их посты с ошибками тяжеловато.

QUOTE
А вы в свою очередь, напишите ваше мнение по теме опроса.


Если бы моя дочь сказала бы, что она лесбиянка, я была бы рада за нее. Рада, что сказала, рада что сделала непростой выбор... Но я не уверена, что тут возможен осмысленный выбор. Сердцу ведь не прикажешь....
Бисексуалка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
[killer107


Я полностью согласна с kozeroga....тут вряд ли что сделаешь.....
Реально что сделать??? Разговоры..не помогут....лечить...это же не болезнь...чтоб ее лечить...Если мой ребенок станет таким...я это вряд ли изменю....
И вы ошибаетесь....говоря о том что подходя лояльно к этому мы сами усугубляем положение....просто у родителей выбора нет......либо забыть что у тебя есть ребенок....или принять то что есть....

А внуки??? Сейчас разве для оплодотворения обязательно нужен...половой контакт??? Так что и от геев и от лесбиянок...детей вполне можно иметь внуков..
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да без проблем, флуд, можно сказать, и не начинали. Но выводы из вырванных из контекста фраз (ещё и из разных мест взятых и искуственно соединённых) делать нельзя вообще никакие. Особенно хорошо читать флуд на тему "Вы хотели сказать это...." — "Нет. вы ошибаетесь, я хотела сказать совсем другое..." — "А вот нет, именно это."
Но раз уж вы выводы сделали, то поясняю в третий раз: вы неправильно поняли. Люди нетрадиционной сексуальной ориентации не являются априори несчастными или ущербными. И вот чтобы они не стали несчастными, не нужно им внушать, что они ущербны. И если вдруг ваш ребёнок пришёл и сказал, что вот так вот, я такой — вы что же, схватитесь за валокардин и завопите: "Ах ты, поганый урод, знать тебя не хочу больше"? Начнёте такать человека по врачам, доказывая ему этим, что он ненормальный в психическом смысле? Или вы попытаетесь понять?
Independent
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 233
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ничего плохого в этом не вижу, своего ребёнка поддержу, естественно. Правда, мне хотелось бы, всё-таки, "передать" своему чаду ориентацию - би, но если честно, меня это никак не трогает...

Если наследник/ца будет испытывать влечение к людям своего пола, значит, так должно быть. Естественно, осуждать не буду! Какое я имею на это право...
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 12:55)
А вы не думаете,что проявляя понимание к отношениям людей с нетрадиционной секс ориентацией вы делайте их несчастными этим своим хваленым пониманием.Вместо того,чтобы объяснить им и помочь вы наоборот толкаете их сознательно в пропасть.

Выходит, если человек левша, его, всеми правдами и неправдами, необходимо лечить, учить, перевоспитывать и выводить на путь истинный, а ежели он не желает или не может стать правшой, то к ногтю его?
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно же отрицательно,отнёсся бы,,,,, и упаси боже.......Но а если и коснётся ...то что поделаешь,ведь своё дитя,придётся смирится.... pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну что тебе сказать....Проголосовала за 3-ий вариант. Мне как матери было бы не суть важно какой ориентации мои дети. Хотелось бы конечно чтоб они все таки были как все или бисексуалы, но не гомо или лесби. Просто из-за того что им было бы тяжелее в обществе. Я сказала о своей ориентаци матери когда мне исполнилось 18. Я тогда уже просто была на взводе и не могла сдержаться, потому что непонимание матери провоцировало меня на конфликт с ней. Она не понимала почему я злая на нее. Ей казалось что я просто так ненавижу ее, но поверь не просто. Без причины ничего не бывает и я сказала причину ей в глаза:" Мам, ты хочешь знать почему я к тебе так отношусь?" Она ответила:" Конечно". Я сказала:" Потому что я люблю К-ну, а она не обращает на меня никакого внимания и ты зная твое отношения к этому тоже была бы против таких отношений." Она мне сначала даже не поверила. Она всегда была против однополого секса и я с трудом открылась ей. Но с другой стороны если не матери, то кому? Я знала что мать против этого, но сказала ей. Она все-таки меня понила, хотя с трудом. Она меня спросила" А почему раньше мне ничего не рассказывала? Я бы тебе объяснила почему это плохо." На что я ответила:" Так зная твое отношение к этому не хотелось чтоб ты узнала." Может теперь сами сделаете вывод...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 12:55)
то есть вы открыто признаете,что люди с нетрадиционной ориентацией это несчастные люди.А вы не думаете,что проявляя понимание к отношениям людей с нетрадиционной секс ориентацией вы делайте их несчастными этим своим хваленым пониманием.Вместо того,чтобы объяснить им и помочь вы наоборот толкаете их сознательно в пропасть.

Какая-то странная логика. Как пониманием можно толкнуть человека в пропасть?
И помочь гомосексуалистам можно только одним способом - оказать поддержку и дать равные со всеми остальными гражданами права (хотя бы в имущественном вопросе).
Вы, видимо, под словом "помочь" подразумевали лечение? Так это к сожалению, не лечицца. Так что так гомосексуалистам не поможешь.. тоже пройденный этап.

Так что я готов признать геев несчастными людьми только в том контекстве, что их права как граждан не прописаны в нашей Конституции. А значит, это вина общества и государства, которое пренебрегает своими гражданами.


Непосредственно по опросу: я не хотел бы, чтобы мой ребенок был гомосесуалистом, потому что это в нашей стране накладывает на него некоторые ограничения. Но если уж так случицца, то устраивать скандалы и тому подобное я не буду. Потому что ребенок в своих подрастковых метаниях может далеко зайти...
Так что в этом кривом опросе проголосовал за третий вариант.
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fon Rommel @ 13.09.2005 - время: 16:14)
Какой содержательный диспут! Аж слезы на глаза новорачиваются.... lol.gif lol.gif lol.gif

Угу...
Я аж тоже уплакалась... devil_2.gif
Еще один пост не по теме, и сама тема будет закрыта.
А предыдущий флуд я вычистила. devil_2.gif
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рожай побольше детей, один из них точно окажется натуралом.

Мне сложно ответить на этот вопрос. Скорее всего, приму ребёнка такого какой есть. А смысл что-то менять? Насилием ничего хорошего не добьёшься.
Если ребёнок любит и он счастлив от своей любви, то я буду рада, что ему хорошо. А что касается внуков, хм... читать предложение номер один. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Детей нет пока, но уверенна, что отнеслась бы к этому с пониманием, все таки родная кровиночка!!!

Да и вообще я к людям с нетрадиционной ориентацией отношусь нормально.
Очарованная вечностью
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2912
  • Статус: всего лишь игра
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Детей пока тоже нет, но, думаю, была б не против, это для меня не существенно, если девочка, то пожалуй и к лучшему, если она будет лесби, а вот насчет мальчика не знаю (и вообще не хочу мальчика), а так, честно говоря есть вещи с которыми мне было б смериться куда сложнее чем с этим.
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ах, материнская любовь должна иметь границы. Конечно, должна, кто бы спорил. Только ориентация ребёнка на эти границы влиять не должна.
Я Вам уже задала вопрос (два раза): вы от своего ребёнка откажетесь? Из-за его ориентации? В силу своей религиозности?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kozeroga @ 17.09.2005 - время: 15:55)
Ах, материнская любовь должна иметь границы. Конечно, должна, кто бы спорил. Только ориентация ребёнка на эти границы влиять не должна.
Я Вам уже задала вопрос (два раза): вы от своего ребёнка откажетесь? Из-за его ориентации? В силу своей религиозности?

я думаю,что для моего ребенка будет важно,что думают его отец и мать,потому что он будет знать,что папа с мамой хотят только,чтобы он был счастлив
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 вариант. Я бы разозлилась, если бы мне ребенок мне такое заявил. Ведь хочется потом и внуков повоспитывать. А с нетрадиционной ориентацией о них и речи быть не может. Да и вообще, не для такой жизни ребенка ростят.
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
я думаю,что для моего ребенка будет важно,что думают его отец и мать,потому что он будет знать,что папа с мамой хотят только,чтобы он был счастлив

То есть сам он (ребёнок) никак не разберётся, как же ему счастливым стать. Ясно. Вот представьте: ребёнок (предположим, мальчик) говорит, вот с этим человеком я буду счастлив, кстати, его Вася зовут, а вот с девушками никак, не люблю я их. Ну вот не люблю. И не возбуждают они меня, и не привлекают, и вообще. А вы ему в ответ: нет, сыночек, ты будешь общаться только с женщиной, так мы сказали, а вот что ты при этом счастлив не будешь — ну, во-первых, пофиг, а во-вторых, нам лучше знать, как тебе счастливым стать. Клёво.
(я кстати, вам такого не желаю, просто гипотетическую ситуацию привожу).

QUOTE
Да и вообще, не для такой жизни ребенка ростят.

Ребёнка ростят не для себя — для него. Поэтому для какой жизни он вырос — ему самому бы решить неплохо.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (killer107 @ 13.09.2005 - время: 00:55)
Хорошо подумайте прежде чем постить гумманисткую чушь в ответ на мои слова.

Начнём с того, что чушь написал ты сам, и прискорбно то, что написал не в "Секс-Азбуке", а на "Взрослом".
Варианты ответа - тупиковые. Вряд ли кто ответит "положительно", если только, из протеста. "Всё равно" - тоже некорректный вариант. Многие ответили бы - "это ему (ей) решать", но ты ведь не удостоил сделать такой вариант.
QUOTE
большинство людей поддерживают людей с нетрадиционной секс ориентацией.

Ещё один пример чуши. Что за "большинство людей"? Ссылку на статистические данные можешь привести? happy.gif
И что значит - "поддерживают"? То, что не считают их опасными для общества? blink.gif
QUOTE
Если вы согласитесь с тем,чтобы ваш ребенок стал гомосексуалистом или лесбиянкой то, согласитесь, вы будете учавствовать в лишении его и себя простых человеческих радостей: отсутствие родных детей (а у вас родных внуков) и как следствие одинокая старость, непонимание со стороны родственников и знакомых, кривые ухмылки в вашу сторону и наконец вы лишите своих детей познать те прекрасные ощущения, которые возникают у человека,когда он предается любви с партнером противоположного пола.

Вообще, бредятина.
В принципе, тему эту рассматривали не раз, и с гораздо более высоким уровнем обсуждения, заданным автором темы. sleep.gif
QUOTE
Я имел ввиду то,что даже материнская любовь должна иметь границы

И границы эти пролегают по сексуальной ориентации? blink.gif
QUOTE
к вашему сведению жизнь человека строится не только на его ориентации,но также на его занятиях,семье отношениях с окружающими

Вообще-то, эротическое влечение никак не зависит от занятий и отношений с окружающими.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 17:59)
Все натуралы,кто поддерживают секс меньшинства,но при этом против того,чтобы их дети были частью этих меньшинств,являются просто лицемерами,которым плевать на своего ближнего,но не плевать на самого себя.Так что ваша хваленная гумманост яйца выведенного не стоит.

Простите, в чем лицемерие?

Я уже говорил, что не вижу логики в ваших заключениях.
Те, кто положительно относяцца к геям, прекрасно понимают, что на пути этих самых геев возникают трудности, связанные в частности с непониманием со стороны остального общества и так далее... И, по-моему, вполне естественно не желать таких же трудностей для своих детей. Где здесь лицемерие?


Для аналогии:
то, что я не антисемит, еще не значит, что я хочу быть евреем.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
killer107, вы хотите узнать какова будет моя реакция, если мне ребёнок скажет, что он гей/лесби?
Ну, если ситуация в обществе на момент появления у меня ребёнка останется такой же как и сейчас, то расстроюсь...

Или вы хотите узнать каковы будут мои действия по этому поводу?
Независимо от ситуации в обществе, в солнечной системе и галактике я его поддержу... потому что это мой ребёнок и пытаясь внушить ему, что он неправильный и жить собирается неправильно, я только поселю в нём массу комплексов... сделаю его несчастным куда больше, чем если он просто будет жить с тем, кого любит...

Ни мама, ни папа, ни государство не могут запретить человеку любить...

З.Ы. А ваши слова напоминают слова одного известного персонажа из детского фильма: "А кто у меня не будет счастливым, того я в бараний рог сверну..." blink.gif вот-вот...
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну как же, антисемиты — они исчадия ада, а гомофобы — это нормально, вы что, ещё не поняли никто? devil_2.gif

А вообще, killer107, я думаю, Immortal не имела ввиду лично вас — просто провела аналогию. А вы уж и расстроились.

P.S. О чёрт, это был Реланиум, а не Immortal. Простите, обозналась.

Это сообщение отредактировал kozeroga - 17-09-2005 - 20:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 18:48)
а вот это уже пошло и беспардонно,в нашем споре,переходить на национальности (в том числе для того,чтобы провести аналогию) какие бы положительные мысли при этом в высказываниях не заключались.

Почему пошло и беспардонно? Разве я намекал на вашу национальность или свою?

:) Мне кажется, что вы просто-напросто пытаетесь уйти от ответа.
Хорошо, для того, чтобы вы больше не цеплялись к национальности скажу по-другому.

Вы своим первым постом пытались поставить нас перед парадоксом: вы защищаете геев, значит вы к ним хорошо относитесь, но как же вы со своим хорошим отношением к геям будете против того, что ваши дети тоже возможно станут геями?
Так вот, я говорю, что не вижу тут ни парадока, ни лицемерия. Потому как даже банальное сострадание вовсе не подразумевает под собой тот факт, что сострадающий должен хотеть того же, что испытывает тот, кому он сострадает (то есть, если брать более политкорректный пример, если я сострадаю соседу, у которого разрушен дом, я вовсе не хочу, чтобы тоже самое случилось с моим домом). Поэтому и вашей логики я понять не могу. Вот прошу мне ее объяснить (уже в третий раз в этом топе).
Будьте так любезны.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Трагедия в Белгороде

Признание окружающих..

Учиться или служить

А где жить то будем?

этническая эволюция



>