Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Деед
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1470
  • Статус: Best of the Best. For Ever.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 20:12)
А мне кажется что единственный способ доказать человеку что он неправ в таких случаях, это попросить его мысленно спроецировать ситуацию на себя. Ведь как правило такой вариант они вообще исключают.

Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Родителям тоже хочется иметь здоровых детей.А рождение больного ребенка часто от них не зависит,как правильно говорилось выше.И мать не сможет убить своего ребенка,даже если он сильно болен.
sxn3306548478
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: каждому своё
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Бычара @ 16.03.2015 - время: 11:40)
Родителям тоже хочется иметь здоровых детей.А рождение больного ребенка часто от них не зависит,как правильно говорилось выше.И мать не сможет убить своего ребенка,даже если он сильно болен.

Согласен, а та которая сможет, не достойна называться матерью, и сама заслуживает смерти.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Те матери,которые убивают своих детей (были случаи !) - это алкашки,наркоманки и больные на голову.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Деед @ 16.03.2015 - время: 04:57)
Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями.

Мелко берете! Уход за больным ДЦП - 1200 р. в месяц, а социальная пенсия (для тех, кто никогда не работал) будет 8553 р. в месяц. Вот где экономить можно! Всех таких на кладбище! Чего мелочиться?! Это же насколько полегчает таким как Вы! 00064.gif
Я так шучу. А Вы то серьезно людей ненавидите.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Ненавидеть инвалидов не надо,они и так стараются по мере своих сил как то работать,пускай даже и на дому.И среди них тоже попадаются талантливые люди.А сидеть в четырех стенах,общаясь только со своими родителями - тяжело не только морально,но и физически.
Деед
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1470
  • Статус: Best of the Best. For Ever.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 16.03.2015 - время: 12:35)
(Деед @ 16.03.2015 - время: 04:57)
Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями.
Мелко берете! Уход за больным ДЦП - 1200 р. в месяц, а социальная пенсия (для тех, кто никогда не работал) будет 8553 р. в месяц. Вот где экономить можно! Всех таких на кладбище! Чего мелочиться?! Это же насколько полегчает таким как Вы! 00064.gif
Я так шучу. А Вы то серьезно людей ненавидите.

Вы забыли про медицинское и социальное обеспечение и зарплату соцработникам. Прерывание беременности на ранней стадии дешевле пожизненного содержания урода и выплаты соц. пенсии его мамаше. Но женщины идут на риск, надеясь родить здорового ребенка. Только за этот риск платят здоровые дети.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Часто бывает так,что женщина вынашивает здорового ребенка,а ДЦП или другое заболевание появляется во время родов из за ошибки врача или послеродовых патологий,как я уже писал выше.И что,всех под нож ?

Это сообщение отредактировал Бычара - 16-03-2015 - 18:35
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Деед @ 14.03.2015 - время: 21:19)
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 19:11)
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ?
Не младенца, а овощь, обреченный на растительную жизнь или непрерывные страдания. Смогу.
С чего вы взяли, что ДЦПшники непременно овощи? У большей части с мозгами все в порядке, проблемы с движением, равновесием, мелкой моторикой (мой брат, к примеру, выигрывает городские олимпиады по языкам и математике).

Автору.
Не припомню, чтобы прямо вставали и уходили. Пялятся - это да, от этого никуда не денешься. Очень неприятно, но можно привыкнуть. И главное ребенка приучить, что так смотреть на него будут всегда - нужно отращивать толстую шкуру.
Ну и понятно почему пялятся - видят диковинку, что-то необычное, плюс про себя благодарят всех богов, что такая беда случилась не с ними. То есть это не ненависть, а скорее слегка брезгливая жалость. Люди вообще довольно жестокие.

Моя мама нашла из этого относительно неплохой выход - они уехали в Евпаторию. Во-первых там замечательные санатории, которые таких детей ставят на ноги, во-вторых в этом городе много живет инвалидов, в основном как раз ДЦПшников, поэтому люди привыкают к ним и перестают пялиться и шарахаться.

ЗЫ. И не могу не задать вопрос: вы отец? Если да, то честь вам и хвала огромная. Очень мало мужчин остаются в семье, где такое случается.

Это сообщение отредактировал Lileo - 16-03-2015 - 21:47
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 13:41)
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично

Ну вот меня коснулось лично. И у меня мнение похожее. Правда не в том плане, что инвалидам не нужно платить пенсию - нужно. Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Деед @ 16.03.2015 - время: 18:22)
Прерывание беременности на ранней стадии дешевле пожизненного содержания урода и выплаты соц. пенсии его мамаше. Но женщины идут на риск, надеясь родить здорового ребенка. Только за этот риск платят здоровые дети.

Не слышал о таких случаях что бы женщина не прервала беременность тогда когда это еще можно, зная что у нее родится ребенок с ДЦП. Ну а те, которые не оставили ребенка в роддоме на шее государства, которые приняли на себя этот приговор судьбы, поистине героические женщины. Они сознательно ставят на себе крест. На своей личной жизни, карьере, интересам, радостях жизни. Всю жизнь теперь они обречены жить жизнью своего больного ребенка и стараться доставить ему хоть какую-то радость в этой жизни. И вы позавидовали их пенсии. Успокаивает по крайней мере что тут Вы такой один, а в мире единицы. Хотите убедиться? Чего трепаться здесь на форуме. Напишите предложение своему депутату перенести все бремя расходов на виновных и снять с Вас эту часть налогов. А потом попробуйте собрать под этим обращением подписи жильцов Вашего участка. Не удивляйтесь если потом у Вас во дворе загорится машина или стекло на кухне разобьется.
Вы рассуждаете с позиции животного. Только животные так поступают с неконкурентоспособным потомством. Слава Богу что мы люди.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Согласен с Лилео - если на ранних сроках беременности выявлены патологии у плода - тогда аборт,чтобы такой ребенок не мучился сам и не мучил родных.То же самое с безнадежными - не надо мучить его и других зная,что ребенок все равно умрет.При ошибке врача или акушерки - пускай платят пенсию они - тоже согласен,но много ли случаев,когда врача заставили платить ? Я уверен - очень мало,а то и вообще - НИ ОДНОГО.Я бы не смог бросить в море больного ребенка,как это делали в Спарте.Вспомните,даже в царской России были приютные дома,где жили и лечились солдаты - инвалиды,инвалиды с детства,и другие люди,которым было трудно,а то и невозможно жить в одиночку.А ведь тогда деньги умели считать не хуже,чем сейчас,а может и лучше.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 20:11)
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ?

Не в море, в ущелье..

ИМХО- для детей с дцп- специнтернаты..
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Алекс,в специнтернате что,хорошо живется ? Сьездите посмотрите.Их там грабят все,кому не лень,да еще и насилуют.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Бычара @ 18.03.2015 - время: 14:43)
.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.

А они и есть нормальные! Пусть плохо ходят, ноги волочат или в коляске ездят, но в умственном отношении эти ребята не хуже всех остальных.
Спарта - это солдафонское государство. Не случайно лидеры Третьего рейха восхищались именно Лакедемоном, а не государственностью, ориентированной на интеллект, развитие творческих начал в человеке, искусство, литературу.
Так что брать в качестве государственного образца Спарту -Лакедемон означает торжество не разума, а бездумного подчинения и воинской муштры.
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(dogfred @ 18.03.2015 - время: 17:28)
(Бычара @ 18.03.2015 - время: 14:43)
.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.
А они и есть нормальные! Пусть плохо ходят, ноги волочат или в коляске ездят, но в умственном отношении эти ребята не хуже всех остальных.
Спарта - это солдафонское государство. Не случайно лидеры Третьего рейха восхищались именно Лакедемоном, а не государственностью, ориентированной на интеллект, развитие творческих начал в человеке, искусство, литературу.
Так что брать в качестве государственного образца Спарту -Лакедемон означает торжество не разума, а бездумного подчинения и воинской муштры.

Полностью согласен.И еще - у людей с ДЦП отличная память,что очень помогает в жизни и учёбе.
yo-yo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Дегустатор запретных плодов ;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У каждого есть свое мнение, но не каждое мнение - конструктивно.
Лично по моему мнению "уродцем" скорее называется человек доживший до преклонных годов и продолжающий писать слово "овощ" с мягким знаком. Так же не могу считать полноценным человека, который не сталкиваясь с проблемами ДЦП берется судить о полезности или не полезности оказания помощи таким семьям...
"Если твои идеи гуманны - значит ты здоров" К.Воннегут
yo-yo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Дегустатор запретных плодов ;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 16.03.2015 - время: 21:38)
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 13:41)
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
Ну вот меня коснулось лично. И у меня мнение похожее. Правда не в том плане, что инвалидам не нужно платить пенсию - нужно. Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей.

Бывает такое странное чувство... гадливости что ли... странно подобные вещи слышать из уст Женщины...
Скажите, а лично Вы - смогли бы поступить со своим братом - как в Спарте???

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 16.03.2015 - время: 21:38)
Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей.
Обратил внимание на Ваше сообщение, извините, что поздно. В Спарте (и не только в Спарте) подобное обращение с больными детьми не в последнюю очередь было обусловлено экономическим состоянием общества. По этим же причинам, например, убивали стариков в старые времена у якутов, в Японии. Вспомните фильм "Легенда о Нараяме". Если Вы полагаете, что экономическое состояние России в 21 веке соизмеримо с приведенными мной примерами, то мне понятны Ваши слова. Но я с этим не согласен. 00045.gif

PS А вообще последнее время считается, что про Спарту - это миф: http://www.dddkursk.ru/number/690/planet/000922/

Это сообщение отредактировал mjo - 05-06-2015 - 14:36
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 18:20)
ДЦП - это заболевание центральной нервной системы,которая возникает в результате поражения одного или более отделов головного мозга.Это может произойти в период внутриутробного развития,во время родов,или в период новорождённости вследствие различного рода травм.(с)
Стоит появится во дворе дома ребенку с ДЦП,большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?

Откуда вы это взяли...? Попытки изоляции замечала только в отношении детей с поведенческими нарушениями - никому не хочется, чтобы ребенок начал коверкать речь или истерить на публику. Но и то далеко не у всех...

Страшно жить в ваших европах. Если уж бедных ребятишек ненавидят...
скрытый текст

Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sarita @ 05.06.2015 - время: 14:41)
Откуда вы это взяли...? Попытки изоляции замечала только в отношении детей с поведенческими нарушениями - никому не хочется, чтобы ребенок начал коверкать речь или истерить на публику. Но и то далеко не у всех...

Страшно жить в ваших европах. Если уж бедных ребятишек ненавидят...
скрытый текст

Приходилось сталкиваться с таким отношением к детям с ДЦП.Так что мне это знакомо не понаслышке.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну что сказать... Переезжайте к нам 00003.gif
Бычара
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Бык - производитель
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sarita @ 06.06.2015 - время: 03:44)
Ну что сказать... Переезжайте к нам 00003.gif

Спасибо за предложение,но у меня на переезд нет денег.Да и квартиру не продашь,а бросать все нажитое непосильным трудом (с) я не хочу.
Neizvestnay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 293
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.

С этим надо просто научиться жить. На всех, кто отличается, смотрят.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем русские отличаются от нерусских?

Малевич по-украински

Про цены

Экстрим и семья

Брачный контракт. Опрос.



>