Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40)
Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.

cool.gif Ты это про Латинскую Америку?
Sunny Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
До тех пор,пока в России будут многодетные семьи,в которых не желает работать отец,и бухает(извиние,другого слова не могу применить)мать,у нас будет проблема с детишками по 7-8 лет с сигаретой в зубах,бутылью "Очаково" 2,25л в школьном рюкзачке и тюбиком клея в ручках.Вот такая суровая действительность.
А что из них вырастет?Да неизвестно.В лучшем случае - раздолбай,который пойдёт работать на низкооплачиваемую работу лет с 14-16,и параллельно будет тусоваться в каком-нибудь подъезде и тупо рассуждать о том,как же хреново,что в этом мире нужно либо учиться,либо работать,и как это всё за**ало.После этого он женится на девушке из подобной семьи,и история,скорей всего,пойдёт по кругу.
В худшем - вор,убийца,буйный алкоголик и прочие негативные субъекты.

А вот наркоманов как раз в таких семьях гораздо меньше.В большинстве случаев ими становятся дети обеспеченных родителей,которые получают "на карманные расходы" достаточно,чтоб оплатить подобное увлечение хотя бы поначалу.

Это сообщение отредактировал Sunny Girl - 09-06-2006 - 09:14
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ангел с рожками @ 09.06.2006 - время: 00:51)
Часто мы видим как дети в наше время вырастают на улицах. Зачастую они становятся дикими зверенышами, живущими по законам улицы - жестоким и беспощадным. У таких детей даже бывает есть родители, но они либо не обращают на своих детей внимания, либо просто этого не видят.. А потом они вырастают... Кем они станут? Хорошо ли это? Можно ли назвать это искусством выживания? Нужно ли оно в современном мире? Стоит ли такое детство хищной и успешной взрослой жизни?

В современном мире нужны лагеря смерти. И избавят общество от ненужных людей (алкоголиков, наркоманов и т.д.), и решат проблему перенаселения. И детей таких надо просто уничтожать - нормальными людьми уже не станут все равно
Sunny Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Алекс Левитас @ 09.06.2006 - время: 09:08)
В современном мире нужны лагеря смерти. И избавят общество от ненужных людей (алкоголиков, наркоманов и т.д.), и решат проблему перенаселения. И детей таких надо просто уничтожать - нормальными людьми уже не станут все равно

А кто будет решать,кто нормален - а кто нет?!Дети ни в чём не виноваты.
Я не думаю,что кто-либо из нас в праве устанавливать уровень нормальности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 03:08)
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40)
Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.

cool.gif Ты это про Латинскую Америку?

Нет, про тех кто умирает, не получив помощи или получив, но не от тех.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 09.06.2006 - время: 03:01)
Вопрос чуточку ведь в другом: кем станут те, кто этот возрастной порог перешагнет, и так уже познавших жизнь не по годам...

Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 10:36)
QUOTE (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 03:08)
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 02:40)
Кто Вам сказал, что они вырастают? Они обычно не доживают до своих 16 лет.

cool.gif Ты это про Латинскую Америку?

Нет, про тех кто умирает, не получив помощи или получив, но не от тех.

Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рыба гниет с головы. Пока в стране будет беспредел, то ничего не поможет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 10:46)
Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?

Это везде есть и не только в постсоветском пространстве.
Я говорю не полудомашних детях, а тех, кто реально живет на улице. Бездомных, брошенных, ненужных,чья жизнь - это улица.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 10:52)
QUOTE (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 10:46)
Могла бы поподробнее тогда? Ты же утверждаешь, что обычно дети, которые больше времени на улице проводят не доживают до 16 лет. Где это в России или на постсоветском пространстве есть?

Это везде есть и не только в постсоветском пространстве.
Я говорю не полудомашних детях, а тех, кто реально живет на улице. Бездомных, брошенных, ненужных,чья жизнь - это улица.

Статистику можешь привести, откуда такие сведенья?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 11:41)
Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.

Подражание старшим тут вовсе необязательно- сколько было уже случаев, когда они сами друг другу глотки грызли, сегодня ты друг, а завтра конкурент и враг. Становятся волками, готовых отхватить своё при любых обстоятельствах. Это каста, где первобытные животные инстинкты развиты и демонстрируются в полной мере.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Child @ 09.06.2006 - время: 13:40)
QUOTE (!!!!!!&# @ 09.06.2006 - время: 11:38)
QUOTE (А-Лама @ 09.06.2006 - время: 11:41)
Если такие дети выживают и вырастают на улице, то только за счет того, что получили поддержку от старших  личностей, живущих там же. Они для них пример для подражания в выживании. Думаю, что они становятся такими же, как те, кто их поддержал и дал защиту.

Подражание старшим тут вовсе необязательно- сколько было уже случаев, когда они сами друг другу глотки грызли, сегодня ты друг, а завтра конкурент и враг. Становятся волками, готовых отхватить своё при любых обстоятельствах. Это каста, где первобытные животные инстинкты развиты и демонстрируются в полной мере.

а можно пару примеров "неживотных инстинктов" и пару примеров когда "непервобытный человек" поступает наперекор инстинкту?


Я не испытываю презрения к ним, даже если так кажется со стороны. Просто был свидетелем уже не раз когда их благодетели становились собственной жертвой - как только помощь прекращается так сразу же начинаются варианты с развитием ситуации. Остаться человеком в борьбе за выживание и кусок хлеба не так то просто, но тот, кто сумеет действительно может считаться таким с большой буквы... Я таких видел всего лишь 2 раза, это капля в море.
В статье совершенно верно было подмечено, что став один раз заложником улицы неизбежны перемены в сознании и взглядах - интернат станет вместо приюта своего рода тюрьмой. Если бы они все действительно перенимали добро, оказанное им, то и проблему можно было решить гораздо проще- что, например, в тех же интернатах пища хуже чем из помойки или постель холоднее и жестче? Их свобода всего лишь миф и бремя для общества, которое его же и породило.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Child @ 09.06.2006 - время: 12:40)
Согласен с А-Ламой.

Фанни, Вы меня пугаете.. blink.gif Вы уверены, что согласны?)))))))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=80215

А все же странно, что о собаках вести разговоры куда легче, чем о детворе. Бежим от трудностей? Так что же важнее?....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.06.2006 - время: 14:48)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=80215

А все же странно, что о собаках вести разговоры куда легче, чем о детворе. Бежим от трудностей? Так что же важнее?....

Возможно. Это другая мера ответственности. Во всяком случае мне больше сказать, пожалуй, нечего пока.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zombi. @ 09.06.2006 - время: 11:11)
Статистику можешь привести, откуда такие сведенья?

По ссылке пройдите. Информация официальная, а значит данные можно умножить как минимум на 2.

http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...sf173-17070.htm

А это ссылка по численности. Средний возраст беспризорника 12-13 лет. От общего количества беспризорников к 16 годам остается 5,3%, к 17 годам - 2,6%.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0113/tema02.php

Куда же они деваются по Вашему мнению?
Обратите внимание на то, что реальная численность беспризорных детей, размещенных в приюты и интернаты, посаженная в исправительные учреждения, соответствует действительности, т.к. их реально можно посчитать, а вот тех, кто еще не засветился будучи задержанными правоохранительными органами, намного больше - в разы больше.
Так куда же они деваются? Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 10-06-2006 - 22:59
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Задумалась...
Скорее всего пройду мимо, сообщив об увиденном милиционеру или еще какому-нибудь государственному лицу.
Я лучше постараюсь не упустить близких мне людей, чем буду из грязи вытаскивать посторонних. Пусть это даже будет ребенок.


ЗЫ я же говорю - обсуждение на Взрослом это сплошной цитатник. lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Куда же они деваются по Вашему мнению?
Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?


В ссылках так или иначе даны в первую очередь официальные результаты и я им не очень верю хотя бы потому, что нет данных по смертности и числу заключённых в колониях для несовершеннолетних именно из числа безпризорников, поэтому опираясь на приведенные цифры говорить о какой либо статистике в данном случае не будет весьма корректно.
Можно только предполагать кто и куда девается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 11.06.2006 - время: 00:26)
QUOTE
Куда же они деваются по Вашему мнению?
Почему к 17 годам их остается только 2,6% от общей численности?


В ссылках так или иначе даны в первую очередь официальные результаты и я им не очень верю хотя бы потому, что нет данных по смертности и числу заключённых в колониях для несовершеннолетних именно из числа безпризорников, поэтому опираясь на приведенные цифры говорить о какой либо статистике в данном случае не будет весьма корректно.
Можно только предполагать кто и куда девается.

Циферки посмотрите на этом же сайте. О беспризорных там то же есть - по посаженным, по оприюченным. Да и не только там инфа эта есть. Вычтите их из общего оценочного числа и посмотрите сколько пропало детей и подростков. Вы можете предположить, куда они пропали? Не думаю, что выжили, исходя из логики.
А мертвый беспризорник наше государство интересует пока еще меньше, чем живой. В принципе это по статистике захронений трупов неопознанных и невостребованных граждан можно посмотреть, ведь примерный возраст там определяют, хотя она не будет полностью достоверной в связи с тем, что многих из них государству хоронить не пришлось, ему помогли.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 11-06-2006 - 00:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Имелись ввиду как раз именно все циферки, а не только те, которые были изложены- теневые данные практически невозможно учеть и отследить, насколько они превышают приведенные- в два или десять раз неизвестно никому, хотя даже их можно рассчитать. В любом случае догадки останутся одними лишь догадками и никому от них легче не станет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 11.06.2006 - время: 01:34)
Имелись ввиду как раз именно все циферки, а не только те, которые были изложены- теневые данные практически невозможно учеть и отследить, насколько они превышают приведенные- в два или десять раз неизвестно никому, хотя даже их можно рассчитать. В любом случае догадки останутся одними лишь догадками и никому от них легче не станет.

А от того, что этот специфический слой населения, не умеющий возможно даже считать, перепишется и сообщит Вам точное количество до человека по этим параметрам, кому-то станет легче? Вам? А чем легче?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Для примера и ради интереса навел справки по Киеву. Итак, бездомный сирота имеет право на каждодневную материальную помощь в размере 5 гривен (1$), но каждый раз должен приносить ворох справок, подтверждающих отсутствие крыши над головой и официальных источников доходов. Если нет 16 лет, то добавляется еще и справка об опекунстве (умышленный отказ от интернатов, что ли?..), причем деньги имеет право забрать именно «опекун»(!). Второе, несколько лет назад немцы построили приют для бездомных собак и кошек, после отлова и стерилизации животное имеет право на пожизненное существование в таком учреждении и смело рассчитывать на 7 евро`помощи в сутки. Так и живём. Дальше без комментариев- они тут не нужны.
nerov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Если гнать-то по встречной. Если жить-то насмерть.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что в 7-8 лет, любопытсятво. Но если это не присекать в таком возрасте, возможно потом преврвтится в привычку.
ИМХО, но надо сказать матери этого ребёнка.

Это сообщение отредактировал nerov - 19-06-2006 - 15:46
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Я- Лёлька @ 19.06.2006 - время: 15:15)
На тему меня подвиг ещё рассказ одной моей знакомой , нынче педагога, что лет в 9 она в магазине стащила булочку, причем двигало ею одно желание- посмотреть, что будет. А ничего не было и булочку она скрошила птичкам.
Понимают ли дети в возрасте 7-8 и далее лет, что такое воровство или ими движет обычное детское любопытство?

Думаю, это все-таки разные случаи. Есть немотивированное воровство (случайное или из интереса, как в примере с булочкой), а есть целенаправленное - с целью наживы, получения желаемого.
Маме девочки лучше рассказать, тем более после истории с фотоапаратом. Иначе подруги и друзья в итоге перестанут с девочкой общаться и уж тем более приглашать ее в гости из-за боязни воровства.
10 лет - уже сознательный возраст.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...детское воровство - это отдельная тема большой науки "педагогика"...с каждым случаем надо разбираться отдельно.... drinks_cheers.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Десять заповедей

Таможенный союз против кружевных трусиков

Хроники обнищания - 7

Корявое государство.

Его бывшая жена/девушка




>