Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Шалунишечко
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У жестокости нет возраста убивают как взрослые так и дети, и нечего к ним так относится,душить гнид в зародыше,плохие гены дают свои плоды
Ensueño
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
1. А почему вы отказываете в таком самовоспитании другим детям.
2. Когда ребенок уже подросток - поздно пить боржоми. Уже пожинаешь все свои нервы-срывы, шлепки по заднице, приказы "я таг сказал/а", свои пьяные приходы и все прочее... Что делал со своим ребенком до этого возраста. Воспитание - это процесс перманентный. И если подростка "унесло" - это значит, что раньше он был "правильным" потому что боялся. Самодисциплина - так будет звучать правильнее, не бертся из воздуха. Это родитель должен научить и показать своим примером что ребенок живет свою жизнь для себя. Ане для мамы за оценку. И лучше жить эту жизнь сразу набело.


1.Потому что у меня перед глазами было достаточно примеров других подростков,и я ясно видела,что ничего похожего на мою ситуацию там нет.и сейчас многие девочки рассказывают про то,как у них проходил подростковый возраст - у большинства был ориентир на "попробовать все" - курили,пили,с незнакомыми парнями зависали,ночами пропадали и т.п. мне же даже близко к этому подойти страшно было.
это я не себя превозношу ни в коем случае,просто мне почему-то кажется что мой случай это скорее исключение из правил.не снесло у меня башню настолько,чтобы вытворять вроде бы обычные в этом возрасте вещи.
2.Ясен пень,что поздно,это никто и не отрицает.Ясен пень,что пожинаешь.Ясен пень,что воспитываешь прежде всего собственным примером.Но мне кажется что если крышу все-таки снесло - фундамент конечно сыграет какую-то роль,но не ключевую.
Естественно я понимаю что могу быть не права,понятное дело что опыта воспитания у меня нет и все что я пишу - это всего лишь память о собственном взрослении и предположения.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ensueño @ 01.04.2010 - время: 13:29)
сейчас многие девочки рассказывают про то,как у них проходил подростковый возраст - у большинства был ориентир на "попробовать все" - курили,пили,с незнакомыми парнями зависали,ночами пропадали и т.п. мне же даже близко к этому подойти страшно было.

Вы уверены, что вы знаете все про этих девочек? И способны выявить истинные причинно-следственные связи в таком поведении?
QUOTE
Но мне кажется что если крышу все-таки снесло - фундамент конечно сыграет какую-то роль,но не ключевую.

Если "физика" в норме (нет поражения ГМ, ЦНС, психических заболеваний), то именно фундамент и сыграет роль в том, что дом криво построится.
Ensueño
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вы уверены, что вы знаете все про этих девочек? И способны выявить истинные причинно-следственные связи в таком поведении?


нет,конечно.я же говорю - это всего лишь мои предположения,строящиеся на количестве и характере подобных "признаний".ну и на знаниях,полученных в течение 5 лет учебы в универе.

QUOTE
Если "физика" в норме (нет поражения ГМ, ЦНС, психических заболеваний), то именно фундамент и сыграет роль в том, что дом криво построится.


по логике все именно так.но если учесть,как мало сейчас реально здоровых детей и какое психологическое давление на детей вообще идет постоянно со всех сторон (хотя бы взять учебную нагрузку в школе,и это всего лишь "одно из"),картина не может не измениться.

ПС:у вас,кстати,дети какого возраста?

Это сообщение отредактировал Ensueño - 01-04-2010 - 14:00
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ensueño @ 01.04.2010 - время: 13:59)
нет,конечно.я же говорю - это всего лишь мои предположения,строящиеся на количестве и характере подобных "признаний".ну и на знаниях,полученных в течение 5 лет учебы в универе.

QUOTE
Если "физика" в норме (нет поражения ГМ, ЦНС, психических заболеваний), то именно фундамент и сыграет роль в том, что дом криво построится.


по логике все именно так.но если учесть,как мало сейчас реально здоровых детей и какое психологическое давление на детей вообще идет постоянно со всех сторон (хотя бы взять учебную нагрузку в школе,и это всего лишь "одно из"),картина не может не измениться.

ПС:у вас,кстати,дети какого возраста?

Как раз тот самый ужасный подростковый возраст 00003.gif

ПыСы. Учебная нагрузка и психологическое давление - явления разного порядка.
Ensueño
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Учебная нагрузка и психологическое давление - явления разного порядка.


нуууу,не могу с этим согласиться.когда и в школе постоянно грузят и дома надо кучу всего сделать и едва успеваешь все это сделать,а надо еще и как-то отдыхать,бывать на воздухе,вести физическую активность и банально спать - это не может не влиять на психическое состояние.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ensueño @ 01.04.2010 - время: 14:41)
нуууу,не могу с этим согласиться.когда и в школе постоянно грузят и дома надо кучу всего сделать и едва успеваешь все это сделать,а надо еще и как-то отдыхать,бывать на воздухе,вести физическую активность и банально спать - это не может не влиять на психическое состояние.

Не надо со мной соглашаться или не соглашаться.
QUOTE
Психологическое давление – это метод представительного, внушительного; сильного, интенсивного; указующего, утвердительного; устойчивого, стабильного воздействия на психику человека с целью принуждения его к действиям и размещения на нижней ступени социальной иерархии.


QUOTE
Обучение — целенаправленный процесс двусторонней деятельности педагога и учащегося по передаче и усвоению знаний.


А учебная нагрузка - это вообще статистическая величина.

Или имелось ввиду состояние стресса? Или что?
Ластивка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все дети жестокие, кто в большей, кто в меньшей степени. И мы такими были, но ведь прошло. Все через это проходят. Но почему так, затрудняюсь ответить. Возможно, воспитание, любое воспитание. Философы счетают рождение и воспитание - самым большим насильством. Если задуматься и быть чесным с сами собой, то это чистейшая правда. Жестокость - отражение всего, что воздействует на ребенка, и большая часть воздействий против его воли.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ластивка @ 01.04.2010 - время: 14:53)
Все дети жестокие, кто в большей, кто в меньшей степени. И мы такими были, но ведь прошло. Все через это проходят. Но почему так, затрудняюсь ответить. Возможно, воспитание, любое воспитание. Философы счетают рождение и воспитание - самым большим насильством. Если задуматься и быть чесным с сами собой, то это чистейшая правда. Жестокость - отражение всего, что воздействует на ребенка, и большая часть воздействий против его воли.

Знаешь... не все. Из показательных примеров. Играют две пятилетнии малявки в песочнице. Мамаши рядом. Вышел спор из-за игрушки - очень ребенку захотелось чужой поиграть. И в рев. Мама в ор и давай ... "шлепать" свое чадо. Вторая девочка протягивает игрушку и говорит "да пусть играет. Только не бейте ее".
И таких примеров много.
Ensueño
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сарита,я имела в виду не учебную нагрузку как статистический термин,а психическую нагрузку,которую несет учеба,ну и то что я выше перечислила.по сути да,стресс.просто этим словом сейчас слишком швыряются,мне швыряться не хотелось.

Это сообщение отредактировал Ensueño - 01-04-2010 - 15:21
Ластивка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sarita @ 01.04.2010 - время: 15:16)
Вторая девочка протягивает игрушку и говорит "да пусть играет. Только не бейте ее".
И таких примеров много.

00009.gif Жаль манюню.
Я же не говорю, что все дети-изверги. Проявить жестокость может любой ребенок в каких-нибудь обстоятельствах, даже самая ласковая лапочка.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ластивка @ 01.04.2010 - время: 15:25)
Я же не говорю, что все дети-изверги. Проявить жестокость может любой ребенок в каких-нибудь обстоятельствах, даже самая ласковая лапочка.

Проявить жестокость может кто угодно. В соседней теме взрослые люди отстаивают свое право на жестокость к собственным детям.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
по балде таким выродкам настучать(хотя нет, если больно настучать можно сотрясение сделать... а родителей таких детей - в школу, в первый класс отправить, их самих воспитывать нужно 00003.gif
SUPER-PIT-BULL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 592
  • Статус: Все круто!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это чтото с чемто !

Детей отправить в исправительную колонию, Директора школы наказать в соответствии с УК РФ. и остальных учителей участвовавших тоже наказать , а ту больную учительницу физкультуры отправить на лечение!
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ensueño @ 01.04.2010 - время: 11:35)
QUOTE

Вот у тебя есть в ближайшем окружении маленькие дети? Ну дошкольного возраста например хотя бы. Сестры мб, племянники, с кем ты могла общаться довольно близко и с их рождения?


нет.

Ну вот собственно и вся причина твоего недоверия к детям. Наверное есть в глубине души страх не справиться, не понять или что-то вроде того. Потому что дети все для тебя чужие, у тебя нет с ними контакта и ты не знаешь, как оно вообще бывает...откуда берется влияние на ребенка вообще. Ну это нормально, так сложилось вот у тебя. Особенно для мужчин это характерно, им дети кажутся чем-то пугающим и лишенным всякого смысла и положительных моментов. Пока своих не заведут. 00047.gif

Что могу сказать - не так страшен черт, как его малюют. К чужому ребенку иной раз не знаешь, как и подступиться, ну а твой-то тебе известен вдоль и поперек, с ним такой проблемы не будет просто.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне кажется,что детская жестокость это не столько действие направленное на объект, сколько действие направенное на получение одобрения вожака компании. Причем сам вожак может лично ничего не делать. Все сделают те, кто хочет быть ближе к главарю, выслужиться и в итоге получить одобрение. Хочет быть еще более своим, если не вожаком, то самым первым после него. Жестокость сама вторична. То же действо в положительном направлении - тимуровцы. Но вверх - это сложно и не известно куда и как и вряд ли получится без взрослых, которые объяснят и направят. А вниз всегда проще и понятней и главное без взрослых... И еще все нападающие стараются,чтобы вожак видел их усердие, чтобы сделать больше, чем тот, кто рядом, - пнуть, ударить, обидеть...
Наверное самое главная мотивация - это одобрение лидера и борьба за свое место как можно выше в группе. А жестокость вторична, она следствие и будет в тех пределах в каких захочется лидеру. Собственно это мерило его социального уровня.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 01.04.2010 - время: 18:27)
Мне кажется,что детская жестокость это не столько действие направленное на объект, сколько действие направенное на получение одобрения вожака компании. Причем сам вожак может лично ничего не делать. Все сделают те, кто хочет быть ближе к главарю, выслужиться и в итоге получить одобрение. Хочет быть еще более своим, если не вожаком, то самым первым после него. Жестокость сама вторична. То же действо в положительном направлении - тимуровцы. Но вверх - это сложно и не известно куда и как и вряд ли получится без взрослых, которые объяснят и направят. А вниз всегда проще и понятней и главное без взрослых... И еще все нападающие стараются,чтобы вожак видел их усердие, чтобы сделать больше, чем тот, кто рядом, - пнуть, ударить, обидеть...
Наверное самое главная мотивация - это одобрение лидера и борьба за свое место как можно выше в группе. А жестокость вторична, она следствие и будет в тех пределах в каких захочется лидеру. Собственно это мерило его социального уровня.

Чип, а давайте погуглим отчего ребенок готов сделать что угодно, лишь бы хоть кто-то похвалил?...
И следствием чего является жестокость как отсутствие эмпатии.
Ensueño
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Tenko,у меня не раз был "контакт" с детьми,просто не на постоянной основе.что такое дети и как с ними общаться я знаю,выше писала об этом,но такое ощущение что совершенно в пустоту.
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ensueño @ 01.04.2010 - время: 19:22)
Tenko,у меня не раз был "контакт" с детьми,просто не на постоянной основе.что такое дети и как с ними общаться я знаю,выше писала об этом,но такое ощущение что совершенно в пустоту.

Нет, дело не в общении. Не на постоянной основе, с разными детьми, не с их рождения - это совсем не то, о чем я говорю. Речь именно о тех, с кем ты общаешься с пеленок и являешься одним из старших членов семьи. Конечно не обязательно кровное родство, но я говорю именно о постоянном присутствии, в течение хотя бы нескольких лет. Только тогда ты видишь, как они растут, чем дышат, знаешь, чего они хотят. И воспринимаешь их совсем по-другому, чем каких-то чужих деток "с улицы". Не знаю, те, у кого есть сильно младшие братья-сестры, племяшки, или дети хороших старых друзей, не говоря уже о собственных - наверное меня поймут. 00062.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Чип, а давайте погуглим отчего ребенок готов сделать что угодно, лишь бы хоть кто-то похвалил?...
И следствием чего является жестокость как отсутствие эмпатии.
Не гуглить не буду. Так свои размышлялки.
Понятно, что это ребенок недооцененных, непохваленный дома, не олучивший позитивного импульса и т.п.
Но вот какая штука - лидер. До определенного возраста авторитеты взрослые - сильнее, много знают - родители, учителя и т.д. А потом подросток начинает искать свое место среди своих сверстников уже без помощи взрослых и в один момент авторитетом может стать уже не родитель, а лидер их сообщества. Есть более зависимые от лидера, есть менее- это уж от натуры наверное. Но лидер в коллективе детском есть всегда, иногда их может быть несколько- получаются кланы, группировки. Причем сначала лидерами становяться наиболее хулиганистые, стльные и т.п. Когда становяться постарше на место лидера выходят уже другие, более головастые. Хотя это зависит от окружающего общества- как там принято. К 9 классу уже по идее должны были выбиваться в лидеры головастики. Но видимо в этой школе не было никаких традиций , которые бы поддерживали приоритет ума. И остались группировки хулиганов с их замашками.
Я пишу на примере анализа отношений в классе, где училась я.
Псевдодевственный каприз
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребенок не осознаает собственную жестокость.Только на личном примере он учится понимать что делать так нельзя.

Это сообщение отредактировал Псевдодевственный каприз - 01-04-2010 - 20:44
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 01.04.2010 - время: 20:38)
е гуглить не буду. Так свои размышлялки.
Понятно, что это ребенок недооцененных, непохваленный дома, не олучивший позитивного импульса и т.п.
Но вот какая штука - лидер. До определенного возраста авторитеты взрослые - сильнее, много знают - родители, учителя и т.д. А потом подросток начинает искать свое место среди своих сверстников уже без помощи взрослых и в один момент авторитетом может стать уже не родитель, а лидер их сообщества. Есть более зависимые от лидера, есть менее- это уж от натуры наверное. Но лидер в коллективе детском есть всегда, иногда их может быть несколько- получаются кланы, группировки. Причем сначала лидерами становяться наиболее хулиганистые, стльные и т.п. Когда становяться постарше на место лидера выходят уже другие, более головастые. Хотя это зависит от окружающего общества- как там принято. К 9 классу уже по идее должны были выбиваться в лидеры головастики. Но видимо в этой школе не было никаких традиций , которые бы поддерживали приоритет ума. И остались группировки хулиганов с их замашками.
Я пишу на примере анализа отношений в классе, где училась я.

Хорошие размышлялки =)
Вопрос в том - а почему ребенок выбрал именно этого лидера? Их, как правило, несколько в классе. А есть такие, которые даже "прибившись" к какой-то группочке, все равно продолжают думать сами и не идут "топиться вместе со всеми". Так почему у одних так, а у других - этак?

ПыСы. Почему кто-то стал лидером, а кто-то нет. И, кстати, совсем не обязательно, что лидерство занимает самый хулиганистый. Смотрю на сегодняшних детей - так даже редко хулиганы верховодят (сейчас в бандиты идти не модно уже). Рассматриваемый случай показателен - сдали-то как раз одноклассники...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Псевдодевственный каприз @ 01.04.2010 - время: 20:43)
Ребенок не осознаает собственную жестокость.Только на личном примере он учится понимать что делать так нельзя.

Если ребенок в подростковом не осознает, что причиняет боль - это вообще-то патология.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вопрос в том - а почему ребенок выбрал именно этого лидера? Их, как правило, несколько в классе. А есть такие, которые даже "прибившись" к какой-то группочке, все равно продолжают думать сами и не идут "топиться вместе со всеми". Так почему у одних так, а у других - этак?

ПыСы. Почему кто-то стал лидером, а кто-то нет. И, кстати, совсем не обязательно, что лидерство занимает самый хулиганистый. Смотрю на сегодняшних детей - так даже редко хулиганы верховодят (сейчас в бандиты идти не модно уже). Рассматриваемый случай показателен - сдали-то как раз одноклассники...

Лидера выбирают и лидер сам выбирает себе окружение. А ребенок человек подкупается на отношения , на близость к более умному, сильному, может даже в чем-то на зависть.
Почему хулиганистые лидеры- да потому, что у них арсенал оружия больше - могут быть и положительные и отрицательные поступки, но всегда поступки и смелость личная есть. А у положительного - только положительные поступки - то есть полкруга возможностей.
Почему сначала хулиганы - лдидеры- да просто потому, что они как-то активней, шустрей. И до определенного возраста этого достаточно. Потом уже нужна голова, умение организовать, просчитать. Если она у просто хулигана оказывается - то он остается в лидерах, если нет, томеняется.
почему сдали одноклассники- не всем понравился этот поступок. У кого-то оказались более строгие привитые моральные нормы поведения . Но эти нормы прививают в семье, а поддерживать их должна еще и обстановка в школе. То есть - есть какой-то проступок - обсудите к класах, начиная с самых маленьких. Объясните в чем были неправы провинившиеся. И таким образом формируется осознание степени тяжести проступка. В наше время классе в 7 слово"прогул" звучала просто неприлично, дальше только суд и Сибирь.
У детей и у стариков соабоая критичность мышления- то есть с одной стороны доверчивы - с другой не могут оценить до конца последствия того или иного поступка.

Всем известно- бывают дети убегают из дома, кто просто на улицу, кто-то в "Америку- путешествовать". Но не могут продумать эту мысль до конца- как и что. Видят только привлекательный первых ход, а потом само как -нибудь...

Это сообщение отредактировал чипа - 02-04-2010 - 10:51
Quars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 02.04.2010 - время: 10:50)
[/QUOTE]
Лидера выбирают и лидер сам выбирает себе окружение. А ребенок человек подкупается на отношения , на близость к более умному, сильному, может даже в чем-то на зависть.

А для того, чтобы ребенок не попал под влияние таких людей, нужно его чем-то занять например. У меня это был спорт, и мне некогда было на по улице слоняться. Не так, чтобы вообще не выходил, но в подъезде пиво точно не пил. Сейчас своего ребенка воспитываю по такому-же принципу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Агрессия: Весеннее обострение?

Фильм о "нулевых"... и об общественном ТВ

Марс атакует!?:)

"Мразь, расползающаяся с востока"

Раздвоение глупости?



>