Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Часто приходится сталкиваться с такой проблемой. Когда у противника кончаются аргументы в споре он использует для подтверждения правоты свой возраст. Типа молодой еще со мной спорить и т.д. Часто сталкиваешься с ситуацией когда ты изначально стоишь на более низкой ступени, априорно считаешся менее достойным собеседником исключительно из за разницы в возрасте. Твое мнение могут не слушать, твои доводы не рассматривать и т.д.
Есть что сказать - говори.
Веселый!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни разу в жизни так не думал, разве что в школе. Было много раз когда отстаивал свою точку зрения до последнего, зная, что грозит мне это вплоть до очень серьезных проблем.
имхо - надо свою точку зрения высказывать и доказывать, а если старше, то не обязатеьно умнее или опытнее! Есть гени в 10 лет, а есть дураки в 50!
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я часто сталкивался...У меня отец любит этим мотивировать свои мысли! Ох, как меня это бесит!

P.S. "Правее"-нет такого слова, т.е. здесь оно неправильно. wink.gif bleh.gif
Лапка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Такой откровенный аргумент слышала только когда была совсем маленькой, в школе училась.
Однако до сих пор, общаясь со взрослыми людьми, иногда чувствую эдакий покровительственный тон.
Мое мнение: это признак плохого воспитания. Если заканчиваются все доводы и аргументы в споре, в ход идет последний, про возраст. happy.gif
Забавно.
misha_rostov75
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
САМ так часто говорю, особенно девушке...
правда в шутку никада серьёзно так не говорил)
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чушь собачья. Да возраст это опыт,но времена меняются и опыт прошлых лет может никогда не повториться. Да и вообще,не слушать собеседника-дурной тон.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно.. все кто до этого написали находтся примерно в одном юном возрасте?
Скорее всего да!
Когда я была маленькая я тоже считала, что мама говорит глупости, откуда она может знать? да, что она понимает!...

Если мы не обсуждаем механизм термических реакций с участием низших перфторолефинов, то ссылка на возраст не последний аргумент, а первый. wink.gif



ЗЫ если ВЫ часто наступаете на одни и те же грабли.... так может стоит задуматься не о граблях, а о себе?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Случалось. Но, во-первых. только в случаях 'наездов', а во-вторых - если человек. не слишком разбираясь в теме, начинал сам "права качать". Типа - "я лучше знаю". Ну, приходилось объяснять, что серьезного (и, часто, долгого) изучения темы ничто не заменит...

И только в этом случае....
LILIYA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сталкивалась с такой позицией в детстве - от родителей, от старших друзей....А вот сейчас, находясь уже в зрелом возрасте сама иногда уподобляюсь этому, но каждый раз даю возможность аппоненту (в том числе и собственным детям) на собственное мнение...на отстаивание его точки зрения....а уже только потом, в ходе беседы и спора находим общие мнения и точки соприкосновения.... Ведь жизнь так стремительно летит вперед.... что было неприемлимо еще 10 лет назад, сейчас уже в порядке вещей и нужно учитывать это всегда....
Корсарчик
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хм... как говорится : Встречают по одежке, а провожают по уму... Если тебя заренее считают собеседником уровня ниже, а ты доказываешь что в чем-то разбираешься во стократ лучше оппонента, то получается забавно... особенно выражения лица того самого "большого" дяди... bangin.gif
Дурачьё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, если удаётся доказать, что действительно владеешь темой.
Есть такие "общие" темы, в которых каждый себя докой считает. А иное мнение живенько объясняет себе и окружающим глупостью оппонента. При этом, глупость может связываться с возрастом или просто, с "серостью", неначитанностью оппонента. Так проще. Так собственное мироощущение остаётся незыблемым. bleh.gif
Собственно, такова история моего ника devil_2.gif
Я так скажу: иногда всё так и обстоит; человек постарше может действительно больше знать. А юности свойственно отрицать саму возможность правоты старших. Как будто, в том, что касается человеческих отношений, эта земля видела что-то новое в последние тысячелетия... sleep.gif
И получается:
"Упадёшь", - сказала мама.
Сын сказал: "не упаду!"
Если говорить серьёзно, многое зависит от ситуации. Но всё же, стоит прислушаться к тому, что говорят старшие. Не послушаться, а всего лишь прислушаться. Так трудно? blink.gif buba.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Попробуй @ 09.03.2005 - время: 16:41)
Часто сталкиваешься с ситуацией когда ты изначально стоишь на более низкой ступени, априорно считаешся менее достойным собеседником исключительно из за разницы в возрасте. Твое мнение могут не слушать, твои доводы не рассматривать и т.д.

Если такое происходит в спорах двух взрослых людей (с детьми - совершенно другая ситуация), то тут можно сказать только следующее: тот, кто упирает на возраст как на аргумент в споре, вероятно, не имеет других аргументов. Наша жизнь показывает, что жизненный опыт одного человека часто совершенно неприменим к другому. Все люди разные, и навязать свою точку зрения другому мы не можем и не должны - ведь то, что хорошо для нас, может оказаться плохим для нашего собеседника. И даже если старший прав, более молодому всё равно не доказать таким путём правоту. Вот набьёт собственные шишки - тогда вспомнит того старшего и будет ему благодарен.
Shtouff
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К счастью не сталкивался с такой ситуацией. Я всегда выслушиваю человека и он меня...
QUOTE
тот, кто упирает на возраст как на аргумент в споре, вероятно, не имеет других аргументов.

В таких случаях проще улыбнуться и замять разговор. Зачем тратить свое время и нервы на тех ,кого надо жалеть?
Но в любом споре не стоит пренебрегать мнением другого, чем больше мнений, тем лучше для тебя, проще синтезировать подходящее решение проблемы.
З.Ы. Всё это не относится к тем, кто Ленина видел и имеет справку из Кащенко. biggrin.gif
З.З.Ы. Опыт может устаревать (например умение драться на мечах не поможет в атомной войне).
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Всё-таки возраст - это опыт, а опыт - это очень ценно...Послушай-оцени-поблагодари-и действуй по обстоятельствам...
Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возраст это опыт. Но почему это обязательно положительный опыт. Может набиш шишки вы пришли не к тем выводам к которым придет молодой собеседник после тех же грабель. И опять же приводится пример детей. Это сразу настораживает. Мы же говорим о дискуссии двух личностей и двух мнений и возрасте как аргументе а не общении мамы и ребенка где возраст уже как фактор обязателен. Может и к 21 году уже сформировалось мировоззрение. Понятно что оно будет меняться к старости но уже и к этому времени он в чем то состаялся.



Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для многих старших не присуще терпеть пререкания, вот отсюда и претензии, мол, я старше, слушай только меня.buba.gif
Увы, многие не умеют слушать мнение других, каково бы оно не было.

Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для кого-то ребенок - это первокласник.... а для кого-то 20-летний юноша.
QUOTE
уже сформировалось мировоззрение

Не путайте понятия мировозрение, юношеские амбиции, юношеский максимализм, детская непосредственность...



Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А с чего вы взяли что я их путаю. Не путайте понятие опыт, старческий маразм, самоуверенность, ханжество...
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
Возраст это опыт. Но почему это обязательно положительный опыт

Никто не говорил, но ты сакцентировал...
Возраст - не аргумент...Бывает...Как и не аргумент вот это:
QUOTE
Может набиш шишки вы пришли не к тем выводам к которым придет молодой собеседник после тех же грабель

Есть вещи, которые с возрастом (соответственно с опытом) являются стопроцентно выясненными...
Думаю, когда люди постарше приводят возраст как аргумент, они в первую очередь говорят об опыте...

QUOTE
Понятно что оно будет меняться к старости но уже и к этому времени он в чем то состаялся.


Вот именно: мировоззрение - меняется, а опыт - копится..



Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Всегда готов @ 09.03.2005 - время: 14:00)
Я часто сталкивался...У меня отец любит этим мотивировать свои мысли!

меня наоборот отец всегда поддерживает. И ставит мои рассуждения в пример маме.
И когда моя мама раньше заходила в школу, её звали учителя в свой кабинет и хвалили меня. Говорили, что я очень сильно отличаюсь от своих одноклассников. Что у меня мышление другое.

А на форуме это сплошь и рядом, чуть что, сразу "ты малолетка, дура".

А я даже с 10-летними соседками общаюсь как со взрослыми людьми. И к маленьким детям тоже отношусь уже как ко взрослым людям. Потому что они не глупы, они просто ещё мир не узнали так, как знают его взрослые люди.
И человек даже в 3 месяца уже человек. он маленький только в смысле своего размера, параметров, роста.

И ещё. Учёный человек - это тот, который много знает. Умный человек - это тот, который понимает то, что знает.

Так что как виите, что вам намекают на ваш возраст, значит человек больше ни в чём проявить себя не может, как только пытаться унизить кого-то возрастом.
А это далеко не унижение.
Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 10.03.2005 - время: 00:51)
QUOTE
Возраст это опыт. Но почему это обязательно положительный опыт

Никто не говорил, но ты сакцентировал...
Возраст - не аргумент...Бывает...Как и не аргумент вот это:
QUOTE
Может набив шишки вы пришли не к тем выводам к которым придет молодой собеседник после тех же грабель

Есть вещи, которые с возрастом (соответственно с опытом) являются стопроцентно выясненными...
Думаю, когда люди постарше приводят возраст как аргумент, они в первую очередь говорят об опыте...
QUOTE
Понятно что оно будет меняться к старости но уже и к этому времени он в чем то состаялся.

Вот именно: мировоззрение - меняется, а опыт - копится..

А почему это не аргумент). Не понимаю. или вы его не рассматриваете как аргумент. И что за вещи такие из которых все делают одинаковые выводы? Мировоззрение меняется а опыт копится и причем тут возраст? Понятно что с возрастом опыта конечно больше, но можно быть вполне опытным и компетентным в вопросах не достигнув определенной планки. 5-6 летние чемпионы по шахматам не редкость.
Keeper_of_the_7_keys
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я часто в жизни с этим сталкиваюсь. При этом у меня есть ещё кое что - проблемой это затрудняюсь назвать, но некоторые трудности в жизни это создаёт - мне 22, но выгляжу я на 14-15 лет, и при знакомстве люди со мной общаться начинают соответственно... Только удивляются, что для своих 14-15 я слишком серьёзная... При узнавании моего реального возраста очень смущаются, но своего отношения ко мне не меняют...
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Попробуй @ 10.03.2005 - время: 08:21)
QUOTE (Monella @ 10.03.2005 - время: 00:51)
QUOTE
Возраст это опыт. Но почему это обязательно положительный опыт

Никто не говорил, но ты сакцентировал...
Возраст - не аргумент...Бывает...Как и не аргумент вот это:
QUOTE
Может набив шишки вы пришли не к тем выводам к которым придет молодой собеседник после тех же грабель

Есть вещи, которые с возрастом (соответственно с опытом) являются стопроцентно выясненными...
Думаю, когда люди постарше приводят возраст как аргумент, они в первую очередь говорят об опыте...
QUOTE
Понятно что оно будет меняться к старости но уже и к этому времени он в чем то состаялся.

Вот именно: мировоззрение - меняется, а опыт - копится..

А почему это не аргумент). Не понимаю. или вы его не рассматриваете как аргумент. И что за вещи такие из которых все делают одинаковые выводы? Мировоззрение меняется а опыт копится и причем тут возраст? Понятно что с возрастом опыта конечно больше, но можно быть вполне опытным и компетентным в вопросах не достигнув определенной планки. 5-6 летние чемпионы по шахматам не редкость.

Попробуй..Главная в моём посте вот эта фраза:
QUOTE
Думаю, когда люди постарше приводят возраст как аргумент, они в первую очередь говорят об опыте...


Разговор тупиковый..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Возраст считается богатством человека. Только обращаются люди с этим богатством тоже по разному: один мудр, он понимает, что это его сокровенное, а другой так и не вырос до сих пор: постоянно пытается привлечь к себе внимание: Смотрите какой я большой! А раз я большой - значит я знаю больше, чем те кто младше!
Так и в разговоре: Мудрый - ищет убедительные аргументы, недалекий - пытается навязать мнение, что чем человек старше - тем он .... правее, левее, по центру, + еще четыре степени свободы (нужное подчеркнуть).



Наши дети растут очень быстро - ботинки, которые утром были велики, к обеду - уже жмут.
М. Мишин
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Попробуй @ 09.03.2005 - время: 23:59)
А с чего вы взяли что я их путаю. Не путайте понятие опыт, старческий маразм, самоуверенность, ханжество...

Вот видите в чем разница... я вам об амбициях и максимализме, а вы мне о слабоумии и лицемерии....
Когда молодой человек начинает хамить...КАК его остудить и поставить на место? только лишь сказав:"Не хами, мальчик"

Знаете в чем разница?...меня не задевает, когда мне говорят, что я завидую молодым барышням, а вот вас задевает, когда вам говорят:"Мальчик"
... иначе темку бы не завели такую...

ЗЫ существенное преимущество старших над младшими - это то, что мы уже были в вашем возрасте, а вы в нашем нет.... wink.gif
ЗЫЫ вот смешно говорить о том кто умнее(опытнее, воспитанней, рассудительней(выберете что больше по душе)) - чукчи или якуты. А вопрос Отцов и детей .... чего тут доказывать.....мышинная возня.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Прививка от ВИЧ

Чувство гордости за нашу страну.

Православная экономика

Стоит ли переместить "Серьезный разговор"?

Детские конкурсы красоты. Запретить или нет?




>