Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А у нас на родине Ильича(Ульяновск) для этого требовалось годами лизать задницу вышестоящему начальству. Сам не пробовал, но довелось наблюдать(к сожалению).

Сейчас, в большинстве случаев тоже приходится лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ бабла на путёвку.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:30)
Сейчас, в большинстве случаев тоже приходится лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ бабла на путёвку.

Это Ваше личное мнение. У меня другое. Субъективно это.
А объективно - в СССР - на всех путевок в теплые края хватало? Глубоко сомневаюсь.
Все очень неоднозначно.
Кстати заработать - это понятно, а вот "лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ" - не понятно. Что за должность такая, когда платят за лизание начальственной жопы? 00058.gif
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кстати заработать - это понятно, а вот "лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ" - не понятно. Что за должность такая, когда платят за лизание начальственной жопы? 



Это много профессий таких. А 56 год рождения, это реально?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:49)
Это много профессий таких. А 56 год рождения, это реально?

Назовите хот некоторые
Рожедение реальное. И число и месяц и год 00058.gif Какой смысл ставить нереальные даты? Не понимаю
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 20:36)
QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 19:39)
А между прочим в СССР рекламные бюджеты не урезались
И все было по честному

Оно так)))
Но я так думаю, что суммарные рекламные бюджеты всего СССР не дотягивали до рекламно бюджета, скажем, Лукойла)))
Чего там было урезать-то?
И что особенно рекламировать?
Летайте самолетами Аэрофлота? Храните деньги в сберегательной кассе?
Реклааама, да)))

О даааа, как же СССР выживал без рекламы, ежеминутных роликов по ТВ про "Олейну" и тампоны и закрывающих половину города баннеров и плакатов - страшно подумать! Ведь реклама - это единственное, что позволяет хорошо зарабатывать людям, занятым в этом бизнесе, который на самом деле основан ни на чём. Продажа воздуха, а не товара - это всё для нашей современной страны... 00010.gif


СССР, при всех его недостатках, был хорош тем, что от мировой экономики практически не зависел. Пока США загибались от Великой депрессии, плодя гангстеров, СССР интенсивно строил заводы, и не знал проблемы безработицы. А сейчас Россия сидит на нефтяной игле, и зависит от курса доллара больше, чем сама Америка. Для нас все плохо: упала цена на нефть - России плохо, по ТВ начинает выступать Кудрин и плакаться по этому поводу; поднялась цена на нефть - еще хуже, Кудрин начинает рассказывать, что это именно по этой причине у нас бензин и нефтепродукты по стране подорожали. Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:57)
Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя.

Это верно. Никакая у нас экономика 00058.gif
А вы думаете возможно существовать замкнутой экономике? Мы знаем что возможно. В начале 70-х.
Что было бы дальше - мы не знаем. Знаем, достоверно, что с 70-х в СССР началось ухудшение в экономике.
На вопрос возможно ли такое существование - мы не знаем.
Оперировать надо реалиями - не предположениями.
Про рекламу. Вы берете то что надоело, но в принципе рассчитано на массового потребителя. Маркетинг, к сожалению такой. И ругают, но продажи то говорят, что все правильно рассчитано.
А как без рекламы узнать о многих нужных вещах?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 13:13)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:57)
Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя.

Это верно. Никакая у нас экономика 00058.gif
А вы думаете возможно существовать замкнутой экономике? Мы знаем что возможно. В начале 70-х.
Что было бы дальше - мы не знаем. Знаем, достоверно, что с 70-х в СССР началось ухудшение в экономике.
На вопрос возможно ли такое существование - мы не знаем.
Оперировать надо реалиями - не предположениями.
Про рекламу. Вы берете то что надоело, но в принципе рассчитано на массового потребителя. Маркетинг, к сожалению такой. И ругают, но продажи то говорят, что все правильно рассчитано.
А как без рекламы узнать о многих нужных вещах?

Давайте не будем рассуждать о рекламе в целом, ибо мы оба прекрасно осознаем, что ее цель - рекламировать не хороший товар, а ЛЮБОЙ товар. В том числе - не хороший. Реклама уже - это отдельная отрасль, своеобразный паразит, чьей целью является получение прибыли за счет рекламы как таковой, а не за счет товара. Захотят фекалии рекламировать - станут рекламировать... ))

По поводу рекламы вообще - ну так она была и в СССР, и в царской России, и в других странах мира была. В газетах печаталась, например. Просто в СССР, особенно эпохи Маяковского, она была, гм, своеобразная. Вот только прежде чем ржать над стихами рекламными этого поэта - надо посмотреть, какая ДРУГАЯ реклама была в СССР. А также - какая реклама была в других странах В ЭТО ЖЕ САМОЕ время. Потому-что сравнивать советскую рекламу 20-30 годов и современную американскую - это по меньшей мере глупо.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:33)
Реклама уже - это отдельная отрасль, своеобразный паразит,

особенно эпохи Маяковского, она была, гм, своеобразная. Вот только прежде чем ржать над стихами рекламными этого поэта -

Про рекламу - не бесспорно 00058.gif Если человек захочет есть фекалии - он их получит
СССР эпохи Маяковского - сильно сказано.
Кстати - один из моих любимых поэтов. Но один из лучших этапов его творчества был до эпохи СССР 00058.gif
И кто ржет то?
А реклама его и окна роста классные
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 13:44)
СССР эпохи Маяковского - сильно сказано.

В чем именно? "Россия эпохи Пушкина" - такой фразы разве сказать нельзя, это будет некорректно? Или именно СССР надо только по фамилиям генсеков определять?

Насчет "лучшести" дореволюционного творчества Маяковского в сравнении с советским - это ваше ИМХО, как я понимаю? В таких заявлениях, по-моему, только субъективная оценка действует, а не объективная...


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен


QUOTE
Ведь реклама - это единственное, что позволяет хорошо зарабатывать людям, занятым в этом бизнесе, который на самом деле основан ни на чём.


Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы.
Это необходимая потребителю информация.
Конечно, присутствует элемент "гонки вооружений" между крупными брендами, и потребитель платит за это из своего кармана... Но это издержки бизнеса.

QUOTE
Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя.


Таких экономик много в мире.
Но Россия, имхо, достойна большего....

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2011 - 16:30
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы.
Это необходимая потребителю информация.


Необходимая??
Рекламируется ведь не лучший продукт, а тот , за рекламу которого заплатили больше денег.

Как с лекарствами, нужно не вылечивающее окончательно болезнь лекарство, а то, которое затормаживает развитие болезни.
Ведь тогда нужно очень долго принимать лекарства, принося огромные прибыли фармакологическим компаниям.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 14.08.2011 - время: 15:43)

Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы.
Это необходимая потребителю информация.
Конечно, присутствует элемент "гонки вооружений" между крупными брендами, и потребитель платит за это из своего кармана... Но это издержки бизнеса.

Вы лукавите, потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает, она только симулирует потребление, т.е. никакой социально полезной функции не несет, зато негатива полно- тратит время человека, раздражает его. стимулирует неумеренное потребление, вызывает рост цен, не связанный с ростом потребительских свойств, и т.д.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:56)
Насчет "лучшести" дореволюционного творчества Маяковского в сравнении с советским - это ваше ИМХО,

А я уже Вам говорил, что всегда высказываю только свое мнение, в отличие от Вас - говорящего от лица народа.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:57)
О даааа, как же СССР выживал без рекламы, ежеминутных роликов по ТВ про "Олейну" и тампоны и закрывающих половину города баннеров и плакатов - страшно подумать!

Выживал-выживал, да не выжил. Нежизнеспособным оказался. В рекламе тут дело или в чём - не знаю, но факт, что не выжил.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2011 - время: 19:52)
потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает

Приведённые Вами характеристики интересуют человека уже после того, как он заинтересовался конкретным продуктом: тогда да, он берёт с полки тюбик зубной пасты и выясняет его цену, срок хранения, противопоказания и т.д.

Но что заставляет его заинтересоваться одним конкретным тюбиком из ста, лежащих на стеллаже? Особенно если точное описание потребительских свойств зачастую недоступно пониманию человека без специального медицинского или инженерного образования.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2011 - время: 19:52)
...потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает...

И не должна давать реклама такой информации.
Эта информация содержится в инструкции к товару или на упаковке.
А реклама должна заинтересовать потребителя, сообщить ему о товаре, акцентировать внимание на главных отличиях, не больше.

QUOTE
зато негатива полно- тратит время человека, раздражает его. стимулирует неумеренное потребление, вызывает рост цен, не связанный с ростом потребительских свойств, и т.д.


Любой человек при желании может свести присутствие рекламы в своей жизни до минимума.
Однако, потребитель, выбирающий бесплатные каналы на ТВ, заключает некий негласный общественный договор, согласно которому он соглашается смотреть рекламу в обмен на бесплатный телевизионный контент.
Но у потребителя есть выбор - можно НЕ смотреть телевизор вовсе или подключить пакет платных каналов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 15.08.2011 - время: 09:50)
Любой человек при желании может свести присутствие рекламы в своей жизни до минимума.

Это наверное если только в тайгу или пустыню уехать, только тогда. Чтобы в наше время не раздражаться на рекламу - надо вообще быть от цивилизации отлученным...))

Рекламы просто тьма в интернете, и на лицензионных DVD-дисках уже тоже обязательная к просмотру реклама. И тут факт не в том, что это бесплатно - тут как раз платно. А смотреть - приходится...
Реклама конечно нужна, но когда она чрезмерна агрессивна и навязчива - это отталкивает и от рекламируемой продукции, и вообще от рекламы. В нашей стране с культурой рекламы большие траблы - например, нигде в мире, насколько мне известно, нет такого количества рекламных блоков и такой продолжительности, как это в России пихают в каждую передачу и фильм по ТВ. Каждые 10-15 минут реклама, и чуть ли не по 5 минут эта реклама... chair.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:26)
Чтобы в наше время не раздражаться на рекламу - надо вообще быть от цивилизации отлученным...))

Ну и неправдочки)))
Вот конкретно про себя - телека у нас нет вообще.
Соответственно - минус тиви реклама из нашей жизни.
Рекламу на уличных щитах легко научиться игнорировать - просто не смотреть и все.
Точно то же самое баннеры в интернете - сознание уже автоматически фильтрует, не пропускает рекламного содержания в мозг. И чем сильней оно моргает и переливается - тем меньше шансов у него проникнуть в сознание))
Киношки с торрентов качаем, без рекламы. Какие хошь.
Ну и что остается?
Реклама на радио. Да, вот ее приходится терпеть.

QUOTE
это отталкивает и от рекламируемой продукции, и вообще от рекламы.


Это правда...(((

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Xрюндель
QUOTE
И не должна давать реклама такой информации.
Эта информация содержится в инструкции к товару или на упаковке.

вооот, значит полезной информации до потребителя не доносит.
QUOTE
акцентировать внимание на главных отличиях

этого не делает
QUOTE
А реклама должна заинтересовать потребителя,

это потребителю нужно? мне как потребителю не нужно, чтобы меня кто-нибудь заинтересовывал
QUOTE
сообщить ему о товаре,

зачем мне это? пришел в магазин или инет магазин и увидел ассортимент
QUOTE
Однако, потребитель, выбирающий бесплатные каналы на ТВ, заключает некий негласный общественный договор, согласно которому он соглашается смотреть рекламу в обмен на бесплатный телевизионный контент.

нет, такого договора потребителю никто не предлагает, где оферта? более того, есть каналы и отдельные передачи дотируемые государством, т.е. за счет налогоплательщиков.
QUOTE
zLoyyyy

QUOTE
Приведённые Вами характеристики интересуют человека уже после того, как он заинтересовался конкретным продуктом: тогда да, он берёт с полки тюбик зубной пасты и выясняет его цену, срок хранения, противопоказания и т.д.

Но что заставляет его заинтересоваться одним конкретным тюбиком из ста, лежащих на стеллаже? Особенно если точное описание потребительских свойств зачастую недоступно пониманию человека без специального медицинского или инженерного образования.

вообще-то потребность в конкретном продукте вытекает из каких-либо потребностей человека, я покупаю зубную пасту, когда у меня кончается старая, и если я не разбираюсь в потребительских свойствах товара, то ориентируюсь по цене
yuta.don
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Америка уже за "гранью" ! и что????)))))))))))) цены то у нас растут..((

Это сообщение отредактировал yuta.don - 15-08-2011 - 21:59
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2011 - время: 21:55)
вооот, значит полезной информации до потребителя не доносит.

Во всем этом самое смешное, что реклама (не вся конечно, но определенная ее часть и довольно большая) ориентирована именно на ту целевую аудиторию, которая рассуждает как Вы.
И дает очень хорошие результаты.
Справедливости ради надо отметить, что основной потребитель такой рекламы - женщины
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 15.08.2011 - время: 22:01)
Во всем этом самое смешное, что реклама (не вся конечно, но определенная ее часть и довольно большая) ориентирована именно на ту целевую аудиторию, которая рассуждает как Вы.
И дает очень хорошие результаты.
Справедливости ради надо отметить, что основной потребитель такой рекламы - женщины

Вообще-то для любой целевой аудитории разработана рекламная стратегия 00003.gif и какая же именно направлена на тех, кто рассуждает как я?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 00:53)
Вообще-то для любой целевой аудитории разработана рекламная стратегия 00003.gif и какая же именно направлена на тех, кто рассуждает как я?

Долго объяснять - почитайте Котлера и Огилви - они давно все описали.
Поняв механизм - будете совершенно спокойно отсеивать то, что не нужно.
Ну а к рекламе надо стоически относиться. Не куда от нее не денешься.
Вы же не требуете отказаться от авто, т.к. они загрязняют атмосферу и на них давят людей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2011 - время: 21:55)
нет, такого договора потребителю никто не предлагает, где оферта?

Жалко, что вы не юрист...(
Но тем не менее, попробую объяснить.
Речь идет о негласном договоре, негласной публичной оферте.
При этом отчетливо усматривается и воля оферентов (лиц, предлагающих тв передачи для публичного просмотра) и их намерения.
Причем они различны для коммерческих и некоммерческих каналов ТВ, но вполне прозрачны.
Оферта адресована любому, кто пожелает ее принять.
И действие, необходимое для акцепта оферты (принятия условий этого негласного договора) - это всего лишь приобретение и включение телевизора )))
Просмотр телевизионных передач на бесплатных каналах не является жизненной, насущной необходимостью и любой человек имеет возможность от них отказаться.
Можно просто не покупать телевизор.
Выбор есть у любого.

QUOTE
более того, есть каналы и отдельные передачи дотируемые государством, т.е. за счет налогоплательщиков.


Конечно, такие каналы есть.
И дотации государства направлены на восполнение части средств, недополученных от продажи эфирного времени.
Соответственно, на таких каналах рекламы меньше.
Если бы канал полностью содержался на деньги налогоплательщиков, то телезрители были бы вправе рассчитывать на минимум рекламы на таком канале.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 15.08.2011 - время: 22:01)
Во всем этом самое смешное, что реклама (не вся конечно, но определенная ее часть и довольно большая) ориентирована именно на ту целевую аудиторию, которая рассуждает как Вы.

Хи-хи... Надо же)))
И у меня создалось точно такое же впечатление - что наш уважаемый оппонент представляет собой представителя наиболее типичной целевой группы.
И это хорошо!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Как изменить Мир?

Дружба...

Анафилаксия

Стопхам

Европейские ценности, к которым рвется Украина



>