Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ветренная ссыпь
|
|
|
Знаю несколько случаев: 1. Человек с опухолью мозга. врачи дали ему год.В расстроенных чувствах продал все что было, квартиру, машину, уехал в глубинку к родителям. Так сложилось, живу в стране где много вина. Чееловек начал безбожно пить, праздновать все, даже то, что кошка окотилась. Прошел год - жив, два - жив, пять - жив. И чувствовал себя прекрасно. В общем, родственники устали от его пьянок. отвели на обследование - опухоль исчезла. Парень женился и все поднял на ноги с нуля. 2. Моя соседка - рак груди. и еще чего-то, дали 2 года жизни максимум. Живет уже лет 10 после того диагноза, правда стала творить одни добрые дела, даже сироту взяла на воспитание, отсавшуюся без родителей племянницу кого-то из дальних родственников. И ивет, и работает, и все у нее вроде хорошо. 3. Моя бабушка - цирроз печени и еще там что-то, дали максимум 2 года жизни. Но она вся такая неунывающая была, деятельная, все носилась от одного ребенка к другому (у нее их 14 штук было, с дедом настругали), внукам постоянно что-то тащила, и все мы ее безумно любили. Прожила 16 лет после диагноза и умерла от сердечного приступа. Врачам верить нельзя. Одни скажет - 10 лет отсалось, а на самом деле будешь идти по улице, кирпич на голову свалится или машина собъет. Всякое бывает. А если верить, надеяться, знать, что тебе себя не за что корить - один Бог может сказать сколько и когда, но Он с нами не говорит. |
 Anubiss
|
|
|
Надо не ждать у моря погоды и не утверждать, что "врачи все врут" (не исключаю, что за этим последовал бы со стороны тех же людей совет обратиться к бабкам-целительницам, которые точно помогут), а активно лечиться! Опухоли мозга в массе своей поддаются удалению, иногда даже без трепанации, через нос,эндоскопом. А если забить на все, то опухоль станет неоперабельнойи там уже не о каких 10 годах речь идти не будет, это будет 1-2 года в мучениях (головные боли, сужение полей зрения итп.)
|
 Neko
|
|
|
Anubiss, так никто и не говорит о том, чтоб забить и не лечиться. Просто не надо верить ОДНОМУ врачу. И даже если 10 врачей напророчат, кому сколько осталось жить - НЕ ВЕРЮ. Они не боги и не могут быть компетенты в таких вопросах. У меня сейчас бабушка при смерти лежит, полгода уже. Когда привезли в больницу, сказли, что до утра не дотянет. Благо она сама уже и вставать начала, ходит понемногу, говорит, узнает нас.. Не верю я в "ясновидящность" врачей. Уж пардоньте. |
|
milа
|
|||
|
10 лет это бесконечно много. За 10 лет все что угодно может произойти. Было время когда мне меньше давали.... ну и что.... прошло уже 10 лет с того момента и ничего жива до сих пор перкрасно себя чувствую и умирать не собираюсь, даже в инвалидную коляску садиться желания нет и возможности тоже. Поэтому насчет того как не сойти с ума и кому верить. Я не помню кто сказал, но очень умную мысль сказал - кажется это был Авиценна сейчас нас трое - ты, я и болезнь, если ты поверишь ей, то я не смогу ничем тебе помочь. Если ты поверишь мне, то вместе мы с ней справимся. Был момент когда я сказала: у меня есть я и моя болезнь. Потом я сказала - есть я и есть болезнь которая вобщем-то была когда-то моей, потому что я наверно так хотела, а теперь она не моя, а просто болезнь и я хочу чтобы на месте болезни появился кто-то другой. И на месте болезни появилась жизнь во всех ее проявлениях и этого оказалось достаточно, чтобы отодвинуть срок собственной смерти на неопределенный срок. Врачи не боги, они просто люди, которые имеют некий статистический анализ - вот у других при таких случаях было вот то-то, но кто сказал что в Вашем случае это будет точно так же? Найди ради чегои ради кого тебе нужно чтобы болезни не было и ее не будет. О детях - я заболела именно после рождения ребенка. Вернее заболевание наследственное и развиваться оно начало незадолго до беременности и во время беременности, а зацвело буйным цветом после родов. Только диагноз мне никто поставить не мог - слишком я нетипичный случай. Сейчас сыну 9 лет и я знаю, что до его совершеннолетия я точно дойду на своих ногах в здравом уме и твердой памяти, а потом когда он уйдет в большую жизнь я должна буду оставаться на своих ногах в здравом уме и твердой памяти просто потому что горшки некому выносить из под меня будет - очень знаешь стимулирует. Поверь мне - как захочешь так и будет. Умрем рано или поздно все, поэтому печалиться на этот счет бесполезно, а вот прожить то что отпущено как можно ярче, насыщенее и полнее в твоих силах. А сколько это будет..... никто не знает Это сообщение отредактировал milа - 19-08-2007 - 12:30 |
||
|
А-Лама
|
|
|
Думаю, что говорить пациентам нужно. А в остальном.. Наверное когда Бог позволяет нам знать час смерти, Он пытается заставить нас жить по-человечески в том дне, в котором мы живем, быть внимательными к тем, с кем живем и кто нам дорог, принимать те решения, которые будут правильными, потому что идут изнутри, от настоящего "я"... может быть те, кому такой час известен, живя так, стирают его и снова остаются в неведении, когда он настанет... те, кто отрицает, приближает его себе и своим близким... маршруты сходятся и расходятся... вселенские часы тикают, меряя секунды и минуты чей-то жизни и чей-то смерти... времени не существует... существуют только жизнь и смерть.. а время?.. время мы себе сами придумали, чтобы не думать ни о жизни, ни о смерти, ведь когда некогда разве на такие пустяки стоит обращать внимание? |
|
Ветренная ссыпь
|
|
|
Скажу еще одно, вернее, добавлю.. Возможно, тяжелая болезнь есть своего рода испытание, мне так кажется. Испытание, чтобы оглянуться назад, посмотреть, что мы не сделали, не договорили... и изменить это все.. и, если пройти это испытание с достоинством, судьба дарует второй шанс. Очень хочется верить именно в такое.. а красивее всего сказал один очень умный человек, которого я очень люблю читать: "... Если бы на одно мгновение Бог забыл, что я всего лишь тряпичная марионетка, и подарил бы мне кусочек жизни, я бы тогда, наверно, не говорил все, что думаю, но точно бы думал, что говорю. Я бы ценил вещи, не за то, сколько они стоят, но за то, сколько они значат. Я бы спал меньше, больше бы мечтал, понимая, что каждую минуту, когда мы закрываем глаза, мы теряем шестьдесят секунд света. Я бы шел, пока все остальные стоят, не спал, пока другие спят. Я бы слушал, когда другие говорят, и как бы я наслаждался чудесным вкусом шоколадного мороженного. ... Если бы Бог одарил меня еще одним мгновением жизни, я бы одевался скромнее, валялся бы на солнце, подставив теплым лучам не только мое тело, но и душу. Господь, если бы у меня было сердце, я бы написал всю свою ненависть на льду и ждал пока выйдет солнце. Я бы нарисовал сном/мечтой Ван Гога на звездах поэму Бенедетти, и песня Серрат стала бы серенадой, которую я бы подарил луне. Я бы полил слезами розы, чтобы почувствовать боль их шипов и алый поцелуй их лепестков... Господь, если бы у меня еще оставался кусочек жизни, я бы НЕ ПРОВЕЛ НИ ОДНОГО ДНЯ, НЕ СКАЗАВ ЛЮДЯМ, КОТОРЫХ Я ЛЮБЛЮ, ЧТО Я ИХ ЛЮБЛЮ. Я бы убедил каждого дорогого мне человека в моей любви и жил бы влюбленный в любовь. Я бы объяснил тем, которые заблуждаются, считая, что перестают влюбляться, когда стареют, не понимая, что стареют, когда перестают влюбляться! Ребенку я бы подарил крылья, но позволил ему самому научиться летать. Стариков я бы убедил в том, что смерть приходит не со старостью, но с забвением. Я столькому научился у вас, люди, я понял, что весь мир хочет жить в горах, не понимая, что настоящее счастье в том, как мы поднимаемся в гору. Я понял, что с того момента, когда впервые новорожденный младенец сожмет в своем маленьком кулачке палец отца, он его больше никогда его не отпустит. Я понял, что один человек имеет право СМОТРЕТЬ НА ДРУГОГО С ВЫСОКА только тогда, когда он ПОМОГАЕТ ЕМУ ПОДНЯТЬСЯ. Есть столько вещей, которым я бы мог еще научиться у вас, люди, но, на самом-то деле, они вряд ли пригодятся, потому что, когда меня положат в этот чемодан, я, к сожалению, уже буду мертв. Всегда говори то, что чувствуешь, и делай, то что думаешь. Если бы я знал, что сегодня я в последний раз вижу тебя спящей, я бы крепко обнял тебя и молился Богу, что бы он сделал меня твоим ангелом-хранителем. Если бы я знал, что сегодня вижу в последний раз, как ты выходишь из дверей, я бы обнял, поцеловал бы тебя и позвал бы снова, чтобы дать тебе больше. Если бы я знал, что слышу твой голос в последний раз, я бы записал на пленку все, что ты скажешь, чтобы слушать это еще и еще, бесконечно. Если бы я знал, что это последние минуты, когда я вижу тебя, я бы сказал: Я люблю тебя и не предполагал, глупец, что ты это и так знаешь. Всегда есть завтра, и жизнь предоставляет нам еще одну возможность, что бы все исправить, но если я ошибаюсь и сегодня это все, что нам осталось, я бы хотел сказать тебе, как сильно я тебя люблю, и что никогда тебя не забуду. Ни юноша, ни старик не может быть уверен, что для него наступит завтра. Сегодня, может быть, последний раз, когда ты видишь тех, кого любишь. Поэтому не жди чего-то, сделай это сегодня, так как если завтра не придет никогда, ты будешь сожалеть о том дне, когда у тебя не нашлось времени для одной улыбки, одного объятия, одного поцелуя, и когда ты был слишком занят, чтобы выполнить последнее желание. Поддерживай близких тебе людей, шепчи им на ухо, как они тебе нужны, люби их и обращайся с ними бережно, найди время для того, чтобы сказать: "мне жаль", "прости меня", "пожалуйста и спасибо" и все те слова любви, которые ты знаешь. НИКТО НЕ ЗАПОМНИТ ТЕБЯ ЗА ТВОИ МЫСЛИ. Проси у Господа мудрости и силы, что бы говорить о том, что чувствуешь. Покажи твоим друзьям, как они важны для тебя. Если ты не скажешь этого сегодня, завтра будет таким же как вчера. И если ты этого не сделаешь никогда, ничто не будет иметь значения. Воплоти свои мечты. Это мгновение пришло." (с) Габриэль Гарсия Маркес ---- Не нужно злоупотреблять жирным шрифтом. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 20-08-2007 - 12:38 |
|
1945
|
|
|
Сама воля жизни продлевает жизнь. Поэтому надо сказать то, что усилит волю человека.
|
|
Мультяшa
|
|
|
1). Говорить нужно обязательно. Но самое главное не зацикливаться на услышанном. Врачи не боги, могут ошибаться. А на вопрос что делать?..... вот такой вот пример приведу: Мне самой вынесли приговор-2 года без рецидивов. Ну поплакала я, ударилась в депрессию. И вдруг внезапно услышала очень "тематическую" песню. Призадумалась, а стоит ли биться в истерике. И словно крылья за спиной проклюнулись- как это умирать, я столько всего еще не посмотрела, не услышала, не прочитала, да и вообще не реализовалась как личность. В срочном порядке начала развивать активную деятельность, да так, что практически не осталось времени думать и прислушиваться , а не заболело ли что? Стала много времени уделять детям, общаться с друзьями, заводить новые знакомства. Короче взяла себе девиз-Мне некогда болеть! стараюсь не думать о болезни, да вроде и не беспокот ничего больше. Вот так меня музыка спасла. Ведь самое простое-это перестать бороться, сдохнуть морально. Вот тут-то болячка и победит тебя. Просто нужно поверить, что "Воля к жизни гонит смерть и страх! (с) Единственное, стала немножко бережливее относиться к финансам. Пусть на всякий случай храняться на счете, всегда пригодится семье. Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 23-08-2007 - 00:22 |
|
jakellf
|
|||||||||
|
Судя по всему медленно растущая опухоль. Надо удалить пока маленькая, когда разрастется-смерть благом покажется. |
||||||||
 метAMORфоза
|
|||||||||||
|
Медицина - наука не точная и постоянно прогрессирующая. Так что я считаю, что давать какие-то определённые сроки, тем более такие долгоидущие не стоило бы. Гарантировать никто ничего не может.
Просто будь для него хорошим другом. Это само по себе является сильной поддержкой.
Надейтесь на лучшее. Когда наступит "момент правды", тогда и начнёте волноваться и принимать необходимые действия (если появится на то причина).
Ничего особенного, я и так живу, как будто "завтра не наступит". Наслаждаюсь каждым днём в полном обьёме, так как каждый прожитый день - это подарок и я благодарна судьбе, что дала мне шанс этот день прожить и сделать что-то, что повлияло на кого-то или на что-то. |
||||||||||
|
Криптан
|
|
|
Да, говорить надо обязательно. Хотя бы для того, чтобы человек успел заверщшить то, что начал, раздать долги и исполнить то, о чем давно мечтал. а там уж Бог решит, будет ли жить чел, или нет. |
 Astral
|
|
|
я бы жил дальше и просто не думал бы о том, что через 10 лет я умру...Вот если б вам сказали, что жить осталось 2 месяца, что тогда?
|
|
redwolf79
|
|
|
Ни один доктор не скажет что будет через месяц, а уж про 10 лет и говорить не приходится. К тому-же их еще надо умудриться прожить...
|
|
|
|
Дракончик, извини, но это бред какой-то..не знаю ни одной болезни, по которой можно давать такие долгосрочные прогнозы о летальности..или пациент не так поняла, или врач придурок, косящий под провидца...пусть не грузится, диагностируется у других и живёт спокойно
|
 Первый поцелуй
|
|
|
Сегодня разговаривал с сестрой по телефону, она заплакала и сказала, что у отца рак, ему осталось жить 6 месяцев. Ему очень плохо, болит живот, худеет каждым днём, уже видны рёбра и позвоночник. Я схожу с ума, мы ведь вместе с ним ничего не успели сделать..... всю жизнь он только и вкалывал на заводе и огороде, откладывал на пенсию, на которую так и не выдет. то и дело за него молился, чтоб он выздаравливал, но этого не произошло. Я ПОТЕРЯЛ СВОЙ СМЫСЛ ЖИЗНИ И БОЛЬШЕ НЕ ВЕРЮ В БОГА **заплакал Это сообщение отредактировал Первый поцелуй - 28-08-2007 - 02:27 |
 JustinCase
|
|||
|
1. Надо сказать пациенту. 2. Так и сказать что незнаешь что сказать ему - он и сам поймет, дат поплакать но не принимать на себя(в себя), посоветовать центры(группы) соц.поддержки, телефоны соц.поддержки. - ненадо забывать что мы как существа человеческие можем и может даже и должны быть чуткими и понимающими к эмоциями и переживыниями других - но не нужно эти эмоции вливать в себя как родные - у Вс своя судьбя а с чужыми эмоциями ее реализовать будет сложнее енсле не нереально. А так - вера, надежда, любовь - это хорошый доктор и еще улыбки, радость за КАЖДЫЙ Божий день и оптимизм. Каков смысл например прожить 100 лет бз чуткоски и понимания, радости жызни(правдивую а не ложную от денег) себя же или 10 оставшийся прожыть качественно и с пользой для себя и может даже обьшества? Что лучше? 3. Просто не сходи с ума и все - все мы умрем(физически) - когда придет пора - ВСЕ обсолютно. А что за это время зделать - это каждому чвои долги и мечты........
Не в праве советовать - сама подумай енще раз то что написала..................тогда сама ответишь на это Это сообщение отредактировал JustinCase - 28-08-2007 - 08:08 |
||
|
Astral
|
|||
|
Вот только Бога не надо приплетать....кончено оч. жаль, но такова жизнь...у меня бабушка умерла от рака, сгорела за 4 месяца где-то....понимаю, что Отец это другое, но надо жить дальше....и верить в Бога дальше.... 
|
||
|
redwolf79
|
|||
|
Мне в подобных ситуациях тоже поначалу так казалось, но это совсем не так. И молиться за своего отца обязательно нужно продолжать, причем ещё усерднее. Это поможет ему, если уж не в этой жизни, то в следующей - обязательно. |
||
|
Angel_SchlesseR (Ола)
|
|
|
Очень сложный вопрос, но говорить скорее всего надо, но мягко. Иначе на протяжении всех этих 10-ти лет человек с диагнозом будет с ужасом ждать того самого дня...
|
