Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Иллюзорный
|
|
|
(YLLana @ 16.12.2014 - время: 21:37) (Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:31) что ЛЮБАЯ попытка России, кто бы ни стоял у ее руля (хоть Путин, хоть Вася Петров), избавиться от уготованной ей Западом роли "бензоколонки, замаскированной под страну" а можно узнать, какая была попытка перестать быть бензоколонкой? она в чем заключалась? Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. Как только Путин начал этим заниматься, в рамках ЕАЭС и БРИКС - нас тут же и "наказали". Не заметили? Или вы правда считаете, что США и ЕС на нас чисто из-за Крыма так осерчали? ))) |
 YLLana
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44)Как только Путин начал этим заниматься, в рамках ЕАЭС и БРИКС - нас тут же и "наказали". Не заметили? ааа))) ну ясно) и зачем я спрашивала)) Народная примета: если в вашей стране обосновался Янукович, значит вам скоро пушной зверек (с) |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:20)Набиуллиной, допустим, я не верю. Но независимому биржевому игроку или финансовому аналитику я почему верить не должен, какая ему выгода брехать про причины происходящего? У независимых разные мнения, что бы получит свое нужно человек 20 послушать...включи РБК, там много разных людей тусит с противоположными мнениями.. о ЛЮБАЯ попытка России, кто бы ни стоял у ее руля (хоть Путин, хоть Вася Петров), избавиться от уготованной ей Западом роли "бензоколонки, замаскированной под страну" - будет приводить к тому же, что и сейчас... Это так, то для этого нужно взять пример с Китая, который просто развивает свою экономику и не делает резких шагов во внешней политике...Россия, только начала на волне высоких цен на нефть немного в себя приходить, но это было еще не выздоровление, а выход из комы 90-х и нужен был еще длительный постельный режим с накоплением сил... |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) <q>Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. Как только Путин начал этим заниматься, в рамках ЕАЭС и БРИКС - нас тут же и "наказали". Не заметили?</q>А что 14 лет во власти - мало? А чем таким Путин занимался в ЕАЭС и БРИКС? Это же чисто виртуальные проекты никакого отношения к реалу не имеющие. (Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) <q>Или вы правда считаете, что США и ЕС на нас чисто из-за Крыма так осерчали? )))</q> Конечно из-за Крыма! Вернёт Крым взад и всё сразу устаканится! |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Goша @ 16.12.2014 - время: 20:34)Вы забыли 98 год и обрушение цен на недвижимость? да, в том году приобретали вроде недвижку, правда с тех пор она наверное уж третьи руки поменяла :) думается в этот раз тоже подупадет... |
|
Angelofdown
|
|
|
(Goша @ 16.12.2014 - время: 23:49)Конечно из-за Крыма! Вернёт Крым взад и всё сразу устаканится! Могу, наверное, даже поспорить, что не вернет. Наверное, даже на деньги. |
|
Sorques
|
|
|
(Goша @ 16.12.2014 - время: 21:42)Вы ошибаетесь, думаю что это лишь этап борьбы нашей Власти с собственным народом! Весь экономический блок правительства и бизнес, критично оценивал этот акт, его поддерживали люди далекие от экономики...чисто политическое решение или вернее эмоциональное... |
|
avp
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) (YLLana @ 16.12.2014 - время: 21:37) (Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:31) что ЛЮБАЯ попытка России, кто бы ни стоял у ее руля (хоть Путин, хоть Вася Петров), избавиться от уготованной ей Западом роли "бензоколонки, замаскированной под страну" а можно узнать, какая была попытка перестать быть бензоколонкой? она в чем заключалась? Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. Вообще говоря, наезд на Россию начался года 3 назад, плюс-минус. Именно тогда Путин рекомендовал олигархам не держать деньги в западных банках, а чиновников и депутатов стали преследовать за двойное гражданство и недвижимость за рубежом. Тогда Крым в составе России был только мечтой оголтелых патриотов вроде меня, а русские организации на востоке Украины были легче пуха... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Goша @ 16.12.2014 - время: 21:49) (Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) <q>Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. А что 14 лет во власти - мало? А чем таким Путин занимался в ЕАЭС и БРИКС? Это же чисто виртуальные проекты никакого отношения к реалу не имеющие. Правда-правда? А например отказ от покупки доллара (и тем самым прекращение спонсирования экономики США) при тех же газовых расчетах с Китаем и др. странами - тоже "вирт"? США, полагаете, всё равно? )) 14 лет конечно немало, но видимо сил, да и понимания, раньше совсем не было. Начни этим Путин заниматься 14 лет назад - его бы убрали еще тогда. Война с Грузией, Болотная - это уже были "разведка боем", и намеки Путину, что надо сидеть молча и не трепыхаться... |
|
Goша
|
|
|
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:53) (Goша @ 16.12.2014 - время: 23:49) Конечно из-за Крыма! Вернёт Крым взад и всё сразу устаканится! Могу, наверное, даже поспорить, что не вернет. Наверное, даже на деньги. Добровольно, конечно нет. Но вот добровольно-принудительно вполне может. Так что поживём - увидим. Если выживем конечно. Но мы то закалены в конце 80-х - начале 90-х, а вот молодёжь у нас изнеженая. |
|
Goша
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:57)А например отказ от покупки доллара (и тем самым прекращение спонсирования экономики США) при тех же газовых расчетах с Китаем и др. странами - тоже "вирт"? Конечно вирт! |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44)Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. БРИКС, это пока не более чем проект, внутри его огромное количество противоречий и серьезной опасности для кого то он не представлял, даже к взаиморасчетам в национальной валюте не пришли, а вот Германия и КНР, часть сделок проводит уже в них...Индия и Китай, это кошка и собака в одном мешке... |
|
YLLana
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:57)Правда-правда? А например отказ от покупки доллара (и тем самым прекращение спонсирования экономики США) при тех же газовых расчетах с Китаем и др. странами - тоже "вирт"? а вы читали, как теперь Китай поет на предмет этих расчетов? Не хочет Китай с рублями-то работать) и отказ от покупки доллара такой странный. То бишь, покупать доллары в американских банках на депозиты можно) а с газом нельзя))) |
|
avp
|
|
|
(Goша @ 16.12.2014 - время: 21:57) (Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:53) (Goша @ 16.12.2014 - время: 23:49) Конечно из-за Крыма! Вернёт Крым взад и всё сразу устаканится! Могу, наверное, даже поспорить, что не вернет. Наверное, даже на деньги. Добровольно, конечно нет. Но вот добровольно-принудительно вполне может. Так что поживём - увидим. Если выживем конечно. Но мы то закалены в конце 80-х - начале 90-х, а вот молодёжь у нас изнеженая. |
 __Настя__
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. Не знаю, смогла бы сменить путь развития без ИНОСТРАННЫХ инвестиций, или не смогла, но со времён лозунга "поддержим отечественного производителя" (1999) времени ушло много, а попыток что-либо сделать не было. Я не являюсь поклонницей Иосифа Виссарионовича, но за 15 лет после окончания ВОВ, т.е. к 1960 г., ситуация в СССР была изменена коренным образом. Вопрос: почему? Ответ: 1. экономика была плановой, т.е. целенаправлено решали что, где и когда нужно из товаров народного потребления. 2. направлена в сторону улучшения количественных и качественных показателей в той сфере, которая сейчас называется "реальным сектором экономики" 3. "Нереальный" сектор экономики, который сейчас занимает, наверное более её половины отсутствовал. 4. Отсутствие массовой спекуляции. Сегодня это называется торговым бизнесом. 5. Отсутствие рыночной экономики, основная цель которой личное обогащение, а не удовлетворение потребностей. 6. Значительно меньшее количество воровства. И т.д. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 16-12-2014 - 22:12 |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 16.12.2014 - время: 22:03) (Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 21:44) Без иностранных инвестиций сменить пусть развития Россия не может. Для смены курса нужны деньги, много денег. БРИКС, это пока не более чем проект, внутри его огромное количество противоречий и серьезной опасности для кого то он не представлял, даже к взаиморасчетам в национальной валюте не пришли, а вот Германия и КНР, часть сделок проводит уже в них...Индия и Китай, это кошка и собака в одном мешке... Влад, но если не хотят нас в Европе (не потому-что Путин такой-сякой, а потому-что Россия там попросту лишняя, в глазах европейцев) - ничего не остается, как искать новые рынки. Да только и там нам сразу начинают палки в колеса вставлять... |
|
YLLana
|
|
|
|
|
Иллюзорный
|
|
|
(__Настя__ @ 16.12.2014 - время: 22:10)Я не являюсь поклонницей Иосифа Виссарионовича, но за 15 лет после окончания ВОВ, т.е. к 1960 г., ситуация в СССР была изменена коренным образом. Только не забывайте, что после окончания ВОВ был Ялтинский договор, закрепляющий разделение сфер влияния в Европе. Он в принципе соблюдался, и с Майданами и прочей дрянью прямо на порог СССР никто не лез. СССР был не один в целом мире, а в составе Варшавского договора, чья армия разнесла бы всю Европу на клочки. Да и МВФ с ФРС нам не указ были... |
|
avp
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 22:18) (__Настя__ @ 16.12.2014 - время: 22:10) Я не являюсь поклонницей Иосифа Виссарионовича, но за 15 лет после окончания ВОВ, т.е. к 1960 г., ситуация в СССР была изменена коренным образом. Только не забывайте, что после окончания ВОВ был Ялтинский договор, закрепляющий разделение сфер влияния в Европе. Он в принципе соблюдался, и с Майданами и прочей дрянью прямо на порог СССР никто не лез. Попытки "цветных", как теперь говорят "революций", были в Венгрии в 1956 году и в Чехословакии в 1968. Польская "Солидарность" - сугубо цэреушный проект. Так что не все так однозначно... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(avp @ 16.12.2014 - время: 22:25)Попытки "цветных", как теперь говорят "революций", были в Венгрии в 1956 году и в Чехословакии в 1968. Польская "Солидарность" - сугубо цэреушный проект. Так что не все так однозначно... Речь о том, что было до 1960-го года. Да и Венгрия - это все-таки не Украина... И пока был жив Сталин, Запад как-то довольно тихо себя вел, а вот при Хрущеве уже и понеслаааась... |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 22:13)Влад, но если не хотят нас в Европе (не потому-что Путин такой-сякой, а потому-что Россия там попросту лишняя, в глазах европейцев) - ничего не остается, как искать новые рынки. Давай объективно..Мы что то делаем такое, что может быть востребованной в Европе? Ладно в Европе, а что мы можем кроме сырья сейчас поставлять в Китай? Что мв можем предложить мировым рынкам? 24 года мы ожидали Годо, как в пьесе Беккета, ну или смотрели на цены на нефть, а не пытались что то еще создавать... Например мы подмяли причем, до уровня США, рынки вооружений. Отлично! Но это только 15 млрд в год...малый бизнес мы не хотим создавать, а он дает до 70% ВВП в развитых странах..а тот бизнес который что то путевое делает, легко выходит на рынки Европы и США и без дозволений политиков... |
|
__Настя__
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 22:18) (__Настя__ @ 16.12.2014 - время: 22:10) Я не являюсь поклонницей Иосифа Виссарионовича, но за 15 лет после окончания ВОВ, т.е. к 1960 г., ситуация в СССР была изменена коренным образом. Только не забывайте, что после окончания ВОВ был Ялтинский договор, закрепляющий разделение сфер влияния в Европе. Он в принципе соблюдался, и с Майданами и прочей дрянью прямо на порог СССР никто не лез. Я понимаю, что политика это концентрированная экономика. НО! Не стоит их смешивать, а тем более подменять одно другим в данном вопросе. Я говорю исключительно об экономике. Если в рамках территории РФ воссоздать тот уровень промышленности, что был на территории РСФСР, а нефтегазовые прибыли (которых до 1960-го не было) направлять на развитие промышленности, то при соблюдении перечня ответов из моего предыдущего сообщения РФ вполне могла бы обеспечивать сама себя. И тогда б не было б ни нынешнего кризиса, ни разгула спекулянтов и... МВФ с ФРС нам не указ были Эй, кураторы из госструктур, дарю идею. Бес-плат-но!!! Т.е. даром. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 16-12-2014 - 22:35 |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 22:27)
Берлинский кризис 48 года и война в Корее... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 16.12.2014 - время: 22:32)Давай объективно..Мы что то делаем такое, что может быть востребованной в Европе? Ладно в Европе, а что мы можем кроме сырья сейчас поставлять в Китай? Малый бизнес конечно надо развивать. Вот только как, при такой зависимости от доллара? Себестоимость товара - получается заоблачная, в сравнении с китайской. Соответственно, конкуренция с китайскими товарами - невозможна... Я, например, просто не знаю, что Россия может противопоставить "утечке мозгов" из страны. Даже если платить такие же деньги, как на Западе - они всё равно предпочитают Запад. Хотя бы потому, что там климат лучше, тепло месяцев 10-11 в году (а не в лучшем случае полгода, как у нас), пробок нет таких жутких, как в столице, цены хотя бы на недвижимость пониже, да и возможностей поболее... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(__Настя__ @ 16.12.2014 - время: 22:33) Если в рамках территории РФ воссоздать тот уровень промышленности, что был на территории РСФСР, а нефтегазовые прибыли (которых до 1960-го не было) направлять на развитие промышленности, то при соблюдении перечня ответов из моего предыдущего сообщения РФ вполне могла бы обеспечивать сама себя. Так я и спрашиваю - А КТО НАМ ПОЗВОЛИТ??? Кто-то на Западе нам дает гарантии, что не будет натравливать на нас всякие там ИГИЛ, устраивать Майданы в соседних странах и не перекраивать там заточенную под РФ экономику, окружать нас базами НАТО, устраивать нам Болотные и захваты школ в Грозном, и т.д? Неужели никто не видит, что происходит-то уже несколько лет? Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 16-12-2014 - 22:43 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ответственность за пьяную езду 250 000 000 рублей "Не сотвори себе кумира"(c)? Справедливость! Драка в ГД- Журавлев-Делимханов. |