edelweiss757 | |||
|
Ну насчет напугало. так Япония до сих пор не имеет армии, а только лижет американцам руки под их протекторатом. У восточных людей специфическая психология, например монгольская пословица - чем больше бьёшь собаку. тем больше она тебя любит. И это проявляется в случае с Японией и США. По поводу что им отольётся - 11 сентября - уже отливается, правда они как мужественная страна за это проводят антитеррористическую операцию на территории стран, причастных к этому злодеянию.8. Я не могу не признать о перегибах при продвижении православной религии , но не будем забывать, что любая религия, даже коммунизм это технология власти и логично , что при смене будут лететь щепки, да и при насаждении пришедшими славянами на средне русскую равнину или изначально под место где теперь Новгород веры в Даждьбога местным Финским племенам, вряд ли обошлось без крови, вы не находите? Однако речь идёт о недавнем периоде, где есть с кого спросить и на кого обратить свой гнев и как победившая сторона мы должны осудить проигравшую - это нормальная психология, так поступают на микроуровне, когда при ходят со стороны начальником в старую команду -всё ломают и всех старых увольняют. чтобы не мешали делать новую политику. Меня воротит когда я вижу памятники ленину, разрушить их или продать будет адекватно тому , как он разрушал церкви и глумился над ранней нашей историей.Люди имеют право на возмездие и справедливость. |
Карл энд Сон | |||
|
Это кто мужественная страна - США? Я валяюсь Нападать на тех кто однозначно слабее, это конечно мужество надо иметь. Кто 11 сентября устроил это вообще до сих пор не ясный вопрос. Может даже и спецслужбы США. Там рядом дом стоял который тоже разрушился. Так в этом доме хранились обвинительные документы на брата Д. Буша. Проворовался подлец. Это кстати сами американцы говорят. А насчет возмездия и справедливости, так ее родимую все по разному воспринимают. Я бы хотел, что бы доченьку Ельцина вместе с мужем к ответу привлекли за их махинации. Жаль Боря помер. Всех эти их Горбачевых, Гайдаров, Чубайсов, Новодворских и пр. Кто только трындеть может и под шумок воровать. При коммунистах все строилось и развивалось. Я статистику уровня населения своего города читал. До 1990 г. шел стабильный прирост, после 1991 г. резкое снижение и так до недавнего времени, пока нефтяные проекты не начались. И что то я не припомню, что бы Ленин глумился над Русской историей. Вот при ЕБН глумились на всю катушку. Лозунг был у них такой - все русские дебилы, пьяницы и лентяи. Что бы тусоваться на западе красиво можно было. Вы автор, кстати не к гражданской войне призываете? А то такие осуждения прошлого режима именно к этому и приводят. |
посетитель-74 | |||
|
Япония имеет армию. Просто она называется силы самоообороны и конституционно не может действовать за пределами Японии. И произошло это не в следствие того, что японцы испугались. Им такую конституцию навязали победители. Сейчас в Японии всё сильнее разговоры, что, не плохо бы пересмотреть эти положения конституции. Насчёт борьбы с терроризмом Вы меня насмешили. Опять на терракт совершенно неизвестный кем, Америка отбомбилась куда попало. И хочу напомнить, что СССР из Афганистана всеми силами пыталась изгнать Америка, даже Рэмбо туда на подмогу ездил. Ирак же подозревать в связях с Аль-Кайедой.вообще глупо. Ни одного доказательства до сих пор нет. Мне на другом форуме бывший гражданин СССР, ныне гражданин Америки, долгое время убеждавший меня в связах между Хуссейном и Бен-Ладеном, на просьбу привести конкретный пример, помявшись ответил, дескать, правительство имеет такие сведения,но почему-то до сих пор не обнародовало. 8. Ну, вот. Как советский режим - так кровавые преступления, а как РПЦ, так отдельные перегибы. Воротит? Не ходите по этой улице. Я же не требую снести церкви, мечети, молельные дома. |
superswine | |||||||||||
|
Нюрнбергский процесс говорите :) Мне кажется, что следует более подробно познакомиться с этими процессами и почитать об итогах, с которыми эти процессы закончились. А итоги очень веселые, почти по всем основным пунктам, которые представило обвинение (главным образом СССР) международный военный трибунал вынес отрицательное решение, за все преступления. Из всей нацистской верхушки было осуждено на пожизненное заключение только три человека и только один был убит в тюрьме двое вышли на свободу досрочно, к смертной казни было приговорено 11 человек :). Основная же часть подсудимых офицеров СС получила или небольшие сроки или вообще была полностью оправдана. Иначе говоря, этот процесс являлся не более чем показухой - профанацией. На этом процессе да и не только на нем Англия, С.Ш.А. и Франция показали свое истинное отношение к жертвам которые понесла наша страна. И эту показуху вы хотите привести читателям как пример? Мне даже в голову такая мысль прейти не могла... Впрочем, коль уж мы тут занялись сравнением двух конкретных примеров (Нацистской Германии и Советской России), то на самом деле тут и сравнивать нельзя ведь Нацистская Германия имела агрессивный, захватнический характер своих действий, а Советская Россия никаких захватнических войн никогда не вела, а все конфликты, которые возникали на внешнеполитической арене были направлены на сохранение своих интересов и не более того. Если вы так хотите сравнивать эти режимы, то добавьте сюда и сегодняшнюю демократию в С.Ш.А., которая в настоящий момент ради своих интересов считает себя вправе объявить зоной национальных интересов любую страну и вмешаться в ее внутренний порядок (так недавно было с Ираком). Нельзя все это сравнивать и те кто начинают говорить, что Фашизм сродни Коммунизму совершенно не хотят разбираться в предмете и на самом деле должно быть стыдно, но это уже их дело...
Давайте посмотрим: Вот одно обвинение, которое было выставлено нацистскому правительству: "Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств" Подобные действия СССР никогда не совершало.
Откуда цифры? Какие законы были нарушены? О чем вы говорите?
- Не пойдут на что? На устроение у нас в России международного судебного процесса над бывшими руководителями СССР? Это над кем? Над Лениным, Сталиным, Хрущевым, Брежневым, Андроповым, Черненко и наконец, Горбачевом? :) Так мы уйдем в идеи русского космизма, начнем оживлять бывших руководителей для их осуждения - ерунда получится. А Горбачева - оправдают, ему ведь за дружбу с Америкой Нобелевскую премию дали, а как известно Американцы только своим дают.
- Что??? О каком оздоровительном процессе тут говориться? Я не понимаю о чем тут... А вот в конце вообще чушь написана и чушь эта опасная во всех отношениях. Этой вот надписью - "...новая разновидность фашизам-ислам..." вы оскорбляете чувства верующих, на автора в суд подавать можно. К вашему сведенью - Ислам — монотеистическая религия, вместе с иудаизмом и христианством входит в группу авраамических религий. |
edelweiss757 | |||
|
А у нас даже на это мужества не хватает. Когда случился Беслан, США дали однозначно понять, что не будут против, если Россия начнет бомбить Грузию и Саакашвили тогда сильно нервничал, но наши поугрожали, поугрожали и успокоились, а вот Израиль или США обязательно вызвали бы жертвы среди мирного населения сопредельной стороны, чем и снискали уважение среди собственных граждан. Они постоянно показывают, что они с яицами, а мы постоянно показываем обратное. Это бред, что я призываю к гражданской войне и осуждение прошлого не приводят к гражданским войнам в таких государствах как наше. Обратите внимание на положительный опыт Польши и ещё некоторых стран, в которых раскручивание антикоммунизма сплачивает нации и увеличивает их экономику и престиж. |
stereotigra | |||
|
Ага ну если рассматривать Польшу как страну-бордель, то это очень положительный опыт. И остальные страны ничуть не лучше. |
edelweiss757 | |||
|
А почему как бордель? Уровень жизни не сравнить с советским, они в ЕС и НАТО это стало Европа. У стран запада иные ценности, чем у СССР, а как известно, страны объединяются в союзы именно при общих ценностях и у нас до сих пор кое где коммунистическое прошлое сквозит. У нас есть черты как постиндустриальной страны, похожей на европу, так и черты страны третьего мира, причем они превалируют. А главный недостаток это в массе психология прежних лет и отсюда результат. А эту психологию формируют в том числе и призраки прошлого. Да и я больше предлагаю не расправляться с коммунистическим прошлым, а вернуть позапрошлое, благодаря которому мы развивались тысячу лет и которое было перечеркнуто переворотом 17го. Возьмём хотя бы названия улиц у нас в стране. Почему у нас так много площадей ленина и так мало проспектов Королёва, например, а ведь Королёв несравнимо больше сделал для России, чем ленин. |
KirKiller | |||
|
Даешь фабрики крестьянам, а землю рабочим. А то в прошлый раз наоборот пробовали, такая хрень вышла. А РПЦ, которая торгует куриными окорочками, сигаретами и нефтью, хрен а не компенсацию. И вообще. Зависть - грех. Сначала свой капитал сделай, а потом чужой раздавай |
quatroporte | |||||
|
...что еще раз говорит о твоей мега-компетентности. Давай, приятель, езжай в Мюнхен - и гденидь в пивной с радостной рожей отсалютуй - Гитлер капут! Ты знаешь, даже если останишься живым - не факт, что твои мозги не сдвинутся еще больше в сторону коллапса Знаешь, почему? Потому что они хоть и открестились от своего прошлого, но не ищут дерьмо там сами и другим не дают. Потому что это - честь государства и нации. Которую никто не назовет нацией проституток и алкоголиков. И войну, в которой они были неправы, а мы - правы, они помнят до сих пор, поверь. Помнят - нам. Задумайся об этом хотя бы слегка... |
|
edelweiss757 и quatroporte вам в обизяннике домики окнами на юг готовить или как? по сабжу: никаких процесов не будет, никого не посодют и даже не погрозят пальчиком. Кто как я свой комсомольский билет храню. Патамушта история. Моя личная персональная история. Гдето смешная , гдето с душком. Но это моё. И отказываться от неё пОшло. |
stereotigra | |
|
[QUOTE=edelweiss757,26.07.2008 - время: 18:20][QUOTE=stereotigra,25.07.2008 - время: 18:13] .[/QUOTE] Ага ну если рассматривать Польшу как страну-бордель, то это очень положительный опыт. И остальные страны ничуть не лучше. [/QUOTE] А почему как бордель? Уровень жизни не сравнить с советским, они в ЕС и НАТО это стало Европа. У стран запада иные ценности, чем у СССР, а как известно, страны объединяются в союзы именно при общих ценностях и у нас до сих пор кое где коммунистическое прошлое сквозит. У нас есть черты как постиндустриальной страны, похожей на европу, так и черты страны третьего мира, причем они превалируют. А главный недостаток это в массе психология прежних лет и отсюда результат. А эту психологию формируют в том числе и призраки прошлого. Да и я больше предлагаю не расправляться с коммунистическим прошлым, а вернуть позапрошлое, благодаря которому мы развивались тысячу лет и которое было перечеркнуто переворотом 17го. Возьмём хотя бы названия улиц у нас в стране. Почему у нас так много площадей ленина и так мало проспектов Королёва, например, а ведь Королёв несравнимо больше сделал для России, чем ленин.[/QUOTE] А как ещё рассматривать, бордель и есть бордель как не назови, я там жил и работал 1.5 года. Уровень жизни конечно не сравнить, но ничего хорошего там нет, сплошные дотации от ес и нато. Распродают всё что возможно, а в частности своё единственное национальное богатство (красивых женщин) ибо больше там ничего ценного нет, вот и всё. То что стали Европой так это им только в минус, а насчет современных европейских ценностей все в курсе- тот же бордель с чёрным окрасом... |
посетитель-74 | |||
|
Если у Вас не хватило мужества после Беслана бомбить Грузию, то это лично Ваши проблемы. Лично я Грузию не бомбил совсем по другим причинам. И откуда такие секретные сведения, что дядя Сэм позволил России бомбить Грузию? В газетах что ли написали на первой полосе? Или Вас лично вызвали к послу США и он зачитал Вам меморандум? На Америку это (разрешить бомбить) не похоже. Разве, что бомбят того на кого они укажут. Наоборот, они всем говорят: смотрите как делаем мы и не вздумайте делать также. Это позволительно только нам. Но Вы правильно заметили для Израиля и США убить пару дестяков или сотен жителей чудой страны, то получить дополнительно пару процентов голосов избирателей. И хочу Вам напомнить ещё один пример сплачивания наций идеей антикоммунизма и развития экономики, точнее её военной составляющей, при этом. Это Тройственный союз. Напомнить чем он закончился? Я бы на месте политиков поостерёгся ещё раз идти в крестовый поход против антикоммунизма. В последний раз он закончился в столице как раз той страны, что его объявила. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 27-07-2008 - 10:51 |
Скунс75 | |||
|
Простите - Вы своим вопросом напоминаете - Монику Левински!!! Можно еще вспомнить татаро-монгольское иго и представить счет МНР (или как она щас правильно называется). Народная мудрость гласит - глаз вон тому кто старое помянет!!! История любого народа содержит отрицательные периоды, и ИМХО, нужно решать проблемы настоящими возможностями, а иначе как? Именно это и есть - гордость нации!!! |
Anenerbe | |
|
Не должны. Они молодцы. Войну выиграли, в космос полетели, обеспечили послевоенную Россию жильем, бесплатным. А те, кто вкусил прелести "дикого капитализма", я пожелаю кушать двойные гамбургеры, и картошку пожирней и запивать все это колой. Сталина они ругают,…нашли тоже на кого покусится.
|
Скунс75 | |||
|
Слова не мальчика, а мужа!!! Маладэц!!! Думаю про бесплатное жилье - лучше не упоминать (по РФ жилищным вопросом озабочены более 80%), и кто хлебнул "дикого капитализма", гамбургеры с картошкой не кушают. А так доклад очень даже запоминающийся |
|
А "подлинные ценности" - это что? Рабская религия, придуманная евреями для развала Рима изнутри и зажившаяся на этом свете, потому что самоликвидатора у этой бомбы не предусмотрели? Или ценности "золотого миллиарда", в который нас никто не звал и дальше половичка у порога пускать не собирается? Или что? Откройте миру свет, научите жить нас, сирых и убогих |
Фарртовый | |
|
Давайте все-таки отделим котлеты от мух. Были коммунисты,а были коммуняки. Верхушка да, была гниловатая,но вот про рядовых членов, ничего плохого сказать не могу. Верха в Росии, независимосто от строя, всегда были одинаковые. Да не должны коммунисты отвечать,они все-таки многое создали,мы живем и пользуемся до сих пор этим. А вот насчет отвественности демократов не знаю,не знаю.. |
Skromnik | |||||
|
"Чем нелепее ложь, тем легче в нее поверят" Ёзеф Геббельс. Хи-хи-хи! Сталин вообще не пил, но это так, к слову. Во всяком случае пил не так, как Б.Н.Е. Не о том говорим. когда надо свалить власть - в ход идет все. Этим пользовались и большевики и "дверьмократы". НО! Если развитие Росии начала ХХ века хошь не хошь, но привело-таки к революции, и не благодаря большевикам, а в силу объективных причин, то для того, чтобы 1% населения мог торговать в ларьках и выезжать на курорты Анталии, не стоило рушить такую огромную страну, как Советсткий Союз. Не, не стоило. А стоило ее разрушить для того, чтобы какая-то забугорная сволочь с двойным. тройным гражданством могла свободно вывозить за границу все то, что та же самая забугорная сволочь, бережет для своих будущих поколений. Это надо же, нефть отдать в частные руки, газ, Энергетику. А на вопрос, почему собственно, бензин дорожает в нефтедобывающей стране, все заинтересованные и причастные лица несут такую х...ренотень, что Кафка отдыхает. Кто такой Кафка? Это такой чувак. |
edelweiss757 | |||
|
Я не буду отвечать на предыдущий флуд, но по моему именно прощение истории того чего мы не можем изменить приводит к её повторению и об этом говорит вся история нашего народа. Осуждение грехов прошлого напротив приводит к остережению перед ошибками. и я не считаю это позицией слабых. |
edelweiss757 | |||
|
В Беслан они вошли из Грузии. Заявлений тогда громких была масса. И то что госдеп на этом фоне говорил, что не будет вмешиваться, если Россия отреагирует жестко это не секрет.И речь шла именно о некоторых военных акциях, допустимых в той обстановке. Это активно обсуждалось в СМИ и в том числе г-ном Леонтьевым в передаче Однако по ОРТ. Антикоммунизм пропагандируется по всему миру и особенно в восточной европе и прибалтике. И там , как я вижу, не происходит никаких дестабилизирующих процессов, напротив их экономики растути и интегрируются. |
edelweiss757 | |
|
[QUOTE=Скунс75,27.07.2008 - время: 22:10] [/QUOTE] Народная мудрость гласит - глаз вон тому кто старое помянет!!! История любого народа содержит отрицательные периоды, и ИМХО, нужно решать проблемы настоящими возможностями, а иначе как? Именно это и есть - гордость нации!!! [/QUOTE] Ага и оба вон кто забудет. Эта история - отрицательный период против собственного народа, да ещё часть её под иностранным(грузинским) руководством и это не гордость нашей нации а её несчастье. Например сейчас до нас докатился демографический аспект от того периода. Если не будем помнить, переживем ли еще один такой удар оставшись нацией??? Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 31-07-2008 - 16:56 |
Jasson | |||
|
У "антикоммунизма" нет благородных целей, это камень запущенный в Россию. Вначале приравнивание СССР к Третьему Рейху, потом вычеркивание Советов из истории Второй Мировой и так далее и тому подобное. Историко-политическая агрессия против государства-продолжателя СССР - Российской Федерации - вот что это такое!
Прежде всего, за счет эксплуатации инфраструктуры, которая была построена при чудовищном коммунизме и торговых отношениях с Россией. Еще там можно увидеть парады ветеранов войск СС, которые, кстати, посвящались в фюрерское звание путем расстрела евреев и коммунистов. Воистину, героика великих прибалтийских стран достойна всяческого уважения! Это сообщение отредактировал Jasson - 31-07-2008 - 17:17 |
посетитель-74 | |||
|
1. Вообще-то спорное утверждение. Судя по рассказам многочисленных очевидцев, осведомлённых источников и пронырливых журналистов - откуда только они не пришли. Всех бомбить бомб не напасёшься. И начинать надо с правоохранительных органов Ингушетии. 2. Однако, здравствуйте! Заявления на то и заявления, чтобы их делать громко. Потом я не помню такого заявления с американской стороны. Особенно если учесть, что они активно наращивали своё присутствие в Грузии. 3. Да вот и я том же. В описанном мною примере поначалу и экономика росла, и нации сплотились, а потом расплачивались. Потом их успехи вовсе не от роста антикоммунизма зависят, как рост экономики нацисткой Германии от роста антисемитизма. Их просто посадили за богато накрытый стол и разрешили поорудовать ложкой. Смогли бы они сами себе обеспечить такой рывок, особенно в условиях конкуренции, большой вопрос. Если он есть этот рывок. На других сайтах жители Прибалтики жаловались, что у них по-тихоньку всю промышленность "западники" раскупили и позакрывали. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 01-08-2008 - 12:37 |
чипа | |||||
|
Проясните про подлинные ценности. они для всех одиникаовы или у каждого района, города, страны поселка , человека - свои, уникальные? С какой точки зрения смотреть будем? И кому объяснять? Интересно почему эти странные "люди" такие тупые и ничего не понимают в ценностях, что их надо просвещать , а еще лучше периодически пропалывать,чтобы ложными ценностями не увлекались. Это сообщение отредактировал чипа - 01-08-2008 - 12:43 |
посетитель-74 | |
|
Кстати, может автор топика всё же объяснит, что именно в коммунистических идеях - порочного. Про ГУЛАГ не надо, а то можно вспомнит, что британской демократии предшествовала австралийская каторга. Меня интересуют идеи в чистом виде. |
Рекомендуем почитать также топики: заместители удовольствий Церковь враг прогресса Субординация. Острополитическое предсказание из прошлого... Ответ на пост про валюту |