ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ

Даже комментировать не буду. Фу.

Это для сторонних наблюдателей это - исключения. Для конкретных людей - конкретные люди и ситуации. Общие советы не люблю. Бессмысленные.

Таких пожилых людей берут в больницы берут крайне неохотно. КРАЙНЕ. А чаще вообще не берут. Потому что вылечить их уже невозможно по большому счету, уже невозможно. Большинство их нарушений - возрастные.

Я согласна, что каждая ситуация индивидуальна. Но вот ой конкретный случай - под Ваш вариант "неродствнного" отношения не подходит. Потому что, повторяю в очередной раз, я не могу помочь бабушке ФИЗИЧЕСКИ. Меня в дом не пускают. Буквально.

знаешь пасочка как-то очень настороженно отношусь к людям которые декларируют что живут ради кого-то а не ради себя - очччено подозрительно мне это как-то. жизнь человека - это стремление удовлетворить свои потребности. так вот если у тебя есть потребность нотации читать - так это в школу - детям головы забивать, а в жизни принцип черное или белое не работает увы и ах. у нас сейчас не те времена когда дети и родители отрабатывали с 8 до 5 или с 9 до 6, а потом с песнями под гармошку шли домой -сейчас и рабочий день ненормированный у многих и не у всех заработок позволяет нанять квалифицированную сиделку, а самое главное что не учитываются особенности самих пожилых. понятное дело что лет через 10-15 все старички будут сидеть в форуме и резвиться кто во что горазд.
Почему считается нормальным отдать ребенка в детский сад иногда на пятидневку, почему поступить также с родителями (вернее с одним родителем, пока они вдвоем они друг друга как-то стимулируют к жизни) считается чуть ли не преступлением?
И потом, никто не говорит, что нужно всех косить в дом престарелых - есть семьи где прекрасно решается проблема совместного проживания разных поколений причем усилиями всех участников, но ведь очень часто превалирует такая позиция - я тебя родила, вырастила, выкормила теперь ты меня должен досмотреть. не у каждого пожилого человека жизнь сложилась так как ему хотелось и нередки случай когда пожилые родители просто поедом едят своих детей. врачи в больнице разговаривали и одна другой говорит - здесь ухайдокают больные - домой приду там вторая серия - в туалет сама не встанет - только вести ее надо (хотя ходит нормально), поесть тоже я должна принести. я уже хочу уйти куда-нибудь чтоб меня никто не нашел потому что я уже не могу.
по имхо пока родители могут себя обслуживать должны жить отдельно, потому что так продлевается и их активная жизнь тоже - это не исключает помощь им хоть каждый день, но если случилась ситуация когда нужно постоянно находиться кому-то дома, то почему исключается решение вопроса с помещением (никто не говорит что постояным) в специализированное учреждение, а именно дом престарелых. когда всем нужно ехать на работу или идри в институт и человек остается один и неизвестно что может произойти - неужели сидеть на рабочем месте и постоянно думать а как там дома? он целый еще или уже нет, поел не упал ли? это что лучше что ли?
по имхо здесь просто проводятся параллели с богадельней и с домом престарелых в его советском варианте. я не говорю что сейчас поголовно везде хорошо, но при необходимости можно найти варианты. но ведь многие это даже как вариант не рассматривают - априори это плохо. почему?

руши вопрос не в тему - а почему такая агрессивная картинка вами выбрана чтобы представить себя? судя по вашему посту вы не представляете из себя то что изобразили. И если можно обоснуйте свое мнение - у вас есть такой опыт? если да то расскажите поподробнее

злюка откуда ж ты такая? что значит сдали? это не чемодан чтобы его сдавать и не просроченный товар и не товар утративший свои потребительские качества и свойства - это живой человек со своими потребностями и со своими проблемами - не все могут уделять необходимое внимание ежедневно пожилому человеку, который не может в силу возраста или в силу других причин самостоятельно себя обслуживать - в чем проблема? в таком случае? жизнь плохая, дети плохие или все-таки есть объективные причины по которым дети или другие родственники могут рассматривать и предлагать такой вариант пожилому человеку? вся семья уходит утром рано и приходит вечером пусть даже не очень поздно - если человеку трудно передвигаться или он страдает болезнью паркинсона, когда человек не в состоянии удержать стакан воды в руках до такой степени они трясутся ему все равно что они отсутствуют не 10 часов, а только 8 - для него это все равно много, невозможно общаться только с телевизором и быть замкнутым в четырех стенах (от этого и с ума сойти можно - были прецеденты в частности у меня в квартире снизу) - может быть не стоит так сразу отметать этот вариант как априори плохой? и самое главное в данном случае нет возможности узнать мнение собственно пожилых людей, потому что в интернет они не заходят, но это вопрос и к тем кто сейчас еще молод? поставтьте себя на место человека, который требует определенной постоянной заботы - разве у вас не будет на душе не очень хорошо от того что вы создаете определенные проблемы людям которых вы любите? почему этот момент не берется в расчет - очень многие пожилые люди очень щепетильно относятся к какой-бы то ни было помощи пусть даже детей - они не хотят чувствовать себя зависимыми. ощущение зависимости пусть и от даже очень любимых людей не каждый человек может долго выносить и может возникнуть подсознательное желание уйти из жизни (это не означает самоубийство - нет) побыстрее чтобы не отягощать? Если вы не рассматриваете такой вариант и можете при этом действительно уделять внимание человеку и решать его проблемы самостоятельно, то это один вариант, а если идет просто декларация - каждый имеет право на жилье и при этом энное количество его не имеет, то разве это лучше? это не решение принимаемое детьми в одностороннем порядке, это взаимное решение двух сторон и в одностороннем порядке такой вопрос решается отнюдь не детьми или родственником, а самим человеком. поэтому предложение а кто-то сдаст считаю некорректным - никто никого никуда не сдает.

кAк доллар должен "рулить" что бы захотелось(!) усыновить дауна(или любого другого больного ребенка)?? Америка корыстно усыновляет, а Россия бескорыстно оставляет детей в интернатах? Может ето Россия корыстная , что продает етих детей усиновителям,заместо того что бы найти возможность самостоятельно обеспечить уход и воспитание?...

к стати, в ети дома престарелых (как в садик) привозят стариков на время, если например родственникам в командировки или т.п.и необходимо что бы кто то поухаживал некоторое время. для выхаживания после стационара(в стационаре оказывают толко екстренную помощ,или операции,например, а выхаживать(стариков как правило) переводят в ети дома по уходу.Есть и "Уход на дому"-компании оказывают квалифицированную помощ на дому, но естественно ето стоит на много дороже.
И чем не лучше перевести умалишенного старика в такой дом с уходом чем как например на Украине сдавать на "псишку",где никто о его жизни и его нуждах интересоваться не будет.

Babochka, это у нас в русском языке называется иронией.
У нас принято говорить о "духовности" русских и "бездуховности" американцев, у которых "рулит доллар".
На самом деле, я привел в пример Америку, как страну, где даже чужие больные дети находят своих родителей.
Хотя и у вас там тоже не рай на Земле. Но к теме это отношения не имеет...

знаешь фанни вот когда ты ребенка дауна усыновишь тогда и будешь рассказывать про высокий моральный облик, а то много товарищей горазды чужими руками жар загребать - они усыновляют, а ты распинаешься. Это первое и второе - человеку предлагают, мотивируя это тем-то и тем-то, а не сдают. Хотя это твое мнение и я его уважаю, вот только мне не совмес ясно откуда столько агрессии по отношению к противоположному мнению.

злюка твое мнение - это твое мнение и я его уважаю. для меня было бы странно если бы все здесь говорили одинаково что это плохо или что это хорошо. я не преследую цели ничего доказать. просто по имхо эта тема является дискуссионной и я пытаюсь выяснить на чем основывается то или иное мнение - на объективных показателях или на том что это арпиори хорошо или плохо. вот и все. на личности переходить я не хочу. ты вот написала
Моя бабушка была лежачей больной ,тогда училась в школе и не чего ухаживала же и я и моя мать.

мотивация поступка - чтобы совесть была чиста. совесть была чиста перед кем? перед самой собой, перед обществом, перед бабушкой?
ты пишешь я понимаю что неудобно - какие эмоции ты всвязи с этим испытываешь - чувство долга или чувство любви, жалости и т.д. что еще побуждает тебя поступить так как ты поступаешь, ты чувствуешь себя более нужной, полезной, и кто инициатор этого решения? что думает бабушка по поводу сложившейся ситуации - понятно что воспитанный человек держит себя в руках, но все равно срываются какие-то фразы.
и еще вопрос: достойная старость возможна только дома? а воспримет ли ваш дом как свой дом человек которого вы берете к себе?

Знаешь, Мила, я - последняя буква в алфавите, поэтому о себе помолчу. Кое-кто на форуме знает, что со своей задачей справился. Но рецептов не даю. Или даю, когда попросят, в знак особого доверия.
А распинаюсь я вот о чем. Другой бы на твоем месте постеснялся втирать малолеткам про целесообразность избавления от родителей, а ты все каку-то "моральную" базу стараешься подвести, которая бы тебя оправдала в собственных глазах.
Вот это меня и бесит. То, что тебе плевать на любящих и порядочных детей, которые желают СЕБЕ В УЩЕРБ поддержать родителей на старости лет, и ты последовательно набираешь противоположные мнения. Все калькулируешь, кто сколько и кому причинил в жизни неудобства и почем конвертируются чужие семейные траблы...
Есть вещи, которые даже в известных кругах принято делать молча.

знаешь фани ты может и последняя буква в алфавите но разговариваешь как первая (она же последняя). это первый момент. второй я тоже хочу как кое-кто знать что же ты такое выдащееся совершил и какие такие глобальные задачи тобой решены?
впервые слышу, что на секс форуме были малолетки - доподлинно известно что детишкам моложе 18 лет на это форум заходить низззззззя и самое главное если тебе легче думать что я кому-то что-то втираю, то на здоровье -думай. Я задаю вопросы тем кто высказывает свое мнение, а не собираю положительные или отрицательные ответы для подведения базы подо что-то. для тебя лично этот вопрос имеет свое однозначное решение - ты это решение предоставил всем на обозрение - так чего ж ты злишься? тебя кто-то обижает за твое мнение или тебя бесит именно сам факт того что не все стали под твои знамена? или тебя смущает сам факт обсуждения такого вопроса?
и в каких таких кругах и какие такие вещи принято делать молча?
по имхо человек отстаивая свою позицию высказывает агрументы в ее защиту а не кидается обвинениями и обобщениями типа того о котором я тебе задала вопрос выше? в таком случае можно подвести базу под что угодно - грешно класть человека в больницу чтобы его там лечили - пусть доктора на дом приезжают. грешно детей в детские сады определять. фанни не пойму чего ты так бесишься? у тебя какие-то проблемы в личной жизни?

Несмотря на некоторую циничность пост очень интересен...
Здесь было сломано не одно копье в защиту мнения, что близкого человека "сдать" в дом престарелых аморально... близкого! А если человек не близок? Ведь иногда психологический климат в семье таков, что совместное проживание опасно для здоровья... физического или душевного. "...Почему это мы должны посветить свою жизнь....?" - если человек задается этим вопросом, значит не просто не должен, а не может... применительно к отношениям родители-дети это означает, что родители не смогли воспитать детей таким образом, чтобы их в конце жизни не "сдали", это значит, что они не относились к своим детям так, как хотели бы чтобы дети относились к ним... Как не грустно, но если человек не только ничего не слышал о морали и нравственности, но даже интуитивно не смог жить в сколько-нибудь приближенном соответствии категорическому императиву... то он получит в конце жизни то, что заслужит. И утверждения, что

справедливы лишь в том случае, если вот это "вырастили, воспитали", в свою очередь, подразумевало уважение и любовь.

За тех, кто "... даже подумать о таком не может... " можно порадоваться... им повезло в жизни, родители, видимо, их любили и уважали. Но может не стоит кидать комья грязи в других, в тех кому в жизни повезло меньше?

милочка, не хамите, это не в традициях кекснарода, тем более в такой манере и тем более таким людям (sapienti sat).
вопрос же, поднятый на ровном месте во имя шумихи - погремушка для веселого дитяти...
а по теме могу добавить, что ни одна малолетка из шуршащих тайком на этом форуме не будет против, если вы, милочка, сдадите своих престарелых родителей в спецместо, особенно в самое навороченное, с самым лояльным и компетентным персоналом, а главное - находящееся подальше от вас, чтобы капризы и закидоны ваших предков вас не беспокоили. спокойной ночи и приятных сновидений...