Свободна
ученику оно грозит лишь занижением оценок в "воспитательных" целях, и по моему это мелочи. 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ингрид
|
|||||
|
Воооот, это стандартное мнение стандартного ребенка, которого "обучали" дома. Очень типично и очень показательно. Обычно детей, которые сидят дома, как раз родители и накручивают, что он самый умный, а учителя - дураки, ты только маму слушай, а не дуру-училку. И занимаются такие родители подменой понятий. Конфликтность выставляют как противопоставление себя серой массе, как показатель большого ума и нестандартности. Так вот, конфликтность - это не показатель того, что ребенок не хочет лебезить. Это - показатель неумения себя поставить так, чтобы тебя уважали. Это - неумение доказать, что ты что-то знаешь и умеешь. Это - завышенное самомнение серенькой мыши. Ребенок не умеет взаимодействовать с учителем, для него учитель всегда враг. Ничего не поделаешь, желая лучшего, родители сделали ребенку каку. У нормального ребенка не будет конфликтов с учителем. И при этом он не будет лебезить ни перед кем. Для него конфликт не будет являться обязательным показателем своей "выдающести", он не будет противопоставлять себя другим людям, он сможет саморелизовываться другим образом. |
||||
|
Ингрид
|
|||
|
Я, ващет, о государственных школах речь вела. Есть у нас ряд школ, куда все хотят попасть. А почему я решила, что в семье культивируют чувство превосходства? да наблюдала я за этим, просто констатирую факт. Дети, которые типа как дома обучались, страдают завышенным самомнением, которое поддерживают родители. Часто как раз это чувство превосходства и является причной, по которой ребенок "образовывается" дома. Типа в садике одни дебилы, дуры-воспиталки, чему они могут научить, другое дело я - такая вумная, и ребенок мой вумный, не чета этим хабалкам. И ответы в этом топике подтверждают мое мнение. Посмотрите. как себя ставят пользователи, которые не были в садике - и учителя все у нее были дуры, и сама она над безликой массой возвышалась, и та школа была ей не интересна, и конфликтность - это непременный показатель того, что ребенок не лебезит перед учителем. Где человека научили противопоставлять себя остальным? Дома, конечно. |
||
|
|||||
|
умничка)) я бы с тобой задружил)) |
||||
|
|
|||||
|
отрицать наличие педагогов не соответствующих этому званию, вряд ли кто будет, думаю, что и вы сталкивались с такими за время учебы. их просто напросто валом в школах. и почему это в одни государственные школы принимают через комиссию? там, что учителя больше получают? или созданы какие то другие условия? чем обусловленно создание таких комиссий и школ? там вудеркинды? индиго дети? |
||||
|
|
|
|
ИНГРИД: Типа в садике одни дебилы, дуры-воспиталки, чему они могут научить, другое дело я - такая вумная, и ребенок мой вумный, не чета этим хабалкам. мне не совсем понятно....почему вы так утрируете и выбираете такой тон? стараетесь как то зацепить людей не согласных с вами? или думаете, что это смешно? поверьте, это не смешно, и не делает вам чести. |
 medusa
|
|||||||||||
|
конфликтность ребенка это когда он по натуре таков, что конфликтует со всеми. а если это пара преподавателей в школе, но в коллективе, и с остальными преподавателями, и с друзьями, и с родственниками всё в порядке, то дело никак не в ребенке про неумение себя поставить так чтоб уважали, вообще глупость. учитель может проявить благосклонность к ребенку, за какие либо его действия, поощрять, но уважать несмышленую малявку никогда не будет. потому что роли у учеников и учителей слишком неравнозначны
да опять же смотря какой учитель. если преподаватель языка шепелявит, присвистывает и зажовывает окончания, выходит из себя, когда её просят повторить кое как промямленое слово...как с ней можно взаимодействовать, чтоб писать диктанты на отлично? подхалимство не предлагать))
а какое может быть мнение о воспиталках детсадика если у них копеечные зарплаты и берут на эту работу кого попало. соседка работала в информотделе, по телефону консультировала клиентов по поводу автомобилей, потом ушла оттуда, долго не работала, в три годика повела ребенка в садик, ей предложили быть воспитательницей. она пошла. без педобразования, без опыта работы с детьми, без каких либо рекомендаций. не хабалки не, но работу свою делают плохо...и их можно понять. Это сообщение отредактировал medusa - 06-05-2010 - 18:25 |
||||||||||
 чипа
|
|
|
Про садик - для начала в садике есть какая-ниая программа развивающая и образовательная. По крайней мере я могу говорить о садиках Москвы и Спб. Дети обязательно каждый день позанимаются чем-то - полепят, порисуют, попоют, потанцуют, физкультура или еще что-то. Далее, обязательно как минимум одна прогулка. Режим, общение со сверстниками, умение ладить и ссорится и завершать ссору. При подготовке к школе в садике немного учат считать, немного писать, даже чуть-чуть читать. Самое главное, что во всех этих действиях есть система и поступательное движение, то есть методика.Есть праздники, когда дети выступают перед родителями, смотрят на других, стараются. Самое главное, что дети менее капризны и больше приучены к отсутствию родителей. Сами могут сходит в туалет, вымыть руки ( как заученные действия), одеваются не вообще сколько-то времени, а конкретное время. Про воспиталку без педобразования. Были у нас в садике 2 воспитательницы в группе. Одна просто женщина- любимая детьми, а вторая с высшим педагогическим ( что гордо подчеркивалось при каждом удобном случае). Про школу - ходить в нее надо, иначе получится человек образованный, но ни к чему не пригодный, потому как видел в своей жизни только ласковых индивидуальных платных репетиторов. Которые и голос не повысят и разжуют 10 раз. Я понимаю индивидуальное обучение, когда ребенок НЕ МОЖЕТ учиться в классе ( инвалид, психические или нервные растройства и прочее). И все равно он тянется к сверстникам, хочет общения, хочет друзей, свои разговоры, свои темы, на равных, а не по вертикали. про свою щшколу могу сказать только хорошее, хотя не все учителя были блестящими педагогами. Вот, что интересно. Спустя 30 лет я зашла на сайт школы , почитала отзывы. Оказалась интересная штука- больше всего уважительных отзывов, именно уважительных, написано в адрес военрука, фронтовика Ивана Ивановича Шпака. А как потешались над его фразочками, как хихикали... А вот все-таки что-то он такое заложил в нас, что вспомнилось, даже не на уровне знания, а на уровне воспитания, на уровне личности. В общем знания вложить в голову можно и дома, а вот воспитание личности без контакта со сверстниками вне поля зрения родителей - уже проблематично. Это сообщение отредактировал чипа - 06-05-2010 - 19:35 |
|
|
|||
|
просто мне кажется, что сама система должна быть более гибче, как то учитывать интересы и наклонности ребенка |
||
|
|
|
|
Вообще-то если вспомнить век 18-19, то самые умные и великие люди в основном получали домашнее образование. Просто учителя им попались хорошие, которые смогли помочь им ПОНЯТЬ предметы, а не тупо зазубрить, что только и дает современная средняя школа. Каждому ребенку, чтобы он стал образованным, нужен УЧИТЕЛЬ, а не ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Учитель - это друг ребенку и его ВОСПИТАТЕЛЬ, который может ответить на все его вопросы... У нас школа была просто отстойная, да и класс поганый, недружный. Ни разу после окончания школы (92-й год) никто и не предпринимал попыток встречи выпускников, да и учителей никто не горит желанием увидеть. Я - ЗА домашнее образование, если учить ребенка будет конечно учитель по призванию, а не учитель по записи в дипломе. А школа - она скорее развратить может, что творят современные школьники и как они себя ведут на занятиях и вне их, сейчас в криминальных телепередачах ежедневно почти показывают...  ЗЫ: Сарита, ты чего про Морозова басни рассказываешь? Мы ж ровесники! Нам еще в начальных классах учителя объясняли, что Павлик Морозов поступил ПРАВИЛЬНО, и ИМЕННО ТАК должны поступать в такой же ситуации все пионеры и даже октябрята. Долг перед Родиной и Партией - первичен, кровные узы и люовь к родителям - стоЯт ниже... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 07-05-2010 - 14:34 |
|
|
|
|
если грубо выразиться, то стригут всех под одну гребенку, каждый препод спрашивает за свой предмет, не учитывая интересен он или нет ученику, да и как спрашивает? отдолдонит ученик параграф, не вникаю в суть, и вали на место получив заработанный бал, мне не нравилось.........
|
|
чипа
|
|||
|
Большинство умных и великих людей были в основном из дворян и имли достаточные для жизни средства и не всегда имели острую необходимость служить в некоем коллективе или работать с целью обеспечить средства на жизнь вообще. |
||
|
|
|||||
|
А наличие дворянского титула как-то влияет на ум и способность к обучению?  И служили, кстати, практически все дворяне, их еще в подростковом возрасте отдавали в пажи, офицерские училища или просто в военные части... Ломоносовых, Пушкиных, Лермонтовых и пр. современное отечественное общее образование не дает уже лет 80 - это факт, который трудно не заметить...
|
||||
|
чипа
|
|
|
Ну у Ломоносова гувернера , положим, не было... Он в славяно-греко-латинскую академию... Что касаемо ученых так сейчас физиков волне себе умных достаточно. Просто их стало больше и научные открытия требуют более сложных приборов и установок для решения поставленной задачи. Время одиночек , вероятно, прошло. Дворянский титул не влияет на наличие ума, но статус и наличие некоторых средств дает возможности. К тому ж во времена Пушкина и Лермонтова с народным провещением вообще было туговато. Шекспиров и в Европахдавно что-то не наблюдается и Гомеров тож. Это сообщение отредактировал чипа - 07-05-2010 - 20:10 |
|
|
|||
|
Чипа! Эти люди СВОБОДНО говорили и читали на нескольких языках, умели рисовать/чертить, слагать стихи и песни, имели четкое представление о географии и т.п., а так же разбирались в точных науках. Их этому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учили. Наша среднеобразовательная школа - позволяет добиться таких же результатов в обучении, без ПЕРСОНАЛЬНОГО подхода к каждому ученику и обучению его чему-то не по 45 минут в неделю?
|
||
|
Tenko
|
|||||
|
Современный ученик знает к концу школы в РАЗЫ больше информации и умений, чем его сверстник тех времен, о которых вы говорите. Потому что информационный поток более не ограничивается гувернерскими уроками, а школьные уроки не ограничиваются арифметикой уровня младших классов. Учителей было всего двое-трое, и они никак не могли давать даже равный объем знаний, не то что "лучше современных школ". Не надо все в кучу валить. Насчет ломоносовых - чипа правильно сказала, время одиночек прошло. Это вообще тенденция развития науки, эволюционный путь заканчивается, все, что было сравнительно несложно открыть и доказать в течение обычной человеческой жизни, полностью отданной этому, - уже открыто и доказано. Сейчас дело за сложными исследованиями с применением техники и необходимость революционных прорывов. Цепочка, когда за одним открытием или доказанным фактом шла серия выводов, практически закончилась. Это цикличность развития, такое уже было, но в меньших масштабах (например переход от ньютоновской механики к неинерциальным системам эйнштейна, или от макровоздействий к микровоздействиям) - то есть качественные прорывы. Другими словами - нелепо ждать от сегодняшнего школьника достижений уровня ученых прошлых веков. Однако информационный поток сейчас дай боже, ученым и не снилось...
|
||||
|
|
|||||
|
и тем не менее они жили в том социуме который существовал на то время, и прекрасно в нем уживались, не смотря на то, что не учились со сверстниками |
||||
|
|
|||||||
|
Спецалист подобен флюсу, полнота его однобока. К. Прутков. В этом изречении есть некий смысл, актуальный и по сей день. На кой кляп забивать голову будущему физику географией в течении пяти лет? Я из телевизора узнал больше намного, чем мне давали в школе. Предчувствуя, что ща вспомнят о репетиторах, хочу сказать, что помимо тех нагрузок, что ребенок получает в школе, добавлять еще и занятия с репетитором, несколько затруднит вообще учебу ребенку, сказать ему плюнь на те предметы, что тебе неинтересны, значит занизить школьный бал, и заиметь врагов в лице преподов этих предметов. Согласен, что информации дети сейчас получают намного больше, но сколько полезной информации из этого потока можно выделить, это большой вопрос |
||||||
|
|
|
|
Мне очень нравится передача "умники и умницы" и вот я помню диалог ведущего с одной круглой отличницей - у вас действительно одни пятерки по всем предметам? -да, по всем - и так все 11лет? -да все 11 -А зачем вам это надо? - да вроде как зарядилась с первого класса, так и иду - и вам не бывает скучно, вам все это нравится? -да, нравится -а я вот закончил школу с восемью двойками, правда мне их завуалировали троечками, но я то знаю, что это двойки, я упивался шекспиром, историей, а точные науки, мне не доставляли удовольствия, и я попросту их игнорировал можно на это сказать, что это достаточно редкий случай, но ведь он прав, и прав на очень много процентов! |
|
Tenko
|
|||
|
А я не хочу быть однобоким флюсом. И общаться с такими не хочу. Человек живет не только ради зарабатывания бумажек. Ну нормальный человек. Широкий кругозор, начитанность, эрудиция, общий уровень всегда ценились и будут цениться. Школа дает некоторые зачатки, базу для дальнейшего развития. Просто направление хотя бы. Вы предлагаете с младших классов определять склонности и желания ребенка в плане образования? А я до середины 11го класса собиралась на филфак, класса этак с 5го. Олимпиады, конкурсы, призы, места, то-се. А пошла в итоге на техспецу, в последний момент сдала ЕГЭ по физике почти без подготовки. И не жалею. Ни о том, что пошла на нее, ни о том, что училась все эти годы в школе и знаю литературу, биологию, историю, географию, обществознание... Причем моя школа была довольно слабой объективно, особо хороших и достойных учителей там не было, коллектива как такового тоже. Тем не менее училась там я, своими силами и головой, а учителя и класс это всего лишь обстоятельства, они не помешали получить то, о чем я теперь не жалею. И честно скажу, пока я не встречала ни одного интересного и умного человека, который через силу или с трудом учился в школе или в вузе. Обычно те, кто пренебрежительно относятся к образованию, просто-напросто сами это образование не тянут... 
|
||
|
чипа
|
|||
|
Ну и свидетельство самого гения - "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". литературный термин кочующий их хрестоматии в хрестоматию по литературе по "блестящее образование" нигде и никем не расшифровывался- что под этим подразумевалось, но скорее всего языки. история и немного старой ( проверенной) литературы. Да и про литературу иногда сомнительно. Уж больно книги были дороги и тиражи мизерны. У того же Пушкина прижизненные тиражи 2000 экз. Зато цена за книжечку с ОДНОЙ главой Евгения Онегина чуть не 4 рубля. Правда всем известная фраза про корову за 3 рубля тож не очень корректна. Да корова, но целая, живая и не в городе, а в деревне. То есть не мясо, готовое к употреблению и доставленное потребителю, а животное причем далеко от города. Это сообщение отредактировал чипа - 07-05-2010 - 23:18 |
||
|
|
|||||
|
надеюсь вы не отказываете специалисту в эрудированности, начитанности и пр.? вы утрируете, или пониаете как то очень уж примитивно все написанное. покапайтесь у себя в голове и скажите честно, много там поверхностный знаний по отдельным предметам? |
||||
|
|
|||||
|
угу..особенно сейчас в школе учат работать в коллективе, они в школе лучше вас знают, что такое конкуренция, и лишний раз списать то друг другу не дадут. |
||||
|
Ингрид
|
|||
|
То есть, основная претензия к школе - это то. что не дают списывать? А самому написать правильно слабо? И правильно списывать не дают, самому учиться надо. |
||
|
чипа
|
|||
|
Работа в коллективе заключается отнюдь не списывании. И конкуренция это тоже правильно. Почему кто-то должен отдать просто так плоды СВОЕГО труда. Другое дело, если человек объяснит что и как. Но есть еще много командных видов деятельности - дежурство, спорт , команды, конкурсы, походы. Соревнование между классами. У нас в школе у ребенка все это есть. И в классе экипажи ( как раньше были звенья). И деревья по осени сажали классами, и соревнования по роликам, по дартсу, по плаванию, по лыжам. Тоже команда класса. По рисованию мелками на асфальте экипажами. Я считаю, что это очень важно, помимо просто усвоенных знаний уметь организоваться в группу и уметь достигать не только личные, но и коллективные цели. Это разные виды деятельности и разные социальные роли. Чтобы понять, что караван движется со скоростью слабейшего верблюда надо попробовать себя в команде.
Умнее ничего не придумал сказать, ей Богу... Если он ведущий передачи это еще не означает, что он образованный человек. У меня не было троек, но физика преподавалась очень слабо и я честно сейчас сожалею, что практически все прошло мимо. Экзамен-то сдала, но знания не усвоились... А для общего развития не помешало бы. Это сообщение отредактировал чипа - 07-05-2010 - 23:15 |
||
|
Kirsten
|
|||
|
Да ладно.... в те годы уже все всем пофиг было... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Справедливость! Особенности Израиля Искусственный интеллект Вернуться в СССР Том 2 "Окно возможностей" Овертона или |