Достаток в СССР

Шахтер дата: 10-10-2011 - 01:03 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 09.10.2011 - время: 09:07) QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 23:25) бизнес как воздух - заполняет весь доступный объем. Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. Так Вам об этом и говорили. Будет как было - дефицит и говенный товар в магазинах. Кто будет производить высококачественный отечественный товар? Особенно это касается тряпья и бытовых товаров первой необходимости. так и что? Как говорится - свое говно не воняет. К тому же это промышленность и рабочие места, потребность в сельском хозяйстве и тд. А иностранное говно никуда не денется, но будет заметно дороже, благодаря пошлинам - кто хочет - купит. Находились же лохи, покупавшие джинсы за пару зарплат. Пост не редактирую,но все же прошу Вас придерживаться формата данной доски,не злоупотребляя подобным лексиконом Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 10-10-2011 - 01:24

Che Lentano дата: 10-10-2011 - 01:53 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Уважаемый Шахтер, Вы меня пугаете. Вы готовы жить в дерьме? Лично я - не готов. Интересно тока, почему подобные Вам тянут подобных мне, извините, в какашку?.. Я почему-то уверен, что пользователь Че Лентано, зайдя в гости на рюмку чая в гости к пользователю Шахтеру увидит далеко не каловые массы у него дома, а импортный комп или ноут (ну не с ДВК же Шахтер в нет лазит), какую-нить стиралку Индезит (вряд ли Шахтер еще пользуется неубиваемой стиралкой "ЗВИ" или "Эврика"), какой-нить холодильник Электролюкс (вряд ли Шахтер пользуется вечным Зилом), какой-нить телевизор "Панасоник" (вряд ли Шахтер пользуется старым "Рубином") и т.п. И более того, пользователь Шахтер вряд ли все это поменяет на советско-российское дерьмо по крайней мере до тех пор, пока у пользователя Че Лентано и у других таких же государство не отберет их Электролюксы и Индезиты. Тогда Шахтер и свои нехотя отдаст и со скрипом сядет в Ладу-Калину. Ведь правда?

Шахтер дата: 10-10-2011 - 06:01 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 01:53) Уважаемый Шахтер, Вы меня пугаете. Вы готовы жить в дерьме? Лично я - не готов. Интересно тока, почему подобные Вам тянут подобных мне, извините, в какашку?.. Я почему-то уверен, что пользователь Че Лентано, зайдя в гости на рюмку чая в гости к пользователю Шахтеру увидит далеко не каловые массы у него дома, а импортный комп или ноут (ну не с ДВК же Шахтер в нет лазит), какую-нить стиралку Индезит (вряд ли Шахтер еще пользуется неубиваемой стиралкой "ЗВИ" или "Эврика"), какой-нить холодильник Электролюкс (вряд ли Шахтер пользуется вечным Зилом), какой-нить телевизор "Панасоник" (вряд ли Шахтер пользуется старым "Рубином") и т.п. И более того, пользователь Шахтер вряд ли все это поменяет на советско-российское дерьмо по крайней мере до тех пор, пока у пользователя Че Лентано и у других таких же государство не отберет их Электролюксы и Индезиты. Тогда Шахтер и свои нехотя отдаст и со скрипом сядет в Ладу-Калину. Ведь правда? Какое примитивное мышление. Посмотрите на производство иномарок. Заградительные пошлины - появились свои сборочные линии и клепают у нас разные иностранные корыта. С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов. Почему у нас нет своих телевизоров, холодильников и прочей требухи? По тому, что вовремя не отрубили поток импорта и позволили предприятиям загнутся, перенасытив рынок. Ведь при одинаковом качестве, в силу климатических особенностей в этой стране производить что-либо всегда дороже. Но нам то нужно это производство - людям нужна работа, государству - ресурсобезопасность.

mjo дата: 10-10-2011 - 06:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 06:01) С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов. Это не так просто. Боюсь, что в этой области мы отстали лет на 30! Для того, чтобы производить свои современные электронные комплектующие нам придется переделать очень много, включая химическую промышленность. Т.е. затраты в это дело могут намного превысить предполагаемый доход. Помниться лет 5 назад я участвовал в разработке и изготовлении оборудования для завода по производству монокристаллов кремния. Завод, если не ошибаюсь, так и не был построен. А отверточная сборка - это конечно. Но она уже есть. В Калининграде даже LCD мониторы научились собирать. Только дорого получается.

Шахтер дата: 10-10-2011 - 07:22 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (mjo @ 10.10.2011 - время: 06:38) QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 06:01) С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов. Это не так просто. Боюсь, что в этой области мы отстали лет на 30! Для того, чтобы производить свои современные электронные комплектующие нам придется переделать очень много, включая химическую промышленность. Т.е. затраты в это дело могут намного превысить предполагаемый доход. Помниться лет 5 назад я участвовал в разработке и изготовлении оборудования для завода по производству монокристаллов кремния. Завод, если не ошибаюсь, так и не был построен. А отверточная сборка - это конечно. Но она уже есть. В Калининграде даже LCD мониторы научились собирать. Только дорого получается. Это да... одно дело человека пустить мониторы скручивать отверткой, другое к печи подпустить, где кремниевый кристалл растет... такие кадры надо готовить, а в этой стране все хотят быть рэперами, экономистами или менеджерами... ну или каким другим отбросом цивилизации, ручками работать это ни ни. Но даже отверточная сборка - это уже рабочие места и какое никакое, но производство. Это сообщение отредактировал Шахтер - 10-10-2011 - 07:23

ps2000 дата: 10-10-2011 - 07:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 07:22) Это да... одно дело человека пустить мониторы скручивать отверткой, другое к печи подпустить, где кремниевый кристалл растет... такие кадры надо готовить, а в этой стране все хотят быть рэперами, экономистами или менеджерами... ну или каким другим отбросом цивилизации, ручками работать это ни ни. Но даже отверточная сборка - это уже рабочие места и какое никакое, но производство. Интересны Ваши рассуждения. С одним маленьким но.... Я не буду говорить про производительность труда и про то, что на всех работы как Вы говорите ручками - не хватает. Да и сомнения у меня глубокие что Вы ручками работаете (заметьте, я Вас не корю за это) По-моему Вы просто своими глазами не видели что в СССР было и с товарами и со всем остальным. Ваш возраст, указанный в анкете, соответствует действительности? Если нет - тогда достаточно сложно Вас понимать и хотелось бы узнать этот самый возраст

yellowfox дата: 10-10-2011 - 09:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Совковая психология еще долго останется в умах нашего народа. Не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не умер последний, рожденный в рабстве.Как сказала одна ткачиха,-"Я согласна жить в бедности, если все вокруг будут бедными. А я не согласен. Если человек заработал миллионы своим трудом,как бывший хозяин "Евросети", то нечего ему завидовать.

Шахтер дата: 10-10-2011 - 10:05 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (yellowfox @ 10.10.2011 - время: 09:04) Совковая психология еще долго останется в умах нашего народа. Не зря Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не умер последний, рожденный в рабстве.Как сказала одна ткачиха,-"Я согласна жить в бедности, если все вокруг будут бедными. А я не согласен. Если человек заработал миллионы своим трудом,как бывший хозяин "Евросети", то нечего ему завидовать. Очень смешно. Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. И еще торговля ≠ работа, как и многие другие типы занятости. Работа подразумевает качественное изменение вещества/информации требующее затрат времени/энергии, если на твоей работе этого не происходит - ты всего лишь жалкий паразит, потребляющий добавочную стоимость, не более. большинство богатых людей не работают, они лишь перераспределяют вещество/информацию потребляя при этом добавочную стоимость. А по скольку сами они ничего не производят, то нагрузка на их обеспечение ложится на тех кто производит. Так что не надо мне говорить, что кто-то заработал миллионы - он их украл "честно" или не "честно" значения не имеет, ведь он не произвел добавочной стоимости на эти миллионы, он просто оттяпал их у кого-то.

Che Lentano дата: 10-10-2011 - 10:55 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 10:05) Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. И еще торговля ≠ работа, как и многие другие типы занятости. Работа подразумевает качественное изменение вещества/информации требующее затрат времени/энергии, если на твоей работе этого не происходит - ты всего лишь жалкий паразит, потребляющий добавочную стоимость, не более. большинство богатых людей не работают, они лишь перераспределяют вещество/информацию потребляя при этом добавочную стоимость. А по скольку сами они ничего не производят, то нагрузка на их обеспечение ложится на тех кто производит. Так что не надо мне говорить, что кто-то заработал миллионы - он их украл "честно" или не "честно" значения не имеет, ведь он не произвел добавочной стоимости на эти миллионы, он просто оттяпал их у кого-то. А современные экономисты считают, что наступает постиндустриальная эра - эра информационных технологий и услуг. Глупцы? По поводу нагрузки на обеспечение богатых людей. Ложится она не на тех, кто производит, а на тех, кто тратит. Поэтому Вы, Шахтер, даже покупая не телевизор панасоник, а просто картошку в магазине - обогащаете далеко не только производителя картошки. Только Вы все равно будете покупать телевизор панасоник и картошку в магазине, а не заниматься натуральным хозяйством. И отстегивать в карман предприимчивым товарищам, находящимся в цепочке от производителя до ритейла.

yellowfox дата: 10-10-2011 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

QUOTE Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. Опять пример совковой психологии. Форд в Америке начал с велосипедной мастерской, которая со временем превратилась в гигант автоиндустрии. Если ему тогда сказать, что он не работает, он бы убил на месте куском велосипедной рамы. И был бы прав. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-10-2011 - 11:56

Шахтер дата: 10-10-2011 - 12:27 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (yellowfox @ 10.10.2011 - время: 11:55) QUOTE Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. Опять пример совковой психологии. Форд в Америке начал с велосипедной мастерской, которая со временем превратилась в гигант автоиндустрии. Если ему тогда сказать, что он не работает, он бы убил на месте куском велосипедной рамы. И был бы прав. форд работал, пока чинил велосипеды :)Потом его работа закончилась и началась нажива :)Стив джобс тоже работал поначалу, когда клепал первые компы в гараже, а потом перестал, вот если б он сам лично вручную собирал все свои айфоны и писал к ним по - тогда да - он бы работал и действительно заработал бы свои деньги.

ps2000 дата: 10-10-2011 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 12:27) форд работал, пока чинил велосипеды :)Потом его работа закончилась и началась нажива :)Стив джобс тоже работал поначалу, когда клепал первые компы в гараже, а потом перестал, вот если б он сам лично вручную собирал все свои айфоны и писал к ним по - тогда да - он бы работал и действительно заработал бы свои деньги. Как я понял Форд должен был продолжать клепать велосипеды, а Джобс делать игрушки как в 70-х и Все были бы довольны Я правильно понял?

mjo дата: 10-10-2011 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 10:05) Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. И еще торговля ≠ работа, как и многие другие типы занятости. Работа подразумевает качественное изменение вещества/информации требующее затрат времени/энергии, если на твоей работе этого не происходит - ты всего лишь жалкий паразит, потребляющий добавочную стоимость, не более. большинство богатых людей не работают, они лишь перераспределяют вещество/информацию потребляя при этом добавочную стоимость. А по скольку сами они ничего не производят, то нагрузка на их обеспечение ложится на тех кто производит. Так что не надо мне говорить, что кто-то заработал миллионы - он их украл "честно" или не "честно" значения не имеет, ведь он не произвел добавочной стоимости на эти миллионы, он просто оттяпал их у кого-то. Интересные рассуждения. Т.е. Вы готовы ехать за картошкой непосредственно в деревню, за машиной в Японию или в Германию, за сотовым телефоном и компьютером в США? А те люди, которые зарабатывают на биржах выполняют очень важные функции в рыночной экономике. Они формируют цену товара и определяют его спрос, создают конкуренцию, определяют стоимость активов и т.д. А это, согласитесь, немаловажно для заводов, где работают рабочие, фермеров, программистов и т.д. И никто кроме них, как показала практика социализма, этого сделать не может. Отсутствие бирж и рынка при совке и обусловило вечный дефицит и низкое качество товара. Т.е. примитивное понимание происходящих процессов в экономике безусловно формирует образ классового врага, но очень отдаляет пролетария от истины.

ps2000 дата: 10-10-2011 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (mjo @ 10.10.2011 - время: 13:13) Интересные рассуждения. Т.е. Вы готовы ехать за картошкой непосредственно в деревню, за машиной в Японию или в Германию, за сотовым телефоном и компьютером в США? За картошкой - да - ехать надо А вот машины, телефоны и компьютеры - за ними ехать не придется. Их просто не было бы при таком раскладе Ну а экономикой тут и не пахнет. Политэкономия социализма, причем в очень примитивном исполнении. Не очернением СССР заниматься надо, а газету "Правда" читать советского периода. Там же все написано И как у нас хорошо и как у них плохо

Шахтер дата: 10-10-2011 - 14:12 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (mjo @ 10.10.2011 - время: 13:13) QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 10:05) Заработать может рабочий на заводе, заработать может фермер, заработать может программист, заработать может сантехник или водитель трактора. Все эти люди работают. в отличии от миллионеров, которые не работают а лишь потребляют % наработанного другими. И еще торговля ≠ работа, как и многие другие типы занятости. Работа подразумевает качественное изменение вещества/информации требующее затрат времени/энергии, если на твоей работе этого не происходит - ты всего лишь жалкий паразит, потребляющий добавочную стоимость, не более. большинство богатых людей не работают, они лишь перераспределяют вещество/информацию потребляя при этом добавочную стоимость. А по скольку сами они ничего не производят, то нагрузка на их обеспечение ложится на тех кто производит. Так что не надо мне говорить, что кто-то заработал миллионы - он их украл "честно" или не "честно" значения не имеет, ведь он не произвел добавочной стоимости на эти миллионы, он просто оттяпал их у кого-то. Интересные рассуждения. Т.е. Вы готовы ехать за картошкой непосредственно в деревню, за машиной в Японию или в Германию, за сотовым телефоном и компьютером в США? А те люди, которые зарабатывают на биржах выполняют очень важные функции в рыночной экономике. Они формируют цену товара и определяют его спрос, создают конкуренцию, определяют стоимость активов и т.д. А это, согласитесь, немаловажно для заводов, где работают рабочие, фермеров, программистов и т.д. И никто кроме них, как показала практика социализма, этого сделать не может. Отсутствие бирж и рынка при совке и обусловило вечный дефицит и низкое качество товара. Т.е. примитивное понимание происходящих процессов в экономике безусловно формирует образ классового врага, но очень отдаляет пролетария от истины. Качество товара формируют госты и расстрелы за их несоблюдение. Люди работающие на биржи сейчас выполняют функцию паразитов и тормозов. Есть интернет, по котором покупатель и продавец легко находят друг друга и договариваются о цене - биржа тут лишнее звено. Стоимость активов пусть определяет налоговая - в конце концов это им важно налоги отгрызать. Новые технологии позволяют намного лучше воплощать социализм. И кстати - да я могу заказать компьютер через интернет по почте из сша, прямо у производителя со склада и телек из японии точно так же. А картошку и так сам ращу.

дата: 10-10-2011 - 14:19 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 14:12) И кстати - да я могу заказать компьютер через интернет по почте из сша, Стоп. Никакой почты не должно быть, они же ничего не производят, а только наживаются на пересылке товара. И интернета тоже не должно быть - провайдеры паразитируют на шее у рабочего класса, а сами бездельничают. Еще кого уволим? *хищно потирает ладошки*

ps2000 дата: 10-10-2011 - 14:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 14:12) Качество товара формируют госты и расстрелы за их несоблюдение. Новые технологии позволяют намного лучше воплощать социализм. И кстати - да я могу заказать компьютер через интернет по почте из сша, прямо у производителя со склада и телек из японии точно так же. А картошку и так сам ращу. Это в СССР было? А почему у буржуинов без всяких расстрелов качество товаров лучше было и производительность труда выше? Про технологии и социализм - не совсем понятно - если есть возможность - разъясните Пребывали заказывать или только думаете, что так лучше будет? Если бы пробовали заказать комп из США, то вряд ли бы как пример приводили Выращивание картошки - это у Вас хобби такое?

Шахтер дата: 10-10-2011 - 14:30 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.10.2011 - время: 14:19) QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 14:12) И кстати - да я могу заказать компьютер через интернет по почте из сша, Стоп. Никакой почты не должно быть, они же ничего не производят, а только наживаются на пересылке товара. И интернета тоже не должно быть - провайдеры паразитируют на шее у рабочего класса, а сами бездельничают. Еще кого уволим? *хищно потирает ладошки* почему это не производит? Она очень даже производит физическую работу по транспортировке товара. Тут все честно. Грузовики, поезда, корабли и самолеты потребляют энергию на доставку товара из точки а в точку бэ, это равносильно его производству в точке бэ. Вот провайдеры и в правду бездельничают. Основные оптоволоконные линии должно класть государство (это то-же самое, что прокладка федеральных трасс) и приемопередающие станции на узлах этой сети. А дальше уже вайфай роутеры у каждого абонента и одноранговая сеть из этих роутеров. Никаких провайдеров и сеть намного устойчивее, особенно в крупном городе.

дата: 10-10-2011 - 14:36 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 14:30) почему это не производит? Она очень даже производит физическую работу по транспортировке товара. А чем почтовики отличаются от торговца, который закупает картошку у колхозника и продает вам на рынке? Абсолютно ничем.

yellowfox дата: 10-10-2011 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE газету "Правда" читать советского периода. " Очень вас прошу, не читайте советские газеты, особенно перед обедом". Булгаков "Собачье сердце".

Kirsten дата: 11-10-2011 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 00:35) QUOTE (Kirsten @ 09.10.2011 - время: 09:30) А откуда же сейчас столько свободных квартир для сдачи вдруг появилось? и вдруг оказалось, что из тех времен практически у каждой семьи по две квартиры... Лукавит народ, ох, лукавит... Во-первых, квартиры в Москве, например, сдавали всегда. И снимали всегда. Во-вторых именно сейчас появилось масса собственников в той же Москве, которые себе накупили дополнительной недвижимости как инвестиции. В регионах, наверное, также. Не москвич? Собственность как инвестиции - не сдаются. Сдают те самые полученные по приватизации квартиры, которые давали бабушкам, и которые потом внучкам достались по наследству.

yellowfox дата: 11-10-2011 - 09:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. И сразу зарплата в 8 000 р. станет нормальной, т.к. на отечественные товары тратиться особо не захочется.

Котенок. дата: 12-10-2011 - 11:34 [ i ]

Мастер Репутация: 723 Статус: Мурррр Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.10.2011 - время: 14:19) QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 14:12) И кстати - да я могу заказать компьютер через интернет по почте из сша, Стоп. Никакой почты не должно быть, они же ничего не производят, а только наживаются на пересылке товара. И интернета тоже не должно быть - провайдеры паразитируют на шее у рабочего класса, а сами бездельничают. Еще кого уволим? *хищно потирает ладошки* Почту не трожте Они типа грузчики и курьеры :-) Сам заказываю из США шмотки себе, выходит обычно дешевле на 120-200%!!!!! Это с учетом расходов на почту.....

ps2000 дата: 12-10-2011 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Котенок. @ 12.10.2011 - время: 11:34) выходит обычно дешевле на 120-200%!!!!! Это как?

Котенок. дата: 12-10-2011 - 12:04 [ i ]

Мастер Репутация: 723 Статус: Мурррр Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.10.2011 - время: 11:43) QUOTE (Котенок. @ 12.10.2011 - время: 11:34) выходит обычно дешевле на 120-200%!!!!! Это как? А вот так Пример - Джинсы допустим.... Совсем недавно заказывал нам с женой, ценник актуален.... Levis 501 - 1700 руб на круг из США... Щаз глянул по чем у нас - 3950 в Москве, и то типа скидки.... В живую видел примерно за 4000 - 5000 в зависимости от крутизны магазина и жадности :-))))) На остальное тоже примерно так же....