Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотрим реально на вещи: у нас тоже любой механик может поехать в Турцию или Египет (особенно автомеханик). Всего делов, 12000.
Наверное, мы с разными людьми общаемся. Мои знакомые в большинстве думают о будущем (что местные, что зарубежные), среди них очень мало молодых людей, "прожигающих" жизнь.
Удачи Вашему знакомому.
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (salva93 @ 08.10.2006 - время: 16:02)
Про пенсионеров - повеселили no_1.gif Сами где прочли или рассказал кто?
Не смотрите на мир глазами западной пропаганды, попробуйте посмотреть на реальность. Тысячи, сотни тысяч не доживают до пенсии. Да и на пенсию механика сильно не разгуляешься (не все же в офисах сидели).
Пенсия военного - весомо, но не хватит на прокорм средне семье (родители плюс два-три ребенка), закладная на дом, страховка, кредит на авто, страховка на обучение...
Да, у них это продумано и отработано, но в любом случае для малого числа граждан, очень многие так и живут за чертой бедности.
А теперь они себе на шею еще и множество тунеядцев посадили.

Извините, про пенсионеров это ко мне адресовано?
Если ко мне, то отвечу, бываю заграницей, отели себе выбираю для более спокойного отдыха и скажем не из дешевых, моё мнение сложено из собственного наблюдения и общения с иностранцами. Скажем в этом году была на Корфу во время Чемпионата мира по футболу, большинство в отеле проживало из числа пенсионеров Англии и Германии.
Я в сравнение написала с нашими пенсионерами, которые не могут себе позволить на свою пенсию путешествовать по миру, если только они не являются работающими пенсионерами с хорошим окладом, или их спонсировали дети!
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лиора, это просто несерьезно! Вы бы сравнили пенсионеров Великобритании и хотя бы Бразилии или Аргентины, что они себе могут позволить. Я уж не говорю о пенсионерах Таиланда, Индии, Египта, Анголы, Филипинн. Наши-то еще ничего живут.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 09.10.2006 - время: 08:45)
А теперь вспомните, что за такую операцию в России не берут ни копейки. И где после этого лучше живётся? :)

Пока не берут... пока...

спорно... у меня тетка, пенсионерка, с мужем уехали жить в Финляндию... тут у них была.. клетушка в хрущевке и пенсии в сумме 6000 рублей на двоих... там прошло 5 лет... у нее дом под Хельсинке, они открыли кафе, занялись бизнесом... у них 2 машины... она путешествует... и я очень запомнил ее слова: я очень люблю родину... родной и любимый Петрозаводск... именно поэтому сажусь за руль и приезжаю сюда на выходные каждые две недели...

для меня это самый хороший и самый толковый довод...

еще.. сегоодня общался с девушкой из Германии... так она сказала следующее:
- вещи дешевле гораздо,
- квартплата - в разы,
- билеты на самолет, - в разы
- продукты дешевле намного,
- бытовая техника дешевле,
- недвижимость чуть дешевле,
- доходы больше...

И это У НИХ по сравнению с нами... она прожила 6 мес.. в России и сказала: "Россия очень дорогая страна"...
Kirrk
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (74-75 @ 08.10.2006 - время: 03:34)
QUOTE
На западе люди работают, чтобы отдыхать, а у нас - чтобы жить. И это просто ужасно. Неужели так будет всегда???

Да.Так будет,пока при власти капиталисты и эксплутаторские классы.

А чем тебе плохо при такой структуре. Все справедливо.
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 09.10.2006 - время: 08:45)
Представьте себе, что за удаление аппендикса Вы платите 50 000 долларов при Ваших доходах в 5 000 ежемесячно. А теперь вспомните, что за такую операцию в России не берут ни копейки. И где после этого лучше живётся? :)

Во Франции это тоже вам не будет стоить ничего. Или это уже не "Запад"?
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (salva93 @ 09.10.2006 - время: 10:08)
Смотрим реально на вещи: у нас тоже любой механик может поехать в Турцию или Египет (особенно автомеханик). Всего делов, 12000.
Наверное, мы с разными людьми общаемся. Мои знакомые в большинстве думают о будущем (что местные, что зарубежные), среди них очень мало молодых людей, "прожигающих" жизнь.
Удачи Вашему знакомому.

Это мне? Я не говорила о тех, кто не заводит семью, живет с родителями и раскатывает туда-сюда.
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Salva93, Вы мне, кажется, постоянно от вопроса темы уклоняетесь.
Речь шла про Англию и наши Страны. На кой черт я буду сравнивать её с Индией, Бразилией и др. рекомендуемыми Вами странами!
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЛИОРА, а почему сравнивают Великобританию и Россию? Почему не Великобританию и Казахстан или Молдову?
Точно так же отвечу: на кой черт мне знать, как живут там? На чужую мутовку пооблизываться?

Перечитывал Довлатова, его творчество в эмиграции - да, есть над чем подумать.
"Там хорошо, где нас нет" (С)
Можно сбежать из своей страны в сытую и благоустроенную. Можно сидеть в своей стране и ни хрена не делать, только ныть и сравнивать. Об этом очень хорошо Пучков высказался.
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Salva93 чудной ты, или чУдный!
Мы же отвечаем на поставленный вопрос темы!
Если будет иное сравнение задано в теме, сравним его! smile.gif
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лиора, в теме нет вопроса. Есть констатация факта.
А вот дальше автор устроил гнусную провокацию.
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Хорошо, поняла тебя biggrin.gif
Ординатор
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 189
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
cогласен с мнением, что речь автор ведет о молодом бездельнике лет 30-35. таким на западе живется неплохо - зарплаты на себя хватает (шмотки, пиво), раз в год можно отложить на курорт и тд.

а вот если вы вдруг решите завести семью, то...

... то тут лучше не говорить, что

- детский садик на одного ребенка стоит ПОЛОВИНУ вашей месячной зарплаты.
- один визит к доктору вам обойдется в 50 евро.
- чтобы взять кредит на жилье необходимо вам ОБОИМ РАБОТАТЬ на очень неплохой работе (40-50 тыс $ в год). незамужней официантке кредит никто не даст, как впрочем и одинокому механику. и без финансовой помощи бабушек и дедушек вашего кредита хватит на то чтобы купить дом где-нибудь на задворках Лондона в этаком "гарлеме"...

...список можно продолжать....

во Франции соц. обеспечение получше, медицина дешевле, но и зарплаты ниже.

а вообще ИМХО тема чисто провакационная. господа живущие в России, никогда не узнают на что похожа жизнь иммигранта. и никакие беседы с немцами и англичанами на курортах полной картины вам не дадут. вот съездите, поработайте посудомойками лет 5-6 и тогда можете строить свои мнения о стране и жизни в ней...


Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ординатор @ 11.10.2006 - время: 20:02)
а вообще ИМХО тема чисто провакационная. господа живущие в России, никогда не узнают на что похожа жизнь иммигранта. и никакие беседы с немцами и англичанами на курортах полной картины вам не дадут. вот съездите, поработайте посудомойками лет 5-6 и тогда можете строить свои мнения о стране и жизни в ней...

А англичанин, оказывается, иммигрант, и работает посудомойкой?...
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Ординатор, моё мнение, сложилось не только из курортных рассказов. Я знакома с людьми, которые проживают и в Германии и в Швейцарии, а так же Аргентине и самих Штатах!

Но Родину свою не променяю ни за что!
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Unicorn @ 09.10.2006 - время: 08:45)
В США жизнь несколько легче, но и там, если Вы не дай Бог серьёзно заболеете, то будете за медицинское обслуживание расплачиваться до конца своих дней. И при этом вынуждены будете сохранять улыбку на устах. С нытиками на Западе предпочитают не общаться.

Про нытиков согласна полностью. Сама не люблю, и в себе стараюсь давить малейшие проявления, хотя не всегда удаётся.
А вот насчёт "заболеть в США"... Не дай вам Бог заболеть в России. Я уж даже про себя не говорю, но смотреть как небезразличный тебе человек отдаёт две пенсии за "бесплатную" консультацию... А ты даже не можешь помочь, потому как сама в долгах и зарплата бюджетная. Которая в два раза ниже прожиточного минимума. И это - в Москве.

Free_spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (salva93 @ 11.10.2006 - время: 11:13)
Лиора, в теме нет вопроса. Есть констатация факта.
А вот дальше автор устроил гнусную провокацию.

То salva93:
Ну во-первых, никаких провокаций я не устраивала.
Во-вторых, вопросительное предложение отличается от повествовательного наличием вопросительного знака (обратите внимание).

Вы иногда пишете такое, что создается впечатление, что о жизне зарубежом вы знаете только понаслышке, причем просматривается какое-то агрессивно-негативное отношение к западу...
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пускай этот англичанин к нам приезжает и годок самостоятельно поживет.
Будет пахать по 24 часа в сутки и все равно будет в нищете . Потеряет свой покой и сытось в миг. У нас лошади пашут пашут и потом капыты кидают.
Весь их труд им не пренадлежит. Не та система ценностей.
У нас на выживание жизь - а не в наслаждение.
А хотелось бы канешно, чтобы у нас все было достойно и по человечески.... bye1.gif
Free_spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 09.10.2006 - время: 08:45)
QUOTE (Noeleen @ 08.10.2006 - время: 04:53)
Почему у нас, чтобы обеспечить себе достойную жизнь нужно столько работать?!?

Хотел бы посоветовать автору темы не обольщаться насчёт западных людей и не драматизировать ситуацию излишне. На Западе люди работают не меньше, а даже больше, чем мы. Но в западных людях воспитано одно очень важное качество - не жаловаться. Принцип "keep smiling" соблюдается на Западе в любой ситуации, вне зависимости от затруднений, которые испытываются. Человек может быть полным банкротом, но он и виду не подаст, что дела у него идут плохо, перед посторонними людьми. А внешнее благополучие западного человека - вещь кажущаяся. Про британские налоги и дороговизну чуть ли не легенды складывают. В США жизнь несколько легче, но и там, если Вы не дай Бог серьёзно заболеете, то будете за медицинское обслуживание расплачиваться до конца своих дней. И при этом вынуждены будете сохранять улыбку на устах. С нытиками на Западе предпочитают не общаться.

Представьте себе, что за удаление аппендикса Вы платите 50 000 долларов при Ваших доходах в 5 000 ежемесячно. А теперь вспомните, что за такую операцию в России не берут ни копейки. И где после этого лучше живётся? :)

У меня нет никаких иллюзий насчет запада. Я просто вижу реальные различия между нашими странами. Причем я не обсуждала эту тему с иностранцами, поэтому не думайте, что я нахожусь под впечатлением красивых сказок. Все написанное - мои личные наблюдения. Чем больше человек работает в той же Англии, тем больше он получает. Для наших стран этот принцип работает далеко не всегда... Что касается "keep on smiling", то это скорее девиз американцев, а не европейцев. Кроме того, улыбки могут вводить в заблуждение только первое время...
Free_spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ординатор @ 11.10.2006 - время: 20:02)
cогласен с мнением, что речь автор ведет о молодом бездельнике лет 30-35. таким на западе живется неплохо - зарплаты на себя хватает (шмотки, пиво), раз в год можно отложить на курорт и тд.

а вот если вы вдруг решите завести семью, то...


У меня много друзей зарубежом, и женатых и холостых... конкретно в этой теме я говорю о неженатом мужчине 34 лет, но его жизнь весьма похожа на жизнь, которую ведут остальные.
Интересно, если человеку 30-35 лет, он работает, но у него нет семьи, то он бездельник?... По-моему, дело вовсе не в семье. Можно жить с женщиной без штампа и тратить не меньшее количество денег, чем "будучи женатым".



Free_spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Черж @ 14.10.2006 - время: 00:41)
У нас на выживание жизь - а не в наслаждение.
А хотелось бы канешно, чтобы у нас все было достойно и по человечески.... bye1.gif

Вот...я об этом же.
Взять хотя бы такой пример: много ли времени 30летние люди уделяют себе в наших странах? Многие ли ходят гулять после работы, многие ли посещают бассейны, биллиарды, выставки и т.д. ? У большинства женатых людей не хватает времени даже на встречи с друзьями, живут по схеме дом-работа-дом-работа... И это нормально?... У нас люди проживают жизнь и не замечают, что жили... и это не радует.
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Noeleen @ 08.10.2006 - время: 01:53)
На западе люди работают, чтобы отдыхать, а у нас - чтобы жить. И это просто ужасно. Неужели так будет всегда???

Солнце, все русские это понимают, и всем грустно.
Могу лишь добавить, что в Японии люди ьезвылазно до пенсии, 65-70 лет, работают. Аки волы wacko.gif А потом они сходят с этого пути, и в 70 лет начинает настоящая жизть - путешествия licklips.gif Потому что пенсия, само собой, человеческая, и ещё двадцать лет в запасе:)
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Noeleen @ 14.10.2006 - время: 01:09)

У меня много друзей зарубежом, и женатых и холостых... конкретно в этой теме я говорю о неженатом мужчине 34 лет, но его жизнь весьма похожа на жизнь, которую ведут остальные.

Так и в России тоже. Вон там выше говорят, что неженатый механик может разъезжать каждый год по заморским курортам, они ж дешевые. devil_2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Жаргон

Скопить денег на старость.

Фигурист с больной спиной

Подскажите

Потеря интереса с годами к тому что было интересно




>