Free_spirit | |
|
Этим летом я познакомилась с англичанином. У нас завязались дружеские отношения, сейчас часто переписываемся, болтаем о том, о сем... Я очень за него рада - у него в жизни полный порядок: отличная работа, при этом уйма свободного времени, материальное благополучие и душевное спокойствие, такое ощущение, что человек вообще не знает о том, что такое проблемы. А много ли в наших странах 30-летних людей, у которых жизнь сложилась также? Он за 2006 год уже побывал в 6 странах!!! Пусть хотя бы на недельку-две, но он может позволить себе сменить обстановку. Причем, он абсолютно не перетруждается. Почему у нас, чтобы обеспечить себе достойную жизнь нужно столько работать?!? Сама прочувствовала это и понимаю, что чтобы хорошо жить и сохранить самостоятельность, нужно трудиться и трудиться. На западе люди работают, чтобы отдыхать, а у нас - чтобы жить. И это просто ужасно. Неужели так будет всегда??? |
Lileo | |
|
угу, думаю, так будет всегда, как это ни прискорбно.
|
74-75 | |||
|
Да.Так будет,пока при власти капиталисты и эксплутаторские классы. |
Moth | |
|
Зато в России веселее)), а на Западе скушнее
|
salva93 | |
|
Интересно, как это - нет проблем? Знакомые иностранцы (немцы, американцы, арабы) жалуются на высокие налоги, на преступность, на пробки. Немногие из них могут себе позволить поехать за границу, даже на неделю (ипотечный крелит - знакомое выражение? а медицинская страховка? страховка на образование детям?). Такое ощущение, что Вы описали молодго холостого бездельника, у которого были обеспеченные родители, которые ему создали все условия. Рад за него, но на одного удачливого адвоката есть десять неудачников и сто полотоеров (это один американец сказал). |
diablo-hell | |||
|
потому они и едут к нам... повесилится... |
Sister of Night | |
|
У нас тоже такое возможно. Полдела сделано, если родишься в хорошей семье. Тогда проще.
|
Free_spirit | |||
|
В том-то и дело, что у него самые обыкновенные родители!! И работа нормальная: он не звезда искусства или кино... Так получилось, что последнее время мне пришлось много общаться с англичанами и американцами, хотя в основном с англичанами из разных городов Британии, судя по ним - каждый второй живет так. Они работают стандартный рабочий день и получают такой доход, что можно не просто жить, но еще и получать от этого удовольствие. А если еще посчастливилось родиться в состоятельной семье.... |
Angel_SchlesseR (Ола) | |
|
Noeleen И менталитет у нас иной, и уровень жизни намного ниже. Слышала статистику - средняя зарплата по городу Москва - 11000 рублей. И как на такое прожить? Естественно нам приходится работать как папа Карло. |
Лиора | |
|
У них соц.обеспечение лучше, чем у нас. Пенсионеры их, выйдя на пенсию путешествуют. В Германии, скажем, когда наши соотечественники туда приезжают жить, им пособия хватает даже на то чтоб по загранкам мотаться. А в Швейцарии к тебе придут на дом и оформят соц.пакет. В чем-то они нас лучше, а в чем-то мы их. Но я, например, жить туда не поехала бы, мне и тут хорошо, несмотря ни на что! А такие 30летние у нас есть, им мама с папой дорогу заранее проложили, чуть ли не до пенсии. Но большинство сами себе путь прокладывают, я их больше Уважаю! Есть и те кому немного помогли, а дальше сам! |
Воспитательница | |||
|
За счет высоких налогов у немцев хорошая соцслужба. В Европе, где налоги выше, чем в США, уж не говоря о России, где люди уходят от налогов, развита и бесплатная медицина, и образование. На преступность и пробки можно жаловаться... А можно сравнить с другими странами. И кто не может себе позволить поехать за границу? Это надо быть ну очень бедным (при ипотеке, которая дает возможность жить в приличной квартире, которая со временем станет твоей, уже сейчас, а не пахать, как папа Карло, в надежде ее закупить когда-нибудь, если цены не повысятся и мечта на свой угол не раствориться в небытие). |
salva93 | |
|
Что такое - обыкновенные родители? Те, которые удосужились подумать о будущем своих детей? Кстати, он в семье единственный ребенок или как? Где и кем работает? У меня знакомый уехал в Англию работать (вроде уже и гражданство получил), так он о средних англичанах так и говорит: слишком много проблем, чтобы кататься по миру. Про пенсионеров - повеселили Сами где прочли или рассказал кто? Не смотрите на мир глазами западной пропаганды, попробуйте посмотреть на реальность. Тысячи, сотни тысяч не доживают до пенсии. Да и на пенсию механика сильно не разгуляешься (не все же в офисах сидели). Пенсия военного - весомо, но не хватит на прокорм средне семье (родители плюс два-три ребенка), закладная на дом, страховка, кредит на авто, страховка на обучение... Да, у них это продумано и отработано, но в любом случае для малого числа граждан, очень многие так и живут за чертой бедности. А теперь они себе на шею еще и множество тунеядцев посадили. |
Воспитательница | |||
|
А вы меньше слушайте друзей, а смотрите своими глазами. Миллионы англичан (в том числе и механиков, не такая уж и плохая зарплата) наводняют пляжи Италии, Испании, Хорватии, Турции и проч. летом. Если посмотреть на реальность и сравнить среднюю продолжительность жизни в России и Англии... Лучше не надо сравнивать |
Desert rose | |
|
Если не дурак - и у нас пробьешся, да - это будет очень трудно - но это реально.
|
vlm | |||
|
Сильно распространяться не буду - сходите на "политику", там на эту тему много чего понаписано. Один-единственный совет: почитайте Т.Драйзера, "Финансист" и остальные 2 книги этой трилогии. Увлекательно написано. И обратите внимание на следующее: - какие годы в Америке он описывает; - на какие годы у нас это больше всего похоже; - сколько понадобилось Америке, чтобы из тогдашнего состояния перебраться в аналогичное нашему сегодняшнему; - и сколько на тот же путь - нам. Правда, гарантий, что мы и дальше пойдем по тому же пути, особых нет. |
Никтo | |||
|
Большинство моих друзей с годами набирает вес. Социальный, материальный и иже с ними. Не все очень богатые и даже не состоятельные и ни у кого нет богатых родителей, НО:
курорты для всех нас не такая уж роскошь, а машины, подъезжающие к нашему любимому спортзалу все новее и лучше. Да, устаем, Но и работу свою эти люди любят. Дети есть, у многих уже двое. Почему же у нас хуже? Правда извинюсь - я москвич. |
salva93 | |||
|
Предлагаете мне слушать людей, которые живут в Ливии? Миллионы немцев наводняют пляжи Турции, потому что дешево. Миллионы американцев ездят в Мексику: не надо визы, все дешево. Сотни тысяч россиян ездят в Таиланд, Испанию, Португалию, Грецию. И? О чем это говорит, кроме того, что в стране есть люди, могущие позволить себе отдых на курорте? А шире посмотреть? Зарплата механика на заводе (не крупной корпорации, а обычном) не более 33-42 тысяч фунтов в год. Налоги сами вычтите, откиньте ренту, платежи по кредиту и прикиньте, на что ездить механику по свету. Есть обычная статистика МИДа, кто из граждан покидает страну. Общая статистика дает хороший показатель, только большая часть этих разъезжающих ездит несколько раз за год, а свыше 60% населения королевства никогда не покидает страну. |
Sister of Night | |
|
Интересоно было бы знать, может ли себе позволить путешествия английская уборщица или посудомойка.
|
diablo-hell | |||
|
может.... особенно в пределах европы.... |
Воспитательница | |||
|
Если бы в Москве все было бы так шоколадно, не было бы людей, выезжающих в Европу и США в поисках лучшей жизни. |
Воспитательница | |
|
salva93, предлагаю смотреть реально на вещи. Механику из Англии вполне реально поехать в Турцию или Хорватию, да и в ту же Испанию. Да, едут туда, потому что там дешевле. И можно получить то же удовольствие, что и в Ницце, но за меньшие деньги. А говорит это о том, что механик в Англии может себе позволить то, что механик в России пока нет. Может быть, когда-нибудь сможет. Но в данный момент нет. От 60% нужно отбросить тех, кто не хочет ездить. Есть такие. Статистика говорит, что большинство разъезжающих - женщины. А доходы у них как раз статистически ниже, чем у мужчин. |
ВедьмАчка | |||
|
"Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, Трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены". © Дао дэ дзин. КНИГА ПЕРВАЯ |
Unicorn | |||
|
Хотел бы посоветовать автору темы не обольщаться насчёт западных людей и не драматизировать ситуацию излишне. На Западе люди работают не меньше, а даже больше, чем мы. Но в западных людях воспитано одно очень важное качество - не жаловаться. Принцип "keep smiling" соблюдается на Западе в любой ситуации, вне зависимости от затруднений, которые испытываются. Человек может быть полным банкротом, но он и виду не подаст, что дела у него идут плохо, перед посторонними людьми. А внешнее благополучие западного человека - вещь кажущаяся. Про британские налоги и дороговизну чуть ли не легенды складывают. В США жизнь несколько легче, но и там, если Вы не дай Бог серьёзно заболеете, то будете за медицинское обслуживание расплачиваться до конца своих дней. И при этом вынуждены будете сохранять улыбку на устах. С нытиками на Западе предпочитают не общаться. Представьте себе, что за удаление аппендикса Вы платите 50 000 долларов при Ваших доходах в 5 000 ежемесячно. А теперь вспомните, что за такую операцию в России не берут ни копейки. И где после этого лучше живётся? :) |
невиноватая | |||
|
Все дело в России, в наших еще не недоделанных законах. Будут законы, будет нормальная жизнь. А пока что многие недооценивают силу закона, да и сами не утруждаются выполнять его, так чего же можно ожидать? У меня тоже были, и есть, знакомые англичане, одновременно с ними здесь работают и русские, занятые в той же отрасли, так никакой разницы между ними практически нет, такой же нормированый день, такой же порядок и спокойствие. Только для англичан так и должно быть, а русские себя ощущают как у христа за пазухой. |
невиноватая | |||
|
На соседней ветке тоже затронули тему о смысле работы. Так вот, исходя из собственного опыта тотального бездельничиния, думаю что работа нужна еще и для поддержания жизненного тонуса и для удовлетворения потребности в самоутверждении. Это сообщение отредактировал невиноватая - 09-10-2006 - 09:48 |
Рекомендуем почитать также топики: Половой дисбаланс в масштабе страны Читаем ? Читаем.. Высшее образование выкидыш и жизнь после него Преступления коммунистического режима. |