Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чипа @ 12.08.2009 - время: 08:48)
Любая бесплатная работа за идею должна тем не менее быть оплачена. Может быть не деньгами, но перспективами, обещаниями и т.п. если этого нет, то все продержится на голом энтузиазме очень и очень недолго и благополучно развалиться, остави след на бумаге... реально платить за ДНД особо никто не собирается, так же как и на государственном уровне давать какие-либо льготы или что-то подобное.
В свое время в ДНД шли за отгулы и плакаты на демонстрациях носили за отгулы, а большие транспаранты аж за два, бо тяжелые-)))

а снижение криминогенности своего района, повышение его безопасности не мотив?
Оранжевая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2009 - время: 02:05)

а снижение криминогенности своего района, повышение его безопасности не мотив?

Вы сами готовы проявить такую сознательность?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Оранжевая @ 12.08.2009 - время: 23:10)

Вы сами готовы проявить такую сознательность?

занимаюсь общественной работой в этом направлении, сейчас участвую в создании общероссийской общественной организации
Оранжевая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2009 - время: 02:28)
QUOTE (Оранжевая @ 12.08.2009 - время: 23:10)

Вы сами готовы проявить такую сознательность?

занимаюсь общественной работой в этом направлении, сейчас участвую в создании общероссийской общественной организации

Что ж, значит, Вы - редкое исключение.
Оранжевая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
И все же Ваша деятельность держится не на голом энтузиазме - наверняка существует дополнительная мотивация
superman.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Оранжевая @ 12.08.2009 - время: 23:43)
И все же Ваша деятельность держится не на голом энтузиазме - наверняка существует дополнительная мотивация
superman.gif

пока что на голом энтузиазме, в лучшем случае получится компенсировать свои усилия через 1.5-2 года, но есть глобальные цели, есть успешные образцы, на которые можно равняться bb.gif

Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-08-2009 - 23:55
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне другая фраза этого Бохана понравилась (цитирую): "Потенциальный преступник - это практически каждый человек, который живет в Российской Федерации". Интересно, вот те "исключения", не входящие в число "практически всех" - это конечно же сам Бохан и его родные/близкие? Или непосредственно "дружинники"?
Чтобы отличать этих "неприступников", надо им форму выделяющуюся ввести. Например, табачного цвета кепи и рубашки, черные бриджи с сапогами, ну и нарукавную повязочку яркую, например красную с белым кругом и черным значком внутри...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
что мешает свою дружину создать? с розовой ромашкой в качестве символики)))

Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-08-2009 - 22:58
Piriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1620
  • Статус: Hell Hath No Fury
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bomberpelot @ 11.08.2009 - время: 22:48)
любопытно, кто у кого идейку слямзил?

"На улицах итальянской Вероны появились люди в красных футболках.

Это дружинники, которые вместе с полицией следят за безопасностью. Они были и раньше, но теперь у них есть официальный статус. В Италии принят закон о миграции, и его уже признали самым жестким в Европе. Главная задача патрулей — помогать органам правопорядка в обнаружении нелегалов. Вот только выяснилось, что мэры городов внедрять новый закон не спешат.

Слово «патрули» жителям Вероны не нравится. Выпуская на улицы отряды в голубых беретах мэр официально постановил: на футболках написать — «городские ангелы». Тем более — такая статистика — за прошлый год народные дружинники помогли полиции 1614 раз, задерживали преступников, предотвращали кражи.

«Это превентивные меры. На наших футболках написано “солидарность и безопасность”, — говорит один из волонтеров.

Волонтеры теперь законно носят жилеты по всей стране. После долгих споров одобренная сенатом инициатива опубликована в официальной газете с уточнениями: никакого оружия, патрульных автомобилей и применения силы. Патрули — они для спокойствия граждан, борьбой с преступностью в стране по-прежнему занимается полиция.

Никакой зарплаты, льгот, все на что могут расчитывать добровольцы — возмещение затрат на покупку жилета в размере 11 евро. Но право его надеть и стать ангелом нужно еще заслужить и доказать. Требования жесткие: возраст — не меньше 18 лет, справка о несудимости, справка от врача о психическом здоровье, отвращение к алкоголю и наркотикам. Кроме того, волонтер не имеет права состоять ни в одной политической партии.

Но кто запишется на такие бесплатные прогулки, мэры городов знают, — активные пенсионеры, радикалы, ультранационалисты. На юге уже прошла презентация черных патрулей. Кто станет их главной мишенью, градоначальники тоже догадываются. Незаконые имигранты, которые по новому закону теперь уголовные преступники. Нелегалы из Африки и Румынии сегодня и правда, по статистике, главная беда Италии. Убийства, кражи, изнасилования — каждое утро эти сводки на первых полосах газетах. С появлением дозоров на улицах может просто начаться самосуд. Свое нет уже сказали Рим, Неаполь, Турин, Милан.

В любом случае, последнее слово за мэрами, которым в непростые кризисные времена недостаточно просто решиться на дополнительные траты (курсы для волонтеров, зарплата инструкторам). Убедить себя в том, что на улицах станет безопаснее, — куда сложнее. Как бы не было хуже, спорят они с авторами закона."

У нас по тойже дорожке отправят или по тропе хунвейбинов?

давно пора !!! chair.gif
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 08.08.2009 - время: 11:03)
QUOTE (bomberpelot @ 08.08.2009 - время: 05:33)
QUOTE (defloratsia @ 06.08.2009 - время: 17:55)
... трудные подростки только в геройских кинофильмах "берутся за ум",

Какая грустная картина: на одном полюсе торчки, алкашня, гопота-быдло. На другом полицейско-фашистско-чинушествующее быдло. Посерёдке офисный планктон-обыватели-мещане-болото, снова типо быдло. Интеллигенствующих отморозков-диссидентов не наблюдается, святые только на картинках в книжках. А куда делись приличные люди?
А какже дуальность мироздания? Если есть Зло оно должно компенсироваться Добром. Или у нас тихо-спокойно пришёл армогедец в отдельно взятой стране?
Или правы были братья сказочники насчёт того, что "там где торжествует серость к власти приходят чёрные" ? Серая плесень - Sieg Heil ! Учимся рисовать Wolfsangel господа.

Вы о чём?

Текст учите батенька )) "Трудно быть богом". Стругацкие.
А если по теме, то слабые всегда сбиваются в стаи, и те кто возглавит эту стаю, только так смогут победить сильных одиночек.
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давно уже в блоге высказался по данной теме...
http://anti-system.livejournal.com/61860.html
Разумеется, кардинально против подобных инициатив властей

shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лемке @ 08.08.2009 - время: 16:16)
Я помню некоторое время назад когда террористы каждый день что-нибудь взрывали,люди по собственной
инициативе патрулировали свои улицы.
Но тогда была чрезвычайная ситуация.
Сегодня тоже бывают случаи когда нужно подежурить,
например если появляется очередной маньяк.
Но создавать отряды для борьбы с преступностью в целом,
считаю бессмысленным.

насмешило. тут тебе и ежедневные террористы, и маньяки - это реальность. а дружины для охраны общественного порядка (которые, кстати, довольно успешно действовали в ссср) - это типа фантастика. оно и правильно, мафия же бессмертна!
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.08.2009 - время: 20:55)
Мне другая фраза этого Бохана понравилась (цитирую): "Потенциальный преступник - это практически каждый человек, который живет в Российской Федерации". Интересно, вот те "исключения", не входящие в число "практически всех" - это конечно же сам Бохан и его родные/близкие? Или непосредственно "дружинники"?
Чтобы отличать этих "неприступников", надо им форму выделяющуюся ввести. Например, табачного цвета кепи и рубашки, черные бриджи с сапогами, ну и нарукавную повязочку яркую, например красную с белым кругом и черным значком внутри...

А некоторые считают, что непреступники - это те, кто с ними. Кто против - тот преступник, а кто не За и не Против - тот допреступник. И форма тут не причём. "Все честные и порядочные люди" формы не носят, но за версту чуют друг друга и потому, точно знают, кто преступник, а кто нет.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oleg77 @ 18.08.2009 - время: 23:22)
QUOTE (посетитель-74 @ 08.08.2009 - время: 11:03)
QUOTE (bomberpelot @ 08.08.2009 - время: 05:33)
QUOTE (defloratsia @ 06.08.2009 - время: 17:55)
... трудные подростки только в геройских кинофильмах "берутся за ум",

Какая грустная картина: на одном полюсе торчки, алкашня, гопота-быдло. На другом полицейско-фашистско-чинушествующее быдло. Посерёдке офисный планктон-обыватели-мещане-болото, снова типо быдло. Интеллигенствующих отморозков-диссидентов не наблюдается, святые только на картинках в книжках. А куда делись приличные люди?
А какже дуальность мироздания? Если есть Зло оно должно компенсироваться Добром. Или у нас тихо-спокойно пришёл армогедец в отдельно взятой стране?
Или правы были братья сказочники насчёт того, что "там где торжествует серость к власти приходят чёрные" ? Серая плесень - Sieg Heil ! Учимся рисовать Wolfsangel господа.

Вы о чём?

Текст учите батенька )) "Трудно быть богом". Стругацкие.
А если по теме, то слабые всегда сбиваются в стаи, и те кто возглавит эту стаю, только так смогут победить сильных одиночек.

Если я батенька, то Вы кто?
Ну, видимо, сынуля...
Так вот, сынуля, я Стругацкого читал, когда ты ещё на горшке сидел. И когда пишешь, то почитай сначала, не уподобляйся чукче-писателю. Может чего по умнее напишешь.

Ничего, что я на ты? Ты вроде ж как мой сынок, самозванный...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 19.08.2009 - время: 05:07)
Давно уже в блоге высказался по данной теме...
http://anti-system.livejournal.com/61860.html
Разумеется, кардинально против подобных инициатив властей

почему против? Вы же сами были сторонниками создания вооруженных дружин
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сторонник чего то вроде самостоятельных, самоорганизованных (это - важно) и автономных структур, сформированных по воле граждан и находящихся под их полным контролем снизу. Причем желательно все это совместить с разрешением ношения оружия психически здоровыми людьми, прошершими курсы и тренировки обращения с оружием...
А то что тут обсуждается - это создание структур для борьбы с оппозицией, и прочих грязных дел, с которыми власть себя не хочет напрямую связывать. Сейчас, на фоне скандалов, связанных с МВД, вполне возможно, что темные дела и беспредел (избить кого нить, незаконно доставить и тд) поручат новоявленным дружиннкам, а сами менты, типа как не при чем

посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 22.08.2009 - время: 03:14)
Я сторонник чего то вроде самостоятельных, самоорганизованных (это - важно) и автономных структур, сформированных по воле граждан и находящихся под их полным контролем снизу. Причем желательно все это совместить с разрешением ношения оружия психически здоровыми людьми, прошершими курсы и тренировки обращения с оружием...
А то что тут обсуждается - это создание структур для борьбы с оппозицией, и прочих грязных дел, с которыми власть себя не хочет напрямую связывать. Сейчас, на фоне скандалов, связанных с МВД, вполне возможно, что темные дела и беспредел (избить кого нить, незаконно доставить и тд) поручат новоявленным дружиннкам, а сами менты, типа как не при чем

А где гарантия, что анархо-дружины не начнут ловить и бить на улицах членов путинского комсомола?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 22.08.2009 - время: 03:14)
Я сторонник чего то вроде самостоятельных, самоорганизованных (это - важно) и автономных структур, сформированных по воле граждан и находящихся под их полным контролем снизу. Причем желательно все это совместить с разрешением ношения оружия психически здоровыми людьми, прошершими курсы и тренировки обращения с оружием...

так что же Вам мешает сейчас самим самоорганизоваться и поддерживать общественный порядок? и не будет у власти поводов создавать дружины сверху если и снизу их будет полно?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 22-08-2009 - 23:24
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я собственную безопасность готов обеспечивать, только вот права у меня такого нет - свободное ношение оружия не разрешено, а травматы эффективны лишь относительно и не всегда...
А на счет создния дружин государством. Не думаю что вы столь наивны... Понятно же, для чего на самом деле мутится подобная инициатива в нашем полицейском авторитарном государстве. Вовсе не для поддержки порядка.
Да и еще думаю вы, если помните старые наши дискуссии в разделе политика, понимаете, что то что я предлагал - это вовсе не структура создаваемая для службы власти в том или ином виде
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 12.08.2009 - время: 23:05)
а снижение криминогенности своего района, повышение его безопасности не мотив?

Я не успел застать советские ДНД, еще в мои школьные годы они приказали долго жить. Но от тех, кто застал - я много интересного слышал.
Как проституток гоняли (и не только гоняли wink.gif), как неформалов стригли и выбривали им на голове звезды, зеленкой заливая, как резали клеша битникам...
А ведь те дружины были высоконравственные, воспитанные в самых моральных традициях развитого социализма. А что сейчас за "облико морале" этих будущих дружинников - даже представить страшно... no_1.gif
†Jimbo†
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пока все будут уповать на адекватность и взывать к добрым качествам власть имущих,на улицах появятся отряды нового гитлерюгента,дабы чинить беззаконие уже на новом уровне.образуется новая "пищевая" цепочка : дружины>МВД и далее по списку.властям необходимо создать "буферные" зоны для чинения своих порядков,это очевидно.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 26.08.2009 - время: 02:33)
Я собственную безопасность готов обеспечивать, только вот права у меня такого нет - свободное ношение оружия не разрешено, а травматы эффективны лишь относительно и не всегда...
А на счет создния дружин государством. Не думаю что вы столь наивны... Понятно же, для чего на самом деле мутится подобная инициатива в нашем полицейском авторитарном государстве. Вовсе не для поддержки порядка.
Да и еще думаю вы, если помните старые наши дискуссии в разделе политика, понимаете, что то что я предлагал - это вовсе не структура создаваемая для службы власти в том или ином виде

у меня вопрос не столько к государству, Вы демонстрируете активную социальную позицию, строите в теории модели поддержания правопорядка силами самих граждан, так что Вам мешает реализовать эту идею на практике уже сейчас, параллельно существующей государственной машине, показав ее более высокую эффективность??? Травматы, газбаллоны и т.д. к слову как раз эффективны при групповом применении.
Яндарбиев
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (†Jimbo† @ 26.08.2009 - время: 16:56)
пока все будут уповать на адекватность и взывать к добрым качествам власть имущих,на улицах появятся отряды нового гитлерюгента,дабы чинить беззаконие уже на новом уровне.образуется новая "пищевая" цепочка : дружины>МВД и далее по списку.властям необходимо создать "буферные" зоны для чинения своих порядков,это очевидно.

В том виде, как это описано в паникёрской статье, этого просто не будет.
А если стайки говорливого молодняка походят какое-то время вечерами по улицам городов, полагаю, хуже от этого не будет.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.08.2009 - время: 13:39)
Я не успел застать советские ДНД, еще в мои школьные годы они приказали долго жить. Но от тех, кто застал - я много интересного слышал.
Как проституток гоняли (и не только гоняли wink.gif), как неформалов стригли и выбривали им на голове звезды, зеленкой заливая, как резали клеша битникам...
А ведь те дружины были высоконравственные, воспитанные в самых моральных традициях развитого социализма. А что сейчас за "облико морале" этих будущих дружинников - даже представить страшно... no_1.gif

Вы часом, не этого, как его, "Стиляги", насмотрелись?
ДНД, которые я лично застал, по большей части представляли из себя группки пожилых тёть, которые чинно и степенно прохаживались по улицам, избегая тёмных и укромных мест, отрабатывая лишние дни к отпуску.
Потом была попытка создать рабочие отряды содействия милиции. Но не знаю как в других областях, у нас быстро кончилось ничем.
В областном центре, ныне Самара, были комсмольские оперативные отряды, комса, на молодёжном сленге. Вот они, да. Может не отморозки, но сути те же молодёжные группировки, только под крылом милиции. Ничем особо выдающимся не запомнились. Ну, шлялись вместе СМ, типа, помогали патрулировать улицы и профилактировать преступность среди несовершеннолетних. Если пытались сами права качать без поддержки милиции, то могли при недостаточной численности и получить.
Те кто резал клеши и выбривал головы остались в истории. Люберы в наше время пытались восстанавливать социальную справедливость, отнимая деньги и тряпки у хорошо одетых прохожих. Могли панка или хиппа остричь или у металлиста "косуху" отнять. Но они чистой воды гопники.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE ((A)nti-System @ 26.08.2009 - время: 02:33)
Я собственную безопасность готов обеспечивать, только вот права у меня такого нет - свободное ношение оружия не разрешено, а травматы эффективны лишь относительно и не всегда...
А на счет создния дружин государством. Не думаю что вы столь наивны... Понятно же, для чего на самом деле мутится подобная инициатива в нашем полицейском авторитарном государстве. Вовсе не для поддержки порядка.
Да и еще думаю вы, если помните старые наши дискуссии в разделе политика, понимаете, что то что я предлагал - это вовсе не структура создаваемая для службы власти в том или ином виде

Я уже понял, что Вы вот чуть-чуть отдохнёте и пойдетё свои идеи в жизнь воплощать. Там самоуправление, комитеты бдительности и народные дружины, анархокоммуны.
Ну, прям завтра. Нет, лучше послезавтра. Короче, с первого числа начинаете строить самоуправление и организовывать ДНД не под эгидой гос-ва. А пока попользуетесь, вынужденно, благами этого проклятого гос-го строя.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Умерла бабушка...

Будь вы украинцем

Духи сети

Не читал, но осуждаю. Не смотрел, но поддерживаю.

Евразийский экономический союз




>