zLoyyyy | |
|
(avp @ 20.12.2012 - время: 22:00) (ps2000 @ 20.12.2012 - время: 21:48) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 20:50) Обязаловка только в Израиле и нигде больше, и кстати в предложении ссылаются именно на Израиль, не намек ли это? В Израиле идут служить только на добровольной основе В Израиле формально для женщин обязательная служба. На практике же любая желающая может откосить очень легко. |
zLoyyyy | |
|
(avp @ 21.12.2012 - время: 16:05) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 22:59) У нас в пожарном училище много девочек стало.. Ходят такие худенькие по 50 кг весом, неужели они смогут во время пожара выломать дверь топором и вынести человека на себе? Для чего они там.. Кстати да. Смогут ли такие дистрофики таскать на себе миномет, крутить руль КАМАЗа, или хотя бы пробежать километр в бронежилете и каске? Не знаю насчёт миномёта, а водить грузовик и бегать с бронежилетом и каской здоровая женщина 50 кг весом может вполне. Проверено. |
Безумный Иван | |
|
(zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 01:22)Не знаю насчёт миномёта, а водить грузовик и бегать с бронежилетом и каской здоровая женщина 50 кг весом может вполне. Проверено. Моя проектировщица 23 г. пачку бумаги А4 500 листов не может самостоятельно поднять с 3 на 6 этаж. Мужиков просит помочь. Причем абсолютно здоровая. |
zLoyyyy | |
|
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 01:57) (zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 01:22) Не знаю насчёт миномёта, а водить грузовик и бегать с бронежилетом и каской здоровая женщина 50 кг весом может вполне. Проверено. Моя проектировщица 23 г. пачку бумаги А4 500 листов не может самостоятельно поднять с 3 на 6 этаж. Мужиков просит помочь. Причем абсолютно здоровая. Имелось в виду, после прохождения соответствующей подготовки. А Ваша сотрудница может быть либо нездоровой(вряд ли у Вас есть доступ к её медицинской карте), либо просто не хотеть таскать тяжести, когда в локации имеются мужчины. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 01:57)Моя проектировщица 23 г. пачку бумаги А4 500 листов не может самостоятельно поднять с 3 на 6 этаж. Мужиков просит помочь. Причем абсолютно здоровая. Может поднять, это просто черта российских женщин, просить мужиков помочь.. Тоже как-то был в клубе, там девушка - тамада просила поднять стул на сцену, самый обычный стул, |
avp | |
|
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 11:02) (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 01:57) Моя проектировщица 23 г. пачку бумаги А4 500 листов не может самостоятельно поднять с 3 на 6 этаж. Мужиков просит помочь. Причем абсолютно здоровая. Может поднять, это просто черта российских женщин, просить мужиков помочь.. Тоже как-то был в клубе, там девушка - тамада просила поднять стул на сцену, самый обычный стул, В армии от таких привычек придется избавиться. Равноправие есть равноправие. |
ps2000 | |
|
(zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 01:17)В Израиле формально для женщин обязательная служба. На практике же любая желающая может откосить очень легко. Вообще любой может легко откосить. Уголовного преследования за это нет. Но в подавляющем большинстве не косят. Это ведь ПОЧЕТНАЯ обязанность |
Evrika! | |
|
Уже где-то писала: женщин брать в армию нельзя, потому что мы неправильно выполняем команду "ложись"! Это сообщение отредактировал g.Euriala - 22-12-2012 - 19:08 |
ps2000 | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 20:14) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 12:27) Вообще любой может легко откосить. Уголовного преследования за это нет. Дайте догадаюсь. Девчонке можно прикинуться ортодоксальной еврейкой или мусульманкой и закосить по религиозным убеждениям? Можно кем угодно. Пацифисткой можно. А можно сказать - не хочу |
darsie | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:03) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 20:58) Можно кем угодно. Чего вот так просто сказать "не хочу", и они отстанут? Пожалуйста, не могли бы Вы привести соответствующие пруфы? Вы пробудили мое любопытство. И мне интересно об этом почитать. А то у нас только про Хатуль Мадана рассказывают :) умничать не буду- всех тонкостей про Израиль не знаю, но недавно была следующая тема по ТВ : мисс Израиль за какой то из ближайщих годов уклонилась от призыва, оформив фиктивный брак, за что якобы подверглась общественному осуждению |
avp | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 20:04)И да, ссылки на Valley Forge Military Academy или Massachusetts Maritime Academy или United States Military Academy - West Point, равно как и на любой другой американский военный ВУЗ - не прокатывают. Вы, коллега, обладаете удивительной способностью - видеть то, чего нет и растекаться мыслью по древу. Я нигде не утверждал, что "военные кафедры" в университетах США являются обязательными. Вы хотели ссылки? Их есть у меня! Ваша любимая Википедия http://en.wikipedia.org/wiki/Reserve_Offic..._Training_Corps |
darsie | |
|
(avp @ 21.12.2012 - время: 16:34) (Shellsuitfetish @ 21.12.2012 - время: 00:44) Админ у нас девушка из Штатов. И она же совладелица форума тоже. Я поднимал подобный вопрос. Только я спрашивал про НВП в школах и военные кафедрах в ВУЗах. Мне на нормальном английском ответили, что НВП в американских школах нет, военных кафедр в ВУЗах тоже нет. Военная подготовка несовершеннолетних есть только в специализированных училищах вроде наших суворовских. Призыва на военную службу нет со времен Вьетнама. А если что-то подобное правительство попробует воссоздать, то будет очень большой протест со стороны населения. Злые языки утверждают следующее: ну тема уже ушла от призыва женщин на срочную службу в РФ Но если интересно, то ситуация с офицерским корпусом в США примерно такова : до 85 % офицеров в строю - не имеют специального высшего военного образования, это контрактники с высшим гражданским образованием, годные по установленным параметрам к службе и положительно прошедщие базовую 14-недельную подготовку. После данной подготовки они еще проходят специализацию,курсы повышения квалификации и т.д. Они ,как правило не выслуживают установленные 20+ лет службы, служат обычно 1-2 контракта по 5 лет и увольняются в чинах не выше капитана. Высший состав( генералитет) на 95% -это выпускники единственной академии Вест-Пойнт, то есть профессионалы( кстати как мужчины так и женщины).Учеба в ней бесплатна, но безумно напряжна Слово РЕЗЕРВ в США -это совсем не служба в запасе как у нас, а профессиональная деятельность.Вооруженные силы США состоят из собственно Армии( армия-сухопутные войска,ВВС ,Флот и отдельный корпус морской пехоты),Национальной гвардии( территориальные войска-сухопутные и авиационные),Резерва.Для службы в резерве гражданин США заключает оплачиваемый контракт, проходит базовую подготовку( где то 2 месяца) после чего живет и работает дома, в течение срока контракта вызывается на сборы, и может быть вызван,включен в состав регулярной армии и отправлен воевать куда нибудь типа Ирака, без обьявления мобилизации в стране. Если срок контракта истек-все, никто никуда бывшего резервиста не дергает.Вот собственно для службы в резерве и описаны вышеперечисленные военные кафедры в ВУЗах, ведь в резерве нужны не только рядовые но и младшие офицеры . |
Falcok | |
|
Вот собственно для службы в резерве и описаны вышеперечисленные военные кафедры в ВУЗах, ведь в резерве нужны не только рядовые но и младшие офицеры Я ничего другого и не ожидал, очередная ложь прокремлевских СМИ и нелепой подтасовкой фактов |
avp | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:15) (darsie @ 22.12.2012 - время: 21:10) умничать не буду- всех тонкостей про Израиль не знаю, но недавно была следующая тема по ТВ : мисс Израиль за какой то из ближайщих годов уклонилась от призыва, оформив фиктивный брак, за что якобы подверглась общественному осуждению Я тоже что-то подобное слышал, но про певицу. Хотя в подобных слухах было еще сказано, что девушка - транссексуалка, т.е. до карьеры певицы она была не она, а он. Я это слышал тоже по радио и краем уха. Так что всех подробностей не помню. Я тогда был немного занят - машину выводил из заноса :) - Дана, будучи мужчиной, вам приходилось служить в израильской армии? - В армии я не была, потому как транссексуалов в армию не берут. Я могу не служить в армии, но в то же время приносить пользу совершенно другим путем. Не надо думать, что в Израиле все так жестко, если совсем не хочешь идти в армию, можешь не идти. http://dana-divas.ru/dana-international-sdelano-v-izraile |
zLoyyyy | |
|
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 20:58)Пацифисткой можно. Приверженность идеям пацифизма придётся доказывать в военной тюрьме. Приверженность заповедям иудаизма - перед комиссией. Были случаи, когда девочки приезжали в военкомат в длинных юбках и заявляли, что они супер-пупер религиозные, а потом военная полиция находила их фотки топлесс в соцсетях - были проблемы. Легче всего закосить на страх - боюсь оружия, боюсь без мамы, боюсь бла-бла-бла. Всего-то надо плюнуть на чувство собственного достоинства и тебя комиссуют по психиатрической статье. Если не собираешься делать карьеру в госструктурах, то никаких проблем за собой это не влечёт. |
zLoyyyy | |
|
(darsie @ 22.12.2012 - время: 21:10)умничать не буду- всех тонкостей про Израиль не знаю, но недавно была следующая тема по ТВ : мисс Израиль за какой то из ближайщих годов уклонилась от призыва, оформив фиктивный брак, за что якобы подверглась общественному осуждению Это Бар Рафаэли, подруга Леонардо диКаприо. Только она Мисс Израиля не была, вроде бы. А осуждению она подвергается за то, что будучи фигурой довольно заметной, разъезжая по заграницам, любит ненавязчиво обкакать Израиль, а не за сам факт откоса через фиктивный брак. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рафаэли,_Бар |
avp | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:45)
Формально правильно, а по существу издевательство. (с) В.И. Ленин |
zLoyyyy | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:50) (zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 21:48) Легче всего закосить на страх - боюсь оружия, боюсь без мамы, боюсь бла-бла-бла. Всего-то надо плюнуть на чувство собственного достоинства и тебя комиссуют по психиатрической статье. Если не собираешься делать карьеру в госструктурах, то никаких проблем за собой это не влечёт. Машину можно ли водить после того как так комиссовали? Или все - уже дееспособность считается ограниченной? Всё можно. Просто у человека с такой статьёй нулевой уровень допуска к секретной информации. Карьеру в госструктурах с этим не сделаешь. |
Безумный Иван | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:45)Да, чтобы тут не писали всякие фразы, что мол "кормить чужую армию" и т.п., я скажу, что я не против того, чтобы у государства (в т.ч. и у России) были вооруженные силы, но я считаю, что служба должна быть добровольной. Как сказал персонаж Ланового в фильме "Офицеры": "Есть такая профессия - Родину защищать". Профессия! Дилетанты, набранные насильно в армию из людей которые не хотят служить, не нужны. А если война? Кого призывать будем? |
zLoyyyy | |
|
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:58) (Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:45) Да, чтобы тут не писали всякие фразы, что мол "кормить чужую армию" и т.п., я скажу, что я не против того, чтобы у государства (в т.ч. и у России) были вооруженные силы, но я считаю, что служба должна быть добровольной. Как сказал персонаж Ланового в фильме "Офицеры": "Есть такая профессия - Родину защищать". Профессия! Дилетанты, набранные насильно в армию из людей которые не хотят служить, не нужны. А если война? Кого призывать будем? Кстати, на Ваш взгляд, как специалиста, каким должно быть в современной войне соотношение между количеством людей, непосредственно участвующим в боевых действиях и людей, занимающихся материальным обеспечением боевых действий? |
avp | |
|
(zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 21:56) (darsie @ 22.12.2012 - время: 21:10) умничать не буду- всех тонкостей про Израиль не знаю, но недавно была следующая тема по ТВ : мисс Израиль за какой то из ближайщих годов уклонилась от призыва, оформив фиктивный брак, за что якобы подверглась общественному осуждению Это Бар Рафаэли, подруга Леонардо диКаприо. Только она Мисс Израиля не была, вроде бы. А осуждению она подвергается за то, что будучи фигурой довольно заметной, разъезжая по заграницам, любит ненавязчиво обкакать Израиль, а не за сам факт откоса через фиктивный брак. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рафаэли,_Бар Таркан тоже откосил от службы в турецкой армии... Кто из "звезд" не служил в армии http://база-фамилий.рф/news/kto_iz_zvezd_ne_sluzhil_v_armii/2012-05-22-349 Это сообщение отредактировал avp - 22-12-2012 - 22:04 |
Camalleri | |
|
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:58) (Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 21:45) Да, чтобы тут не писали всякие фразы, что мол "кормить чужую армию" и т.п., я скажу, что я не против того, чтобы у государства (в т.ч. и у России) были вооруженные силы, но я считаю, что служба должна быть добровольной. Как сказал персонаж Ланового в фильме "Офицеры": "Есть такая профессия - Родину защищать". Профессия! Дилетанты, набранные насильно в армию из людей которые не хотят служить, не нужны. А если война? Кого призывать будем? Кливиатурных интернет-бойцов! |
Безумный Иван | |
|
(zLoyyyy @ 22.12.2012 - время: 22:02)Кстати, на Ваш взгляд, как специалиста, каким должно быть в современной войне соотношение между количеством людей, непосредственно участвующим в боевых действиях и людей, занимающихся материальным обеспечением боевых действий? Я над этим не задумывался. Уверен в одном, что в России, с ее границами, военную подготовку должны пройти все мужчины. Женщины преподаватели иностранных языков и медики обязательно, радистки и прочие спецы по желанию. |
Безумный Иван | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 22:05)ЛОЛ. А если собственная страна агрессор? Если в стране к власти пришли фашисты и всех призывают в армию? В фашисткой Германии был призыв, была воинская и трудовая повинность. Вот если бы у нас к власти пришел русский Гитлер, Вы бы пошли в такую армию. А если бы офицер Вам приказал заживо сжигать женщин и детей в крематории, исполнили бы Вы такой приказ? Лол, я в России живу. У нас свой менталитет. Я выполню приказ командира не задумываясь. Наши командиры не отдадут приказ сжигать женщин. И без всяких ЕСЛИ. Идеология любая может быть принята только в той стране, которая в большинстве своем ее поддерживает. Германия, затравленная Версалем была готова к такой идеологии, России - никогда. |
zLoyyyy | |
|
(Shellsuitfetish @ 22.12.2012 - время: 22:02) <q>Критика - это правильно.</q> Критика государства, находящегося в состоянии войны, со стороны его гражданина, уклонившегося от обязательного призыва есть обливание грязью априори. Откосил - сиди молчи в тряпочку, пока те, кто вынужден воевать и за себя и за ту девушку занимаются своим делом. Думаю, Крейзи Иван со мной согласится. А цитаты долго искать, да и думаю, что для человека слабо знакомого с израильской действительностью они мало что скажут. |
Рекомендуем почитать также топики: Счастье приходит не к тому кто его ждёт... Дома-убийцы, новый способ геноцида Зачем России такие чемпионы? Продажны ли мы? ПРЕЗИДЕНТЫ-ПАТРИОТЫ |