Дума хочет призывать в российскую армию женщин

darsie дата: 10-01-2013 - 21:43 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 21:15) (dogfred @ 10.01.2013 - время: 20:22) Возвращаясь к стартовому топику, почему бы не признать определенную целесообразность службы в рядах Вооруженных сил женского контингента? Женщины и сегодня служат на сержантских и офицерских должностях. Речь ведь , по-видимому, не идет о том, чтобы женщины в мирное время были в танковых экипажах, на подводных лодках, ползали по заснеженным полигонам с автоматом или обслуживали бронетехнику. Для этого хватает мужчин. В армии хватает и других специальностей, которые по плечу дамам . Штабные работники, связь, экономика, складское хозяйство, управление. Нужно открыть двери для приема женщин на военную службу, и тогда жены офицеров перестанут терзаться бездельем и уезжать домой к маме, когда муж уходит на корабле на боевое дежурство на 2-3 месяца. Так жены офицеров и так в тылу все должности занимают. Нас в гарнизон возили на кунгах, а для женщин был специальный автобус выделен синего цвета. Мы его называли "Тампакс". Так вот служба у женщин в тылу была как обычная работа. Нормированный рабочий день, форму не носили, зато попробуй приди в тыл выписать себе новую тужурку или что еще. Вынесут все мозги. То мы чай пьем, то рабочий день подходит к концу. А зарплату приходит один представитель от части на весь экипаж получать, тек обязательный атрибут бутылка коньяка, шампанское, конфеты. Иначе долго можно получать. Сидит там такая Свинина Петровна на трех стульях не помещается и рылом воротит. А все они стоят на штате не в тылу, а в плавающих экипажах. Кто штурманским электриком, кто связистом. Все получают лодочную зарплату, надбавки по максимуму, только на эти штаты в море постоянно прикомандировывают кого-нибудь с другого экипажа. Вот такие у нас подводницы. А ставить их на лодочные штаты вежливо просят высокопоставленные мужья из штаба флотилии. ...знакомо,доводилось слышать... и ни один ревизор -проверяющий ни разу не задался вопросом- как же мать троих детей с образованием учителя музыки служит штурманским электриком в чине старшины контрактной службы на подводной лодке? Героическая дама-самоучка,не иначе...срочно надо выдать медаль за отвагу ...

Безумный Иван дата: 10-01-2013 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(darsie @ 10.01.2013 - время: 21:43) ...знакомо,доводилось слышать... и ни один ревизор -проверяющий ни разу не задался вопросом- как же мать троих детей с образованием учителя музыки служит штурманским электриком в чине старшины контрактной службы на подводной лодке? Героическая дама-самоучка,не иначе...срочно надо выдать медаль за отвагу ... В звании мичмана. Они числились в экипажах на штатах и приказом были откомандированы в тыл. Так что работали фактически в тылу, но числились там как в командировке. Получали двойной лодочный оклад плюс двойной за звание, плюс надбавку за ОУС (реактор), за секретность, за ненормированный график, короче все кроме морского довольствия, которое выплачивается только за фактические выходы в море, но морское довольствие это копейки. Какие проверки? С флота? Они проверяют только боевую подготовку, планы занятий, тренировок, учений, журналы боевой подготовки. В форму 1 были вписаны все включая прикомандированных к нам. Иногда какого-нибудь мичмана, который имеет много залетов за пьянки могли поставить на тыловской штат, а в экипаже он оставался фактически как прикомандированный, а на штат лодочный ставили очередную жену высокого начальника. А законодательство военное такое, что тут не подкопаешься. Это не запрещено.

ps2000 дата: 10-01-2013 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 23:06) В звании мичмана. Они числились в экипажах на штатах и приказом были откомандированы в тыл. Так что работали фактически в тылу, но числились там как в командировке. Получали двойной лодочный оклад плюс двойной за звание, плюс надбавку за ОУС (реактор), за секретность, за ненормированный график, короче все кроме морского довольствия, которое выплачивается только за фактические выходы в море, но морское довольствие это копейки. Какие проверки? С флота? Они проверяют только боевую подготовку, планы занятий, тренировок, учений, журналы боевой подготовки. В форму 1 были вписаны все включая прикомандированных к нам. Иногда какого-нибудь мичмана, который имеет много залетов за пьянки могли поставить на тыловской штат, а в экипаже он оставался фактически как прикомандированный, а на штат лодочный ставили очередную жену высокого начальника. А законодательство военное такое, что тут не подкопаешься. Это не запрещено. Это когда такие вещи творились?

Безумный Иван дата: 10-01-2013 - 23:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 10.01.2013 - время: 23:18) Это когда такие вещи творились? Я на севере служил с 1990-2000. В этот период все это было. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2013 - 23:40

Victor665 дата: 11-01-2013 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 23:06) Они числились в экипажах на штатах и приказом были откомандированы в тыл. Так что работали фактически в тылу, но числились там как в командировке. Получали двойной лодочный оклад плюс двойной за звание, плюс надбавку за ОУС (реактор), за секретность, за ненормированный график, короче все кроме морского довольствия, которое выплачивается только за фактические выходы в море, но морское довольствие это копейки. Какие проверки? С флота? Они проверяют только боевую подготовку, планы занятий, тренировок, учений, журналы боевой подготовки. В форму 1 были вписаны все включая прикомандированных к нам. Иногда какого-нибудь мичмана, который имеет много залетов за пьянки могли поставить на тыловской штат, а в экипаже он оставался фактически как прикомандированный, а на штат лодочный ставили очередную жену высокого начальника. Типичное преступление, и все кто был в курсе- соучастники. А законодательство военное такое, что тут не подкопаешься. Это не запрещено. это беззаконие, простейшая проверка и пришлось бы всех сажать. Да только проверяющие сами такие же, вплоть до президента. Тотальная нелигитимная власть оккупантов и поддерживающих их полицаев, жандармов и прочей военщины.

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 01:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Victor665 @ 11.01.2013 - время: 00:11) это беззаконие, простейшая проверка и пришлось бы всех сажать. Да только проверяющие сами такие же, вплоть до президента. Тотальная нелигитимная власть оккупантов и поддерживающих их полицаев, жандармов и прочей военщины. Да нет. Ельцин вряд ли был в курсе такой мелочи. А вот Командующий флотилией которого при Путине сняли, тот был главным во всем этом.

ps2000 дата: 11-01-2013 - 09:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 01:52) Да нет. Ельцин вряд ли был в курсе такой мелочи. А вот Командующий флотилией которого при Путине сняли, тот был главным во всем этом. Такие вещи наверняка были и в 70-х и в 80-х И главное во всем этом - система

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 09:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:02) (Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 01:52) Да нет. Ельцин вряд ли был в курсе такой мелочи. А вот Командующий флотилией которого при Путине сняли, тот был главным во всем этом. Такие вещи наверняка были и в 70-х и в 80-х И главное во всем этом - система Я могу говорить только за то, что видел и участником чего являлся.

yellowfox дата: 11-01-2013 - 09:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Думаете сейчас этого нет? Когда я служил в армии, в нашей части было 4-х этажное здание, в котором около 100 женщин работали с картами. Формы у них не было, рабочий день с 8 до 17, с перерывом на обед. Жили все дома.Начальники отделов все были кадровые офицеры. От обычной работы отличало только то, что во время тревоги они кучками собирались на улице с противогазом через плечо...

Иванов Иван И. дата: 11-01-2013 - 09:16 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 01:52) (Victor665 @ 11.01.2013 - время: 00:11) это беззаконие, простейшая проверка и пришлось бы всех сажать. Да только проверяющие сами такие же, вплоть до президента. Тотальная нелигитимная власть оккупантов и поддерживающих их полицаев, жандармов и прочей военщины. Да нет. Ельцин вряд ли был в курсе такой мелочи. А вот Командующий флотилией которого при Путине сняли, тот был главным во всем этом. Царь хороший, это бояре плохие.

ps2000 дата: 11-01-2013 - 09:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 09:11) Я могу говорить только за то, что видел и участником чего являлся. Любой дембель 70-х у прапора за пару пузырей брал новую парадку и все что к ней прилагается, с рубашками и ботинками офицерскими. Это то что я видел. Могу предполагать, что так и раньше было и после того как я это видел

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 09:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:27) Любой дембель 70-х у прапора за пару пузырей брал новую парадку и все что к ней прилагается, с рубашками и ботинками офицерскими. Это то что я видел. Могу предполагать, что так и раньше было и после того как я это видел Шкура тот прапорщик. Надеюсь его уже посадили.

ps2000 дата: 11-01-2013 - 09:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 09:28) (ps2000 @ 11.01.2013 - время: 09:27) Любой дембель 70-х у прапора за пару пузырей брал новую парадку и все что к ней прилагается, с рубашками и ботинками офицерскими. Это то что я видел. Могу предполагать, что так и раньше было и после того как я это видел Шкура тот прапорщик. Надеюсь его уже посадили. Ежли бы он один такой был

Sinnerbi дата: 11-01-2013 - 11:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 18:22) Наш дирижер такому министру засунул бы в жопу дирижерскую палочку. Сначала одну, а потом другую. Не знаю конечно Вашего дирижера, а вот Моше Даян кавалер ордена Боевого Красного Знамени. В курсе за что давали такой орден в 1943? Вобще то Рокоссовский докладывал Жукову, что представлять надо к Герою Союза, но тогда бы пришлось им всем рассказывать лично тов. Сталину как так допустили, что советник английской военной миссии посланный к ним в командировку из Москвы оказался в такой ситуации, что ему надо давать звание Героя Союза. А ситуация была аховая. Рокоссовский после сообщения Жукова о приезде представителя союзников, отправил Моше Даяна майора английской армии на самый тихий участок фронта к северу от Киева в армию Черняховского, стоявшую уже на правом берегу Днепра и совершающую отвлекающий маневр. Киев то должны были брать основные силы фронта в лоб. Но немцы этого не знали и обрушились на армию Черняховского. Моше Даян как раз был на передовой, куда долго просился, когда началась артподготовка и авианалет. Очнувшись , он увидел, что кругом все убиты, а прямо на него идут густые цепи немецких автоматчиков. Бежать поздно. Благо рядом оказался исправный Максим, стрелять из которого умел любой офицер любой армии мира. Когда наши выровняли передний край, то оказалось, что этот пятачок немцам не удалось взять только исключительно из за этого пулемета. Кроме него живых там не было. Из кожуха валил пар, за гашеткой Моше Даян в рваной прожженой английской шинели и на поле перед ним до роты трупов. Когда Черняховский уже после взятия им Киева доложил об этом Рокоссовскому, тот несколько минут на русском и польском устных языках крыл Черняховского. Жуков тоже сказал Рокоссовскому кто он и что он и куда его к такой то маме надо отправить. Чтобы не слушать, что скажет тов. Сталин они решили ограничится орденом. Так что ТАКОМУ министру вряд ли кто мог сказать, что он не знает, что говорит.

Vital Vitamins дата: 11-01-2013 - 13:30 [ i ]

Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат

(Shellsuitfetish @ 07.01.2013 - время: 23:18) А насчет женщин в армии, то я соглашусь (наверное впервые) с уважаемым Крези Иваном. Женщина в армии - это извращение. Тут уважаемый Крези Иван прав. Удалось мне армию видеть с разных сторон. И может я кого-то разочарую, но 90% армейского организма состоит не из окопов и передовых, не из грязи и тяжелого физического труда, а из обычной штабной (офисной) волокиты. И каждому в армии найдется место - спортивному парню с хорошей реакцией, координацией и зрением - будет место в антиромантичной передовой. Парень с яйцеобразной умной головой будет пускать ракеты в космос. А девчонка - будет помогать кадровикам, секретчикам, медикам, службам вооружения и тыла с их непомерной бумажной волокитой. НО! В этой дискусии согласен с двумя вещами. 1. Вопроса об обязательном призыве девушек в армию вставать вообще не должно! Политики наши вконец ахренели и не знают уже где своим пальцем поковырять! Есть и без того куча острых вопросов в стране, таких как рациональное расходование бюджета и достойное существование граждан в нашей стране... 2. На ДОБРОВОЛЬНОЙ основе женщина должна иметь возможность носить погоны, брать на себя ответственность и служебные обязанности, с которыми мужикам справиться сложнее.

avp дата: 11-01-2013 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 11:15) (Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 18:22) Наш дирижер такому министру засунул бы в жопу дирижерскую палочку. Сначала одну, а потом другую. Не знаю конечно Вашего дирижера, а вот Моше Даян кавалер ордена Боевого Красного Знамени. Вас не затруднит дать ссылку на достоверный источник, в котором описывается это событие?

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 11:15) Не знаю конечно Вашего дирижера, а вот Моше Даян кавалер ордена Боевого Красного Знамени. Это не дает ему права поступать по хамски и унижать человека только за то что тот выполняет свои обязанности.

Sinnerbi дата: 11-01-2013 - 16:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(avp @ 11.01.2013 - время: 14:53) Вас не затруднит дать ссылку на достоверный источник, в котором описывается это событие? Вот нашел http://lib.ru/WELLER/moysha.txt Там к стати Веллер спрашивает на каком языке общались Де Голль, Гудериан и Даян когда вместе учились в Москве в академии Генштаба. Таки на русском. Де Голь научился русскому, когда сидел в одной камере с Тухачевским в немецком плену в 1ю мировую.

Sinnerbi дата: 11-01-2013 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 15:22) Это не дает ему права поступать по хамски и унижать человека только за то что тот выполняет свои обязанности. Вы скажите еще, что Ваш дирижер то же самое сделал бы Жукову, который матом крыл командующих фронтами. Только вот эти командующие стояли во фрунт и обтекали...

Безумный Иван дата: 11-01-2013 - 17:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 16:45) Вы скажите еще, что Ваш дирижер то же самое сделал бы Жукову, который матом крыл командующих фронтами. Только вот эти командующие стояли во фрунт и обтекали... Во время войны этого делать нельзя. А вот после войны надо было вызвать Жукова на офицерское собрание и разобраться.

avp дата: 11-01-2013 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 16:42) (avp @ 11.01.2013 - время: 14:53) Вас не затруднит дать ссылку на достоверный источник, в котором описывается это событие? Вот нашел http://lib.ru/WELLER/moysha.txt Там к стати Веллер спрашивает на каком языке общались Де Голль, Гудериан и Даян когда вместе учились в Москве в академии Генштаба. Таки на русском. Де Голь научился русскому, когда сидел в одной камере с Тухачевским в немецком плену в 1ю мировую. Понятно. Я так и думал. Веллер постебался, а вы поверили и приняли художественный вымысел за правду. Бывает.

Sinnerbi дата: 11-01-2013 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 17:26) (Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 16:45) Вы скажите еще, что Ваш дирижер то же самое сделал бы Жукову, который матом крыл командующих фронтами. Только вот эти командующие стояли во фрунт и обтекали... Во время войны этого делать нельзя. А вот после войны надо было вызвать Жукова на офицерское собрание и разобраться. Ну на такое зрелище все бы с интересом посмотрели. Вот только желающих почему то не нашлось...

Sinnerbi дата: 11-01-2013 - 18:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(avp @ 11.01.2013 - время: 18:06) Понятно. Я так и думал. Веллер постебался, а вы поверили и приняли художественный вымысел за правду. Бывает. Да я прочел это давно в книге "Легенды Невского проспекта". В официальной биографии такого нет. Но легенда уж больно красивая. Умеет Веллер подать материал.

darsie дата: 11-01-2013 - 18:23 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Sinnerbi @ 11.01.2013 - время: 16:42) (avp @ 11.01.2013 - время: 14:53) Вас не затруднит дать ссылку на достоверный источник, в котором описывается это событие? Вот нашел http://lib.ru/WELLER/moysha.txt Там к стати Веллер спрашивает на каком языке общались Де Голль, Гудериан и Даян когда вместе учились в Москве в академии Генштаба. Таки на русском. Де Голь научился русскому, когда сидел в одной камере с Тухачевским в немецком плену в 1ю мировую. отличная статья...мои благодарности ))) А вообще за это человека не грех и уважать-из положения почетного вип-гостя жизнь ткнула мордой в грязь в прямом смысле слова, а он не растерялся и в одиночку удержал позицию грамотным огнем из чужого пулемета..настоящий коммандос ))) Джеймс Бонд )))

avp дата: 11-01-2013 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

"...За войну я не раз видел врага так близко, но этот ночной бой особенно врезался в память. При свете ракет гитлеровцы, прячась в складках местности, бросками перебегали от одного бугорка к другому. Они все ближе и ближе подходили к нам, сдерживал их главным образом наш пулемет. При новом броске он снова забил и вдруг умолк. Теперь стреляла только редкая цепь бойцов. Немцы уже не ложились - подбадривая себя криками и беспрерывным огнем, они в рост бежали к траншее. А наш пулемет молчал. Какой-то солдат оттаскивал в сторону убитого пулеметчика. Не теряя драгоценных секунд, я бросился к пулемету. Весь мир для меня сузился тогда до узкой полоски земли, по которой бежали фашисты. Не помню, как долго все длилось. Только одна мысль владела всем существом: остановить! Кажется, я не слышал грохота боя, не слышал шума команд, раздававшихся рядом. Заметил лишь в какой-то момент, что падают и те враги, в которых я не целился: это вели огонь подоспевшие нам на выручку бойцы. Помню, моей руки коснулась рука одного из них: Уступите место пулеметчику, товарищ полковник..." Леонид Ильич Брежнев. Малая земля Лёне я верю, а Веллеру - нет.