Экологическая катастрофа

Интуиция вас не обманула, г. граф. Есть такая точка зрения.
Но боюсь, что человек не успокоится, пока и остальные виды с собой не прихватит. Чем он и занимается успешно в настоящее время.
Речь, конечно, идет о глобальной экологической катастрофе, т.е. именно о катастрофическом разрушении всей земной биосферы, вызванном техногенными факторами. И раз уж мы хотим уточнить предмет обсуждения, то стоит сказать, что человеческий мозг, породивший цивилизацию, далеко не всеми учеными рассматривается как фактор РАЗВИТИЯ. Некоторые, подобно Шкловскому, считают, что чрезмерное его увеличение – это эволюционный тупик, ведущий к самоуничтожению. Примерно, как избыточная масса тела некоторых динозавров, не позволившая им выжить.
В ноокосмологии известен феномен, получивший название «фактор молчания». Его смысл в том, что техногенные цивилизации должны (по прогнозам) излучать в космос не мерянное количество энергии, но они молчат. Предполагаются всего 2 основные причины, почему это может быть так.
1.Техногенная цивилизация сама по себе представляет катастрофу в развитии вида, типа взрыва сверхновой. Это нестабильное состояние, приводящее к мгновенному самоуничтожению (по космическим меркам) в течение нескольких сотен лет.
Вот моя цитатка из футурологического прогноза:
1. Человеческих мозгов вполне достаточно, чтобы обеспечить себе ЛИЧНОЕ выживание в конкуренции со всеми остальными видами, даже ценой их уничтожения.
2. Человеческих мозгов не хватает на то, чтобы принять на себя функцию обратной связи и ограничить потребности ради выживания вида В ЦЕЛОМ.
………
Иными словами, от ЕСТЕСТВЕННЫХ ограничителей мы избавлены, а на ИСКУССТВЕННЫЕ ограничители мы не способны. Как такой процесс называется? В математике даже есть специальный раздел, который это описывает. Называется: теория катастроф.

2. Т.ц. – это кратковременная фаза в развитии вида. Она быстро уступает место другим способам существования. Выбор, как видим, небогатый, и интересно исследовать именно вторую возможность. А здесь вариантов чрезвычайно много. От «завершения» процесса познания (за которым последует интеллектуальная деградация и возврат в «исходное» состояние), до конвертации вида в «иную» реальность. По версии некоторых таких идеологов «иной реальности» в лучших голливудских традициях ЧУЖИЕ существуют внутри самого человеческого общества.

Так что вопрос о предотвращении экокастастрофы, главным образом, упирается в наличие АЛЬТЕРНАТИВНОГО ПУТИ РАЗВИТИЯ для нашего вида, раз АНАЛОГОВ нашего собственного пути мы во Вселенной не наблюдаем.

Её не будет...)
А то, что мы наблюдали в Москве и области - техногенная катастрофа... ну подумаешь, несколько тонн г..на скинули в Москву-реку.. не в первый, и не в последний раз...))
А вот если бы Москва осталась хотя бы на год без электроэнергии, глядишь все бы из столицы побежали в регионы... поближе к корням...))

Видите ли, граф, совершенно с вами согласен в том отношении, что космический масштаб времени делает планетарную катастрофу для нас почти незаметной. Ведь и динозавры не сразу вымерли. Это напоминает воздушный шарик, в который стреляют из пистолета и снимают через стробоскоп. Оч. хорошо видно, как пуля его пробивает, и он начинает сморщиваться.
В сущности, до последнего момента времени все соответствовало тому, о чем сказал уважаемый Глюк: сколько не сливай г..на в реку, она от этого грязней не станет, потому что резерв чистоты весьма велик. Обратной связи здесь просто не было. А последнее время ресурс оказался исчерпан. Вот конкретный пример, который в свое время привел Кусто. Обратили внимание на исчезновение морских черепах. А все дело оказалось в полиэтиленовых пакетах. Черепахи их едят вместо медуз и умирают. Просто количество этих пакетов в мировом океане превысило все мыслимые размеры.
И еще об одном свойстве биосферы, о котором почему-то мало говорят. В ней все связано между собой и исчезновение одного вида часто приводит к вымиранию многих других. Простейший пример: есть растения, которые опыляются только единственным видом насекомых. Выморили это насекомое химией, растение исчезло, исчезли и те виды животных, существование которых от него зависело. Если же разрушить некоторую критическую часть биосферы, то все остальное просто рассыплется, как карточный домик.

Насчет альтернативного пути. С моей т.з., он представляет не академический, а самый насущный интерес. Совершенно очевидно, что социальных потрясений мы не избежим, весь вопрос в том, к чему придем в результате этих потрясений…
И кстати, по опросу выходит, что большинство считает выходом из положения чрезвычайные меры. А о самих мерах никто конкретно не пишет. Вот интересно, что можно было бы предпринять в сложившейся ситуации?

Мне кажется, стОит упомянуть ещё и тот вариант, о котором я писал в первых постах в этой теме - возврат к традиционным ценностям на новом уровне. Хотя для западной цивилизации это не будет возвратом - скорее, обретением своей природы заново (возврат ведь предполагает, что то, к чему возвращаемся, не забыто, а у нас иная ситуация). И моё глубочайшее убеждение - если техногенная цивилизация будет меняться таким образом, что сменит ценностные ориентиры, перенеся акценты с удовлетворения эго гомо сапиенс на гармонию с миром, то в течение определённого времени вполне может возникнуть нетехническая культура, использующая не достижения техники, а внутренние, на сегодняшний день нераскрытые возможности, заложенные в нас самих. Правда - ещё раз повторюсь - это потребует серьёзного пересмотра всего опыта западной цивилизации. Уверен, что духовное начало тут будет играть первостепенную роль.

Почему-то немного странно, что практически все в качестве спасения цивилизации выдвигают чисто материальные способы решения...

На самом деле, уважаемый Unicorn, ничего странного я в этом не вижу. Представь на минутку, что скажем, свершилось чудо и в России все стали решать экологическую проблему "нематериальными способами", через духовное самосовершенствование. Через неделю она прекратит существование как государственное образование, при помощи алчных и не ставших на этот путь соседей. Твоя концепция приемлема в мировом масштабе и именно поэтому, несмотря на свою красоту, увы, утопична...

Нет, конечно, такие вещи в одной отдельно взятой стране невозможны. Смена ценностных ориентиров - это долгий процесс, который должен охватить всю технократическую цивилизацию. Я как раз не считаю, что идея, высказанная мной, утопична, - тем более, что ростки переосмысления культурных процессов в современном мире есть. Естественно, есть беспокойство, что можно и упустить момент, и тогда весь род человеческий, не успев перестроиться, погибнет. Но у меня есть и стойкое убеждение в том, что невозможно изменить ситуацию в экологии, не изменив самой направленности культуры. И любые исключительно материальные способы решения проблемы вряд ли будут последовательны и абсолютно эффективны - до тех пор, пока человеческое эго довлеет над стремлением к гармонии с миром, технократия будет неуклонно развиваться, пододвигая цивилизацию к катастрофе.......

Тем не менее я не исключаю совсем материальных решений. Совершенствование духовной составляющей и технические решения вполне могут идти параллельно. Важно разобраться в том, что же мы хотим получить на выходе.

Понимаешь, LegLover, во многих вопросах, обсуждаемых на форуме - в том числе и в этой теме - я нахожусь в очень щекотливом положении. Определённые знания, опыт и навыки, которые мне доступны, для большинства форумчан неизвестны и в лучшем случае будут расценены как артефакты (а обычно люди просто крутят пальцем у виска ). Потому, если, к примеру, я скажу, что той же коллективной медитацией можно воздействовать на погоду, а вибрационным потоком изменять свойства воды, очищая её от вредных примесей, меня скорее всего поднимут на смех. Тем не менее, такие вещи пропущены через мой (и не только мой, конечно же) собственный практический опыт. Строить из себя подобие Вовы Мегрэ мне совсем не хочется, быть осмеянным - тоже как-то не очень....... Потому какие-то вещи я просто не буду открытым текстом озвучивать, вспоминая ту самую пословицу "знающий молчит, говорящий не знает".

Скажу пока так - процент людей, который реально изменяет свою природу в духовную сторону, в настоящий момент не очень велик. Но есть тенденция к росту численности таких людей, и это как раз вселяет уверенность, что всё-таки переосмысление идёт. То, о чём я говорю,- не тактическая мера, а стратегическое направление. Если говорить о реальных экстренных мерах на сегодняшний день - должен признать, я в этом мало разбираюсь. Думаю, что есть хорошие специалисты, которым можно в этом вопросе довериться. Но и исключать внутренние человеческие возможности, о которых я чуть-чуть упомянул, тоже не следовало бы. Слава Богу, что интерес учёных к таким вещам также всё больше возрастает........ может быть, мы и доживём до признания "паранормальных" явлений (ужасно не люблю этот термин, но другого просто не могу выдумать) вполне нормальными и пригодными для использования в качестве альтернативных путей.

Ну этот момент уже давно упущен... с первым куском мяса, зажаренного на первом костре...
Сказано - не сотвори себе кумира... А на данном этапе у человечества только один кумир - золотой телец и, пока это так, о массовом совершенствовании духовной составляющей говорить если не смешно, то, по-крайней мере, преждевременно.

Видишь ли какая штука... Ты далеко не одинок в своем пристрастии к мистическим концепциям развития человечества. Была в свое время (не знаю есть ли сейчас) передача на третьей кнопке, в которой народ этой социальной мистикой (с юдофобским душком) пичкали вполне искренне, не боясь, что их поднимут на смех. Вспоминали и мифическое мировое жидомасонское правительство, спрятавшееся в гималайских пещерах и подробно посвящали в деятельность Анненербе, благо у нацистов с этим тоже все в порядке было.
Возникает естественный вопрос: если все так замечательно, стоит ли арабам терроризмом заниматься? Помедитировали и нету больше на карте государства Израиль... Да и Германия во второй мировой не шибко приуспела в своих оккультных изысках, не помогли Гиммлеру его мистические знания.
Если тебе ближе Центральная и Юго-восточная Азия, то и там все неутешительно. Ни Индию, ни Китай никакие трансцендентные усилия не спасли. Первая вообще потеряла национальную независимость, а Китай только ленивый не захватывал. Кстати, англичане в свое время пол-страны опиумом выморили... И Ганди, на которого ты ссылался, не допустил бы массового уничтожения безоружных людей, если бы в его распоряжении были иные способы "регулирования" социальных процессов.
Каковы бы ни были законы "тонкого мира", видимо, они не стыкуются с политикой и экономикой, а потому для решения социальных проблем непригодны.
Что касается психофизиологической и этической составляющих, то они безусловно могут и должны играть свою роль, и в этом смысле любые средства хороши, были бы только полезны.

Совершенно не могу согласиться. Момент будет упущен тогда, когда умрет последний человек с последним куском мяса у последнего костра. Да и что собственно ТАКОГО пока произошло? Начали работать механизмы планетарной обратной связи. До последнего времени процесс развивался спонтанно, и окружающая среда прощала любое издевательство над собой. А сейчас перестала. Ну и что? Человечество сейчас похоже на маленького ребенка, у которого начался диатез от конфет... Что ж по этому поводу упасть на пол и начать сучить руками и ногами, захлебываясь в истерике? Просто теперь сладкого не дадут, придется одну манную кашу кушать.
У меня есть достаточно много аргументов, позволяющих надеяться на успешное выживание. Не хотелось бы их вываливать все в кучу, интересно что другие по этому поводу думают...

Тем не менее, как я понимаю, сейчас ситуация в этих странах совершенно иная. Индия обрела не только политическую, но в значительной степени и экономическую независимость - принципы конституционного устройства, выработанные Ганди, запрещают привлекать в страну иностранный капитал, и практически всё, что потребляют в Индии, производят именно там. Китай же, по моему мнению, стал одной из сильнейших в экономическом отношении держав в мире. Сейчас американцы очень опасаются, что китайцы перейдут с долларов на евро - тогда вся система американской экономики, в которой доллар обеспечивается не реальным золотым запасом, а престижем страны, рухнет, как карточный домик. Недаром Китай пытаются склонить на свою сторону все кому не лень. Поразительно же то, что и в Индии, и в Китае национальная культура не просто сохранена - более того: все реформы во всех сферах жизни этих государств исходили именно из их собственного культурно-национального багажа.

Когда-то мне попалась на глаза тоненькая книжечка, написаная Рабиндранатом Тагором, под названием "Садхана - творчество жизни". Там содержится интересный тезис: Тагор утверждает, что в мире существуют два типа развития цивилизации, технократический и духовный (под духовным, очевидно, имеется в виду традиционное общество). Технократия, по мысли Тагора, всегда подминает под себя духовные культуры в экономике и политике. Но, сделав это, сама технократия неизбежно гибнет под собственной тяжестью, не находя духовных ориентиров внутри самой себя....

Всё, о чём ты пишешь, LegLover, совершенно правильно. Цивилизация со времён Римской империи идёт по технократическому пути, подминая под себя традиционные общества, именно в силу того, что на этом пути она не встречала адекватного противовеса самой себе, а вред от её деяний был представителям техногенного общества неочевиден. Сейчас ситуация изменилась. Тот самый "экологический диатез", о котором идёт речь в теме, вызван не какой-то противодействующей извне силой, а плодами самой же цивилизации. И потому есть повод задуматься - туда ли мы идём? Знаешь, если продолжать аналогию между цивилизацией и больным организмом, то перед больным человеком всегда встают два пути к излечению. Первый - бесконечно глотать таблетки и, лёжа на диване, убеждать себя, что "это наилучший выход, поскольку другого не дано". Второй - начать заниматься бегом трусцой и обливаниями, пересмотреть свои взгляды на жизнь и своё поведение, избавиться от вредных привычек - другими словами, изменить себя. Вот такой выбор и предстоит сделать нашей цивилизации. Недостаток политических и экономических способов улучшения экологической ситуации - при всех очевидных и бесспорных достоинствах - только один: эти способы не ведут в большинстве своём к кардинальным изменениям в отношении к самим себе и окружающему миру. Потому они очень полезны именно как тактические меры - как обезболивающее, которое необходимо дать больному. Но (как мне кажется), поскольку глубинная причина того, что мы переживаем, лежит именно в направленности культуры, то, занимаясь тактикой, не стОит забывать о стратегическом направлении. Поэтому, сознавая, что путь переоценки ценностей общества очень и очень долгий и непростой, я всё время обращаю внимание форумчан на то, чтобы в дискуссии этот момент не был упущен.

Конкретное же воплощение этого пути, очевидно, кроется в образовании и просвещении, а также в воспитании, в котором духовные ориентиры возобладают над материальными, а эгоистическое мировоззрение технократического человека уступит место гармоничному развитию личности, которая не превозносит себя над миром, а ощущает неразрывное единство с ним.

А что так категорично?

Сначала был кусок жареного мяса, потом - жаровня, потом - далее по списку... Так что, пока есть потребность в барбекю, пышным цветом будет распускаться "забота об УДОВЛЕТВОРЕНИИ потребностей человека", со всеми вытекающими последствиями...

Однако, как я уже высказывалась в футурологическом прогнозе, для меня лично, нет проблемы экологической катастрофы в глобальном масштабе. Я просто к этому по-другому отношусь... Ну угробит себя человечество - да и флаг ему в руки. Природа не терпит пустоты, пройдёт энное количество времени и разовьётся цивилизация разумных грибов, например. Лично я не имею ничего против...
Другое дело, если человечество умудрится-таки превратить наш шарик в космическую пыль...

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 30-05-2005 - 12:09

Полностью согласна!!
Вот еще поживем, и через пару лет, это вообще все боком вылезет!!