Пункты опроса Голосов Проценты
Хорошо 10   34.48%
Плохо 9   31.03%
Затрудняюсь ответить 9   31.03%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Проблема в том,что женщин и мужчин нельзя грести одной гребенкой. Мы разные. И физиология и образ мысли...буквально все. Женщине-женское,мужчине-мужское,но руководить должен кто-то один,а раз женщина на это неспособна,значит,это остается мужчинам.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема феминизма и эмансипации стабильно поднимается на нашем форуме с периодичностью приблизительно раз в 2-3 месяца. Лично я объясняю этот факт очень просто - именно за такой срок на форуме накапливается критическая масса MCP (расшифровку этой аббревиатуры я приводил выше), а как нам известно из школьного курса физики, при достижении критической массы происходит цепная реакция, в нашем случае выражающаяся в открытии тем, аналогичных той, в которой мы сейчас находимся.

Характерными признаками MCP-поста являются:

- Большой объем текста при малом количестве вложенного в него смысла. Такой эффект "разреженной мысли" достигается за счет многократного повторения тезисных утверждений, таких как "все феминистки - истеричные лесбиянки с не сложившейся личной жизнью".

- Сумбурность изложения. Как правило, MCP-пост не имеет четкой структуры - тезисы, вопросы, утверждения и выводы перемешаны в нем случайным образом. Кстати, как правило, автор такого поста в последнем предложении "приносит свои извинения за сумбурность".

- Отсутствие фактов, способных подтвердить аргументацию. МСР не любят цифр, их стезя - эмоции. Они знают, что побеждает в споре не тот, кто приведет неопровержимый факт, а тот кто, выкрикнув голословное утверждение, повторит его 25 раз, напишет заглавными буквами, выделит жирным шрифтом и красным цветом, окружит заборчиком из восклицательных знаков и щедро усыплет гневно пылающими смайликами.


Спорить с MCP мне больше не интересно, гораздо увлекательнее заниматься их изучением, классификацией, типизацией etc. Однако феминистическое движение, на мой взгляд, второй по значимости (после взрыва информационных технологий) фактор, определяющий наше настоящее и формирующий наше будущее. Поэтому у меня есть предложение к модераторам Взрослого разговора. Заключается оно в следующем - нужно составить некий "феминистический FAQ" (можно назвать его F-FAQ smile.gif), иначе говоря, сборник фактических, достоверных сведений о зарождении и развитии феминизма, о его целях и задачах, о текущем положении вещей в области борьбы женщин за свои права, о реальных достижениях и о том, что еще только предстоит сделать. Собранные материалы следует оформить в виде закрепленной закрытой темы (по типу "Вопросы к модераторам"). Я готов принять участие в в сборе и подготовке таких материалов, но мне одному будет достаточно тяжело составить действительно хороший, детальный документ, поэтому я буду рад любой помощи со стороны всех желающих.

После того, как F-FAQ будет составлен, споры на сабжевую тему перестанут быть столь яростными. Например, на вопрос очередного MCP "Зачем женщинам нужны равные с мужчинами права" последует ответ типа "Иди в F-FAQ, страница 2, пост №3".

Так мы обретем мир и гармонию.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 02.06.2005 - время: 14:56)
Тема феминизма и эмансипации стабильно поднимается на нашем форуме с периодичностью приблизительно раз в 2-3 месяца.

Все объясняется еще проще...текучка кадров, и узкий круг интересных проблем.
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ухарь @ 02.06.2005 - время: 11:15)
Для меня не открытие что женщинам трудно понять мужскую логику. wink.gif Тем более с чего вы решили что мне интересна ваша личная жизнь. Во млин, я еще и не логичен, офигеть.
ohmy.gif

Ухарь, вообще трудно понять отсутствие какой бы то ни было логики. Одни эмоции. Читайте внимательно, что пишите. Вы же заговорили в своем посте о сексе.

Nickolas: "Что же касается женщин на работе,то я действительно считаю,что женщины в этом сильно проигрывают мужчинам".

Голословное, пустое и неверное утверждение. Реальные примеры приводите, тогда и будем обсуждать.

Мужчины! Почему вы боитесь успешных в карьере, творчестве, общественной жизни женщин? Они вам как бельмо на глазу. Кстати, 7% женщин возглавляют крупный бизнес, 80% - малый, 57% - средний. С этих высот они вас уже теснят. Вот и беситесь. А нужно всего-то работать по полной программе, а не ругать баб, которые вместо кухни занялисть самореализацией и преуспели в этом в отличии от вас.
С чего вы взяли, что феминизм - это борьба против мужчин??? Это борьба за женщин. Я, например, мужчин очень люблю и совсем не считаю, что их место на кухне. Не надо бояться! Мы не будем вас обижать, когда во всех сферах жизни все будет по справедливости - 50 на 50. А кому из мужчин это не нравится, тот может валить из политики, бизнеса, спорта, искусства, науки и т.д. Мы никого там не держим. Так что нечего ядом плеваться. Реализация наших прав вовсе не означает ущемление ваших.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anais Nin @ 02.06.2005 - время: 17:02)
Мы не будем вас обижать, когда во всех сферах жизни все будет по справедливости - 50 на 50.

Ой, Anais Nin, все хорошо, но вот по этому пункту я с Вами не согласен. Почему именно 50 на 50? Почему бы тогда, например, не ввести пропорциональное представительство? Есть регионы, где преобладает мужское население, в России же наоборот, женщин больше.

Нет, я считаю, не нужно никаких процентов. Не следует подменять равенство возможностей равенством результатов.
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 02.06.2005 - время: 15:08)
Ой, Anais Nin, все хорошо, но вот по этому пункту я с Вами не согласен. Почему именно 50 на 50? Почему бы тогда, например, не ввести пропорциональное представительство? Есть регионы, где преобладает мужское население, в России же наоборот, женщин больше.

Согласна. Погорячилась. Все должно быть пропорционально. В России образованных, умных, энергичных мужчин больше, чем женщин.
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anais Nin @ 02.06.2005 - время: 15:02)
QUOTE (Ухарь @ 02.06.2005 - время: 11:15)
Для меня не открытие что женщинам трудно понять мужскую логику. wink.gif  Тем более с чего вы решили что мне интересна ваша личная жизнь. Во млин, я еще и не логичен, офигеть.
  ohmy.gif

Ухарь, вообще трудно понять отсутствие какой бы то ни было логики. Одни эмоции. Читайте внимательно, что пишите. Вы же заговорили в своем посте о сексе.

Nickolas: "Что же касается женщин на работе,то я действительно считаю,что женщины в этом сильно проигрывают мужчинам".

Голословное, пустое и неверное утверждение. Реальные примеры приводите, тогда и будем обсуждать.

Мужчины! Почему вы боитесь успешных в карьере, творчестве, общественной жизни женщин? Они вам как бельмо на глазу. Кстати, 7% женщин возглавляют крупный бизнес, 80% - малый, 57% - средний. С этих высот они вас уже теснят. Вот и беситесь. А нужно всего-то работать по полной программе, а не ругать баб, которые вместо кухни занялисть самореализацией и преуспели в этом в отличии от вас.
С чего вы взяли, что феминизм - это борьба против мужчин??? Это борьба за женщин. Я, например, мужчин очень люблю и совсем не считаю, что их место на кухне. Не надо бояться! Мы не будем вас обижать, когда во всех сферах жизни все будет по справедливости - 50 на 50. А кому из мужчин это не нравится, тот может валить из политики, бизнеса, спорта, искусства, науки и т.д. Мы никого там не держим. Так что нечего ядом плеваться. Реализация наших прав вовсе не означает ущемление ваших.

Секс я привел в пример. Когда вам надо вы нам убежденно заявляете что «все мужики думают членом». Но тут же в другой теме вы заявляете нам надо уметь вас чувствовать, понимать без слов и все такое. Напрашивается вопрос, раз вы все так хорошо знаете, что мы все думаем членом, что ж вы тогда от нас в сексе хотите, списывали бы все на то что мы все такие убогие, а вы все такие возвышенные и не возмущались бы. Но тут включается как всегда женский подход – и рыбку съесть, и на х*й сесть, кстати поговорка тоже наверно не из воздуха взята.
QUOTE
Мы не будем вас обижать, когда во всех сферах жизни все будет по справедливости - 50 на 50.

Ой спасибо, большое, успокоили, а то я уже переживать стал.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лично мне, феминизм и всякие там эмансипе по барабану... pardon.gif но, я хочу, как правильно заметила Anais Nin, чтобы всё было фифти-фифти. Почему, собство, моя половина придя голодным с работы в 18:00 получает готовый ужин и чистое полотенце у рукомойника, а я, вернувшись с работы в 23:00 должна выслушивать вопросы - "Дорогая, а мы сегодня ужинать будем?"... Почему, собстно, я должна напоминать своему мужчине, что в доме нет хлеба и туалетная бумага закончилась? Ясное дело - он работает, а я целыми днями валенки валяю и в угол складываю devil_2.gif
Я даже не хочу говорить про бизнес и творчество, Ухарь уже весьма образно развил эту мысль 0090.gif
ps: к моей личной жизни данный пост не имеет никакого отношения angel_hypocrite.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anais Nin @ 02.06.2005 - время: 15:02)
Nickolas: "Что же касается женщин на работе,то я действительно считаю,что женщины в этом сильно проигрывают мужчинам".

Голословное, пустое и неверное утверждение. Реальные примеры приводите, тогда и будем обсуждать.

Мужчины! Почему вы боитесь успешных в карьере, творчестве, общественной жизни женщин?

Я уже устал повторять.
Ну почему вы решили,что мужчины бояться успешных женщин? Чушь! Другое дело,что сами женщины потом начинают нападать на мужчин фразами типа"Ты слабак,даже я больше тебя зарабатываю!". Если отбросить этот минус,то "успешная" ничем не отличается от домохозя....сорри "Первого заместителя гендиректора,главного инженера по эксплуатации семейного очага".
Однако,эта фраза звучит и будет звучать,потому,что женщина в душе слаба и ей необходимо,чтоб о ней заботились.
QUOTE
С чего вы взяли, что феминизм - это борьба против мужчин???

Потому,что эти права,по их мнению,отняли у них мужчины.
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 02.06.2005 - время: 15:20)
Лично мне, феминизм и всякие там эмансипе по барабану... pardon.gif но, я хочу, как правильно заметила Anais Nin, чтобы всё было фифти-фифти.

А как может быть все 50\50, если мы слишком разные, если у нас разные физические и…………..ну это не важно, и всякие возможности?
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВедьмАчка @ 02.06.2005 - время: 15:20)
Почему, собство, моя половина придя голодным с работы в 18:00 получает готовый ужин и чистое полотенце у рукомойника, а я, вернувшись с работы в 23:00 должна выслушивать вопросы - "Дорогая, а мы сегодня ужинать будем?"... Почему, собстно, я должна напоминать своему мужчине, что в доме нет хлеба и туалетная бумага закончилась? Ясное дело - он работает, а я целыми днями валенки валяю и в угол складываю devil_2.gif

Потому,что он деньги зарабатывает на жизнь,а ты "самореализовываешься".Потому,что он не ждет(ну,в идеале,конечно) от тебя сверхзарплаты. Семья,это маленькая такая компания,ПБОЮЛьчик такой. И в ней каждый должен быть занят своим делом. Когда женщина в семье главная,мужчина сидит тихо и не воняет,но если в семье главный мужчина.... *тут протяжная песня о тяжелой женской доле
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Ухарь Дата 02.06.2005 - время: 15:31
А как может быть все 50\50, если мы слишком разные, если у нас разные физические и…………..ну это не важно, и всякие возможности?

То есть, как пользоваться туалетной бумагой - это вы самостоятельно, а как её покупать, так требуется напоминание? wink.gif
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 02.06.2005 - время: 15:39)
QUOTE
Ухарь Дата 02.06.2005 - время: 15:31
А как может быть все 50\50, если мы слишком разные, если у нас разные физические и…………..ну это не важно, и всякие возможности?

То есть, как пользоваться туалетной бумагой - это вы самостоятельно, а как её покупать, так требуется напоминание? wink.gif

Ну, может и так. А бывает еще, что как ездить на машине, (и то через пень-колоду devil_2.gif ) так это вы самостоятельно, а отремонтировать ее это уже к нам. wink.gif А с туалетной бумагой у нас все гладко выходит. devil_2.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nickolas @ 02.06.2005 - время: 15:37)
Потому,что он деньги зарабатывает на жизнь,а ты "самореализовываешься".Потому,что он не ждет(ну,в идеале,конечно) от тебя сверхзарплаты.

Так, а может это я на жизнь зарабатываю, а он самореализовывается - ведь это он добытчик, а я - так... по мелкой нужде вышла?

QUOTE
Семья,это маленькая такая компания,ПБОЮЛьчик такой. И в ней каждый должен быть занят своим делом. Когда женщина в семье главная,мужчина сидит тихо и не воняет,но если в семье главный мужчина....

Так вот окуда ноги растут!!! Дело-то, вовсе, и не в равноправии, а в главенстве! devil_2.gif
и не надо путать домохозяек с домомучительницами wink.gif
*тут протяжная песня о тяжелой мужской доле... cry_1.gif

Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сходил покурил,подумал и пришла такая мысль.
Наверное,дело не в женщинах,а дело в нас,мужчинах. Нам,наверное,уже давно пора перестать дарить вам цветы,подарки,платить за вас в ресторанах,пора прекратить вас хотеть и вами восхищаться. Вот тогда и наступит полное равноправие. Никто никому ничего не будет должен,все будут равны,как кильки в банке.
BigDmitry
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что интересно как только разговор переходит в стадию конкретики сразу всё станвится по своим местам.
M-S - рассказывает, что говорить не о чем, хотя кроме тезиса что феминизм неотвратим как мировая революция ничего не выдал. Одни эмоции и всё.
наблюдается голословная критика и вырывание фраз из контекста. Когда, тоже самое, в другую сторону-крыть нечем.

Когда задаю вопрос каких прав не хватает женщинам для равности-тишина


Тогда получается так - плохому танцору яйца мешают!



Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 02.06.2005 - время: 15:47)
Сходил покурил,подумал и пришла такая мысль.
Наверное,дело не в женщинах,а дело в нас,мужчинах. Нам,наверное,уже давно пора перестать дарить вам цветы,подарки,платить за вас в ресторанах,пора прекратить вас хотеть и вами восхищаться. Вот тогда и наступит полное равноправие. Никто никому ничего не будет должен,все будут равны,как кильки в банке.

Ты что с ума сошел, такое писать открыто? Ща тебе минусевичей налепят. Мы им должны, по-жизни, и точка, уж это то они знают наверняка, тут нет равноправия и быть не может! Жаль вот тему удалили «Мужская жадность» ох я б оттуда цитат бы навыкладывал, ты бы точно был бы уверен, что в данном случае ты не прав.
devil_2.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ухарь,не волнуйся,долго они так не протянут. И об этом хорошо известно и нам и им.
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 02.06.2005 - время: 15:55)
Ухарь,не волнуйся,долго они так не протянут. И об этом хорошо известно и нам и им.

А я и не волнуюсь, как посмотришь сколько их вокруг бегает, независимых, гордых и не fuck2.gif так я успокаиваюсь, даже наоборот радуюсь. Это ж такая между ними конкуренция, вау, devil_2.gif а тебе даже напрягаться не надо, чтоб с ними че-как, они все голоднющие, ужас yahoo.gif . Зато не зависамые-е-е-е-е, cray.gif ну и флаг им в руку.
victory.gif 0073.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И еще подумалось.
Только безнадежно глупые женщины боряться за свои права и проповедуют эмансипацию,феминизм. Все остальные могут управлять любым кол-вом мужчин,оставаясь в четырех стенах совершенно бесправными.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 02.06.2005 - время: 18:20)
Почему, собство, моя половина придя голодным с работы в 18:00 получает готовый ужин и чистое полотенце у рукомойника, а я, вернувшись с работы в 23:00 должна выслушивать вопросы - "Дорогая, а мы сегодня ужинать будем?"... Почему, собстно, я должна напоминать своему мужчине, что в доме нет хлеба и туалетная бумага закончилась?

А для этого, уважаемая ВедьмАчка, в тех же традиционных обществах давным-давно изобретён очень простой способ. У меня есть друзья, которые, занимаясь духовной практикой и совершая периодические поездки в Индию, женились на индианках. Так вот, в Индии принято, что жена готовит только из тех продуктов, которые покупает муж. Женщины вообще не ходят по магазинам для обеспечения дома - только для того, чтобы выбрать одежду на себя и маленьких детей. И всё.

Народ, а мне почему-то кажется, что вопрос "кто лучше - женщина или мужчина?" не имеет ответа в принципе....

QUOTE
Потому,что он деньги зарабатывает на жизнь,а ты "самореализовываешься".Потому,что он не ждет(ну,в идеале,конечно) от тебя сверхзарплаты.


Сударь, я возражаю! Формулировка "я зарабатываю на жизнь" является большей частью такой же формой реализации собственных амбиций, как и стремление, скажем, хрупкой девушки заниматься бодибилдингом. К тому же в семьях, где царит настоящая любовь и взаимопонимание, вообще не возникает вопрос о распределении функций - всё делается само собой.
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Unicorn @ 02.06.2005 - время: 16:31)
Сударь, я возражаю! Формулировка "я зарабатываю на жизнь" является большей частью такой же формой реализации собственных амбиций, как и стремление, скажем, хрупкой девушки заниматься бодибилдингом.

Unicorn,ты не прав.
Бодибилдинг и самореализация-это в большей степени блаж,чем необходимость. А "зарабатывание на жизнь"-это и обязанность и необходимость.
foma3000
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 02.06.2005 - время: 14:53)
Проблема в том,что женщин и мужчин нельзя грести одной гребенкой. Мы разные. И физиология и образ мысли...буквально все. Женщине-женское,мужчине-мужское,но руководить должен кто-то один,а раз женщина на это неспособна,значит,это остается мужчинам.

Я бы так категорично не сказал! biggrin.gif
Женщин ИМЕННО надо рассматривать как равных себе! Иначе на шею сядут... wub.gif
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (BigDmitry @ 02.06.2005 - время: 14:21)
как мужчина предлагаю отойти от эмоций, и подобраться ближе к сути дела
Я хочу услышать от апологетов борьбы за права женщин:

КАКИХ ИМЕННО ПРАВ ЖЕНЩИНАМ НЕ ХВАТАЕТ

за какие именно права вы боретесь

Удивительно отвечать на подобные вопросы в теме, которую открыл мужчина wink.gif

А вообще...хочу быть владытчицей морской new_russian.gif ...или хотя бы новое корыто...
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (foma3000 @ 02.06.2005 - время: 20:42)
[QUOTE=Nickolas
Женщине-женское,мужчине-мужское,но руководить должен кто-то один,а раз женщина на это неспособна,значит,это остается мужчинам.

С чего Вы взяли, что женщина не способна руководить? Аргументы приводите! Хватит пустого трепа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем бы власть не тешилась...

Чувствовать.....

Курение в подъездах.

О "пикейных жилетах" и кухонных разговорах

Н.И. Ежов




>