Пункты опроса Голосов Проценты
Хорошо 10   34.48%
Плохо 9   31.03%
Затрудняюсь ответить 9   31.03%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (BigDmitry @ 02.06.2005 - время: 17:52)
Когда задаю вопрос каких прав не хватает женщинам для равности-тишина

Выскажу исключительно свою личную точку зрения. На истину в последней инстанции я вовсе не претендую.

Как мне видится, перед современным феминистическим движением стоит ряд совершенно разных задач. Например, в странах Средней Азии еще только предстоит добиваться того положения, которое женщины Европы в наши дни считают чем-то само собой разумеющимся.

Если же говорить о России, то здесь и сейчас, на мой взгляд, феминисткам следует сосредоточить свои усилия на фактическом исполнении формально задекларированных прав. Да, на бумаге, по букве закона, женщина перестала являться человеком второго сорта, однако такие позорные для XXI-го века явления, как дискриминация по половому признаку при трудоустройстве, по прежнему имеют место. Феминистическое движение должно уничтожить омерзительный бытовой шовинизм, коим пропитаны многие пост-советские мужчины. Нужно вырастить поколение людей, для которых равенство женщины и мужчины будет считаться естественным, будет считаться нормой.

На самом деле, работы - непочатый край. smile.gif
Я ответил на твой вопрос?


Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 07:47)
[однако такие позорные для XXI-го века явления, как дискриминация по половому признаку при трудоустройстве, по прежнему имеют место.

А это, по-моему, объясняется намного проще.... Есть такая жизненная обуза - дети.
И если возникают детские проблемы, то женщина уже не работник. Поэтому при приеме на работу надо говорить сразу что есть няня, которая и будет сидеть с киндером в случае болезни.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 03.06.2005 - время: 10:48)
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 07:47)
[однако такие позорные для XXI-го века явления, как дискриминация по половому признаку при трудоустройстве, по прежнему имеют место.

А это, по-моему, объясняется намного проще.... Есть такая жизненная обуза - дети.

Спасибо, Дама. smile.gif

Как раз того и добивается феминизм, чтобы при приеме на работу соискателю женского пола не отказывали только на основании того, что она женщина, а следовательно, может завести детей или уже имеет их, а дети будут болеть, это постоянные больничные за счет работодателя и так далее...

Волновать работодателя должна лишь одна вещь - достаточно ли компетентен соискатель для того, чтобы занять вакантную должность. Он не должен исходить из своих предположений, догадок. Если женщина с 3 детьми утверждает, что она способна справиться с этой работой, он не должен отказывать ей только потому, что у нее трое детей. Как она будет решать проблему присмотра - ее дела. Главное, чтобы это не мешало работе.
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Сущая правда...Думаю каждая при устройстве на работу сталкивалась с такой проблемой...Но это не единичный случай дискриминации..Например,в ОСАГО женщины платят отчисления по большему коэффициенту риска..Я не против платить, мне формулировка непонятна...
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:13)
Как раз того и добивается феминизм, чтобы при приеме на работу соискателю женского пола не отказывали только на основании того, что она женщина, а следовательно, может завести детей или уже имеет их, а дети будут болеть, это постоянные больничные за счет работодателя и так далее...

M-S,я наверное безнадежно отстал от жизни,но разве в трудовом кодексе это право не прописано? По-моему как раз с этим-полный порядок smile.gif
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 09:30)
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:13)
Как раз того и добивается феминизм, чтобы при приеме на работу соискателю женского пола не отказывали только на основании того, что она женщина, а следовательно, может завести детей или уже имеет их, а дети будут болеть, это постоянные больничные за счет работодателя и так далее...

M-S,я наверное безнадежно отстал от жизни,но разве в трудовом кодексе это право не прописано? По-моему как раз с этим-полный порядок smile.gif

Ура!!! У нас в стране появился первый человек, который читал трудовой кодекс !!! 0096.gif
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:13)
Если женщина с 3 детьми утверждает, что она способна справиться с этой работой, он не должен отказывать ей только потому, что у нее трое детей. Как она будет решать проблему присмотра - ее дела. Главное, чтобы это не мешало работе.

А моя практика показывает, что при устройстве на работу женщина обещает, что ее дети не будет мешать работе, а де-факто, она только и делает, что отпрашивается из-за своих детей. И что потом с такой делать? Не выгонять же, вот и выходит, что лучше не брать, так вернее будет.
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Monella @ 03.06.2005 - время: 09:33)
Ура!!! У нас в стране появился первый человек, который читал трудовой кодекс !!! 0096.gif

У меня мама работает в отделе кадров,вот и просвящяет.
Другое дело,что работодатель не всегда желает с этим связываться-хлопотно,да и дорого обходиться. А вообще положено. У нас в отделе есть сотрудница,которая ушла в "декрет и по уходу" и ничего,нормально.Даже зарплату получает. Без премии,понятно,но лучше чем ничего. Так что этого права феминизм уже добился,пора на что-то новое переключаться...
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 11:30)
M-S,я наверное безнадежно отстал от жизни,но разве в трудовом кодексе это право не прописано? По-моему как раз с этим-полный порядок smile.gif

Право прописано, теперь нужно добиваться его реального осуществления. Я об этом уже писал.

QUOTE (Ухарь @ 03.06.2005 - время: 11:35)
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:13)
Если женщина с 3 детьми утверждает, что она способна справиться с этой работой, он не должен отказывать ей только потому, что у нее трое детей. Как она будет решать проблему присмотра - ее дела. Главное, чтобы это не мешало работе.

А моя практика показывает, что

Вот это и есть образец дискриминационного подхода.
Руководитель не должен взывать к своей субъективной "практике". Возможно, в 90 процентах случаев происходит именно так, как ты и написал. Но это не повод для того, чтобы дискриминировать остальные 10 процентов.
Людям надо верить на слово! smile.gif
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:44)
Людям надо верить на слово! smile.gif

Ох, M-S, я бы конечно с тобой согласился, если бы я прожил лет на десять поменьше……
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:44)
Право прописано, теперь нужно добиваться его реального осуществления. Я об этом уже писал.

И я писал. Постом выше твоего. wink.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 02.06.2005 - время: 16:31)
А для этого, уважаемая ВедьмАчка, в тех же традиционных обществах давным-давно изобретён очень простой способ. ... Так вот, в Индии принято, что жена готовит только из тех продуктов, которые покупает муж.

Отсюда следует, что мужа искать следует в Индии? А нет ли у вас подходящей кандидатуры для меня? wink.gif
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
У меня мама работает в отделе кадров,вот и просвящяет.

А у меня моей приятельнице недавно устроили на работе "райскую жизнь", т.к. она забеременела и им неохота платить ей пособие (между прочим, довольно крупный киноконцерн)...Все ссылки на трудовой кодекс привели к ещё большему озлоблению работодателей...

QUOTE
она только и делает, что отпрашивается из-за своих детей

Ну и что, что отпрашивается..Главное, чтобы, она работу свою делала...Можно и без детей в потолок плевать и в хрен не дуть...

QUOTE
Ох, M-S, я бы конечно с тобой согласился, если бы я прожил лет на десять поменьше……
Что, деградация мучает ? wink.gif




M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 11:55)
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 09:44)
Право прописано, теперь нужно добиваться его реального осуществления. Я об этом уже писал.

И я писал. Постом выше твоего. wink.gif

О чем? О том, что есть случаи, когда ТК выполняется, а дискриминация отсутствует?
Это прекрасно и я искренне рад, что ты работаешь в компании, где уважают права наемных работников.
Теперь осталось лишь добиться того, чтобы так было везде и всегда. smile.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Monella @ 03.06.2005 - время: 10:00)
А у меня моей приятельнице недавно устроили на работе "райскую жизнь", т.к. она забеременела и им неохота платить ей пособие (между прочим, довольно крупный киноконцерн)...Все ссылки на трудовой кодекс привели к ещё большему озлоблению работодателей...

Через суд восстанавливать нарушенное право.
Здесь дело не в женщинах и не в детях.Не путайте божий дар с яичницей. Студентов дневных отделений тоже неохотно берут-полная занятость не для них. Работодателю нужен не работник,а задачи,решенные этим работником. И пофигу кто перед ним-кормящая мать или амбициозная девчушка.
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (M-S @ 03.06.2005 - время: 10:12)
Это прекрасно и я искренне рад, что ты работаешь в компании, где уважают права наемных работников.
Теперь осталось лишь добиться того, чтобы так было везде и всегда. smile.gif

M-S,ты все верно говоришь,но это не отношения полов,а правительственная недоработка.ИМХО.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 12:14)
Через суд восстанавливать нарушенное право.

В частности, феминистические организации занимаются и этим тоже.
Только выгоднее создать такие условия в обществе, когда работодатель побоится (не захочет) ущемить права сотрудника, нежели бежать в суд с каждым отдельным случаем.
Ухарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 163
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 03.06.2005 - время: 10:00)
QUOTE
Ох, M-S, я бы конечно с тобой согласился, если бы я прожил лет на десять поменьше……
Что, деградация мучает ? wink.gif

Не поскользнись
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 10:14)
Через суд восстанавливать нарушенное право.
Здесь дело не в женщинах и не в детях.Не путайте божий дар с яичницей.

Ну да... ну да... Ходарковский тоже, как бы за неуплату налогов под следствием пребывает wink.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Минутку,мы чего обсуждаем? Юриспруденцию или эмансипацию?
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 10:49)
Минутку,мы чего обсуждаем? Юриспруденцию или эмансипацию?

кто чего... а некоторые - трудовой кодекс devil_2.gif
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так вот и непонятно-то что. Каких именно прав вам не хватает? Ну не все законы у нас исполняются,такая у нас страна. Но уж что-что,а право вы имеете.
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (ВедьмАчка @ 03.06.2005 - время: 10:53)
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 10:49)
Минутку,мы чего обсуждаем? Юриспруденцию или эмансипацию?

кто чего... а некоторые - трудовой кодекс devil_2.gif

Да, интересный разговор получается!!!

-Женщины, чего вам не хватает? Говорите, не стесняйтесь..
-Да вот, работать хотим..
-Уууу...тут для вас закон есть.... umnik.gif pardon.gif





ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nickolas @ 03.06.2005 - время: 10:57)
Так вот и непонятно-то что. Каких именно прав вам не хватает? Ну не все законы у нас исполняются,такая у нас страна. Но уж что-что,а право вы имеете.

Да не надо далеко ходить! Зашла я тут как-то в одну темку на форум №2:
QUOTE
QUOTE
Ты извини, что я позволяю себе с девушкой эти вопросы обсуждать - сама в тему пришла

Вот эту глубокую мысль я не поняла blink.gif Надо понимать, как "Вольно! Разойдись!"?
pardon.gif

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 03-06-2005 - 11:16
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
Каких именно прав вам не хватает?


Вот как тут не вспомнить анекдот?
Лежат семья новых русских в постели,уже засыпают..
-Дорогая! Сделай мне минет..
-А?! Чего у меня нет?
-Спи, дура, всё у тебя есть!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Давайте прощаться

СТАРОСТЬ

грустная тема

Влияние родителей.

Корявое государство.




>