ЧЁРНАЯ МАМБА | |
|
Наверное, неотемлемая часть жизни. Только хочу думать, что это всего лишь развлечение... |
ВедьмАчка | |||||||
|
Ух ты, а у вас тут интерессненько стало - семинар психиатров. диагнозов понаставили, ярлыков понавешали... COOL!
то, что здесь вы общаетесь с живым - это точно, но, что именно с владивостокцем - не факт...
Выходит так, что если я попала под машину потому, что только и думала о четвёртом уровне - это патология, а если я попала под поезд, потому, что думала, а не забыла ли я чего купить в магазине и что я буду готовить на ужин - это норма?
А что есть полноценная жизнь помноженная на любовь? Это когда я, на все 100 % поглощена только любовью делённой на полноценную жизнь? Это ли не пример эскапизма... Люббофф, конечно может вывести из виртуальной реальности в мир ...другой виртуальной реальности... к чему это может привести? Вот пример А из г***а окружающего мира вытащить может лишь эскапизм, увы, да ещё электорошок или трепанация... |
Дама | |||
|
в человеке все должно быть прекрасно.. и мысли в том числе. А о еде человеку думать более естественно, чем о четвертом уровне. |
fon Rommel | |
|
А как вам, господа такая сентенция. Любой человек рано или поздно становится беглецом от реальности в ...момент смерти. С этой точки зрения, самое крутое проявление эскапизма - суицид. Бегство, так бегство, по-настоящему... |
fon Rommel | |
|
Legy, ты такими постами, вообще, всех распугаешь...
|
revizor | |||
|
Как знать....что там....за поворотом?.... Голосовал за второй вариант...Хоть все мы тленны, иногда хочется отодвинуть обыденность... |
SweetGirl | |||
|
Я отрицаю мир иллюзий. Только реализм. Здравый взгляд на вещи. Мы живем в этом мире. И должны принимать как плохое, так и хорошее - всё, что в нем происходит. |
ВедьмАчка | |||
|
И тогда индивидуум бежит от реальности в эскапизм, потому, что лучшие мысли случаются разные... не каждый индивидуум в состоянии выдержать поток лучших мыслей и, редко кому удаётся выдержать одиночество... |
|
а в кино ходишь? Воннегута читаешь? в любовь веришь? |
|
Однообразные мелькают… Однообразные мелькают Все с той же болью дни мои, Как будто розы опадают И умирают соловьи. Но и она печальна тоже, Мне приказавшая любовь, И под ее атласной кожей Бежит отравленная кровь. И если я живу на свете, То лишь из-за одной мечты: Мы оба, как слепые дети, Пойдем на горные хребты, Туда, где бродят только козы, В мир самых белых облаков, Искать увянувшие розы И слушать мертвых соловьев. Н.Гумилев июль 1917 |
ВедьмАчка | |||
|
оччень трудно рассуждать на эту тему - никто из сбежавших не вернулся и не рассказал нам о тамошнем эскапизме... как решить, суицид - это конец начала, или начало конца |
Уасти | |
|
Спору нет, что Интернет - вещь полезная, но для некоторых людей еще и опасная, действующая как наркотик. Здесь они чувствуют себя уверенно, тогда так в реале им этой уверенности недостает. В результате они просто мирятся с реалом, как с жестокой необходимостью, а живут лишь в сети. Да, по началу это интересно, это кажется выходом, но что потом? Тупик? Постепенно все люди, которые действительно любят их, отдаляются. Жизнь проходит мимо. Что делать с таким человеком? Можно ли хоть как-то ему помочь, если сам он упорно не понимает и отрицает, что нуждается в помощи? Это не празное любопытство, очень дорогой мне человек находится в такой ситуации. |
|
ндя... дело не в интернете, а в его количестве. То, о чем ты говоришь, это классическая модель наркомании. Человек существует в двух мирах одновременно: реальном и иллюзорном, в котором ему легче получить удовлетворение. Момент необратимой зависимости наступает тогда, когда реальный и иллюзорный мир меняются местами. После этого никакие реабилитационные методики не срабатывают. Сколько не угашай обстягу - сломана не физиология, сломаны мозги. Единственный способ вытащить твоего МЧ - это предложить ему в реале альтернативу, более значимую для него, чем виртуальная. В противном случае медицина бессильна. |
Уасти | |||
|
Это не мой МЧ. Я говорю о моей подруге. Она самый замечательный, чудесный, искренний, добрый, умный и ранимый человек, из всех что я знаю. Я очень волнуюсь за нее. Еще сложность в том, что живет она на другом конце страны. Я знаю ее уже дольше года, но в реале видела только один раз, она гостила у нас несколько дней, когда мне наконец удалось уговорить ее хоть немного разнообразить жизнь. И то, все уговоры сработали только после моего обещания, что у нас она сможет сидеть в инете сколько захочет. Если бы мы жили в одном городе, то возможно было бы легче, я могла бы вытаскивать ее из дома, ходить куда-нибудь, но это к сожалению не возможно. И я просто не знаю, что мне делать. Беда в том, что она действительно умный человек, но считает, что никому не нужна (видимо кто-то очень давно внушил ей эту мысль). А ведь умного человека переубедить гораздо сложнее, чем глупого. У нее на все находится свои объяснения, которые подтверждают ее мысль о том, что жизнь страшная пакость и лучше в нее не соваться. |
|
А виртуальные молодые люди у нее есть? о реальных не спрашиваю. |
avtor | |
|
А у меня есть сразу несколько миров. И к интернету они не имеют отношения. Кстати, как и Нифи, слепил на днях Путина из пластилина. Видимо, эта болезнь заразна...))) |
fon Rommel | |||
|
А какого цвета выбрал пластилин? |
Уасти | |||
|
Нет, виртуальных романов у нее нет, и как мне кажется, не было. Она каким-то образом всех сразу переводит в друзья, и ее перестают воспринимать как девушку, и воспринимают именно как хорошего друга. А вот в реале у нее недавно появился молодой человек. Познакомилась с ним она случайно, когда впервые пошла на концерт (хотя ей уже 26 лет, не маленькая девочка). Проблема в том, что он младше ее, причем не на год и не на два. Я боюсь, что у них ничего не выйдет. Если так случится, она замкнется окончательно, и ее уже ничем не выманишь в реал. Она и сейчас то воспринимает его как единственную ниточку связывающую ее с реалом. |
|
А какие? Я, например, изучаю культуру тоталитаризма. Грязные советские танки коллекционирую. Щас на одном за пивом поеду. |
|
Есть такая штука "психодрама Морено". Иногда человек в реале не может заставить себя вести результативно. Например, девушка, у которой отсутствует сексуальная привлекательность, знает об этом и не может флиртовать с молодыми людьми. Они ее естественно игнорируют. Проблема здесь не во внешних данных, а в стереотипе поведения. Если такая девушка, играя в спектакле Джульетту или Золушку, сумеет виртуально преодолеть этот стереотип, то ее поведение в реале становится адекватным. И для мужчин она оказыватся привлекательной. Предложи своей подруге потренироваться в вирте. Пусть только не стремится быть искренней, а отработает роль, которую вы сами придумаете. Напишите легенду для нимфоманки-фотомодели, фотки выберете заранее из какого-нибудь фотобанка. Желательно часть с обнаженкой. Аську пусть мужики выпрашивают в виде особого одолжения. Парочка таких сценариев, и в реале мужики начнут за ней хвостом ходит, а вирт сам отомрет, когда будет с кем реально время провести. |
fon Rommel | |
|
Эскапизм в вирте - это суперэскапизм, не находите? Мы просто иллюстрируем тему, уходя на более высокий уровень виртуальной действительности, уже будучи в ней... То, о чем уважаемый LegLover говорил, тютелька в тютельку... Кстати, а где он, наш главком, что-то, без него, наступление заглохло... |
Unicorn | |
|
Два слова - от модератора и от себя лично. Первое - от модератора: Все посты, не относящиеся к теме, будут , к сожалению, удалены. А для общения в стиле Болталок есть сами знаете что :) И второе - от себя лично. К сожалению, так и не было определено, что такое РЕАЛЬНОСТЬ и что такое ИЛЛЮЗИЯ. Мне хотелось бы повернуть вопрос в немного иное русло. Является ли тот мир обыденных отношений и действий настоящей реальностью? Явяляются ли наши ценности реальными? Не закрываем ли мы себе глаза, оправдывая наши поступки некими сложившимися общественными отношениями, на то самое реальное, что в нас есть? Не пребываем ли мы в иллюзии , следуя общественным стереотипам? Хотелось бы услышать ваши мысли по этому поводу. |
SweetGirl | |||||||||
|
Хожу. И осознаю, что это всего лишь имитация жизни. Порой в фильмах показаны жизненные ситуации, которые могли бы и произойти на самом деле. А порой не сюжет - а чушь. Такие не смотрю.
Нет. Я читаю Бубера, Карнеги... Люблю философию и психологию. Научную лит-ру.
Верю. Любовь - не фантазия. Это реальные чувства которые я ощущаю, которые ощущает мой муж. И она имеет свои проявления, физические, материальные. Так что, я отвечаю за свои слова. |
|
Юникорн! Не разочаровывай меня пожалуйста, в своих возможностях отделять мух от котлет. Где ты здесь болталку увидел?! У тебя вообще совесть есть?! Если ты не понял конструирование виртуальной реальности, т.е. практическое моделирование ЭСКАПИЗМА в теме, посвященной ЭСКАПИЗМУ, тебе достаточно было направить мне в ПМ сообщение. В 5 мин. разобрались бы. Я что, по твоему, эту тему для пережевывания дефиниций что ли создал? Теперь придется заново по кусочкам склеивать. Сделаю еще одну попытку организовать виртуальное путешествие. Если удалишь и эти посты, просто уйду с форума. Пойду на Studia humanitas, там хотя бы можно обсуждать эту тему на профессиональном уровне. ОБЪЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ ЭСКАПИСТОВ Приглашаются все желающие поделиться своими эскапическими увлечениями. Приветствуется любая форма эскапизма: от филателии до создания собственной виртуальной реальности. Не бойтесь! Юникорн вас не тронет, я защищу. А если тронет, сам пожалеет. Без нас, эскапистов, ему супермодерировать будет некого.
на этот вопрос тебе свитгёл ответит, когда от бана освободится. Противоположности сходятся. |
|
По заявке уважаемого Юникорна, настаивавшего на дефинициях, возвращаю ранее мной самим удаленный пост. Это фрагмент моей дискуссии с другого форума. Реальных эскапистов просьба не заморачиваться. Эскапизм форева! Вот «советское» определение эскапизма: (цит. без ук. ист.) Эскапизм – это стремление уйти от действительности, общепринятых стандартов и норм обществ. жизни. Осуществляется, в частности, в форме добровольной маргинализации (Маргинальность), индивидуального или группового разрыва с об-вом… и т.д. Определение неудачное без всяких ИМХО, т.к. здесь смешиваются два аспекта: уход от действительности и уход из общества. Первое, главным образом – преррогатива психологов, второе – социологов. Причина понятна: в тоталитарных обществах реальность и социум слиты воедино. (ср. течет вода Кубань-реки, куда велят большевики; или: прошла зима, настало лето – спасибо Партии за это). Буковский из-за подобной интерференции смыслов и попал в «психушку». Вот Вам ответ на Ваш вопрос о «месте» маргинала. Открываем современный словарь: 1.Глоссарий.ru (социологи) Эскапизм - социальное явление, заключающееся в стремлении индивида или части социальной группы уйти от реальной действительности общепринятых стандартов и норм общественной жизни в мир социальных иллюзий или в сферу псевдодеятельности. (Обратите внимание на чудесную опечатку в тексте: между «реальной действительностью» и «общепринятыми стандартами» отсутствует запятая). 2.Edic - Эскапизм (психологи) Эскапизм, эскейпизм (от англ. escape — бежать, спастись), стремление личности уйти от действительности в мир иллюзий, фантазии в ситуации кризиса, бессилия, отчуждения. В огороде бузина (1), а в Киеве дядька (2). Расщепление смыслов. Шиза, как видим, имеет корни в «застойной» эпохе. В определении «маргинальности» она крепчает - тот же Глоссарий.ru дает сразу 2 противоречащих друг другу статьи по запросу «маргинальная группа»: Маргинальная группа Marginal group Маргинальная группа - группа, находящаяся на границе двух культур или субкультур и имеющая некоторую идентификацию с каждой из них. Маргинальная группа Marginal group Маргинальная группа - группа, отвергающая определенные ценности и традиции той культуры, в которой она возникает, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей. Рискну предположить, что первая заимствована у политкорректных «американов», от маргинальности «по Парку», а вторая – творчески переработанное наследие г. Сигеле. Положение усугубляется тем, что существует «обыденное» понимание маргинала, который вообще ничего не «утверждает», а молча лежит в сточной канаве. Мне кажется, что эта путаница возникла из-за противоречивой этимологии. Если «образовывать» маргинала от marginalis (крайний), это будет означать просто приближение к границе. Если же за основу принимается не край, а маргиналии, на нем написанные, тогда маргинальный субъект автоматически оказывается «за границей» социума. Но вернемся к эскапизму. Для психологической разгрузки (в порядке анекдота) можно рассказать как понимают эскапизм «педагоги»: Словарь.ru: ЭСКАПИЗМ ЭСКАПИЗМ (от франц. escapadе - эскапада, экстравагантная выходка, выпад), поведение, характеризующееся необычными поступками, как правило, не соответствующими общепринятым нормам. Представляете, как их достают ученики?… Для полноты картины процитируем «старика Мюллера»: Мюллер http://www.rea.ru/misc/muller.nsf/ByID/NT000D9436 escapism noun lit. эскапизм, бегство от жизни Краткость – сестра таланта. Так что же делать? Видимо (в лучших гуманитарных традициях) прильнуть к первоисточнику. Заглянем в Longman Dictionary of Contemporary English. Читаем: escapism (derog) activity intended to provide escape from unpleasant or dull reality. Все бы хорошо, если бы не «unpleasant or dull». Потому что, что такое «reality» - я догадываюсь, а что такое «unpleasant or dull» - нет. Объективный критерий не может содержать субъективную оценку. А для окончательного заморачивания приводится разъясняющий пример: «That story about 3 beautiful girls in a spaceship is pure escapism!» Вот так. Прочитал рассказ про трех голых те… прекрасных девушек в космическом корабле и стал эскапистом… Все, как Вы и предполагали, г. Дворкин. А Св.Франциск, к примеру, в соответствии с этим определением эскапистом не являлся, т.к. он именно от таких развлечений сбежал в унылую аскезу. И в любом другом англоязычном словаре «общего пользования» Э. трактуется именно в «развлекательном» контексте. А присутствует ли вообще в англоязычной семантике «девиантная» составляющая? На платные медицинские сайты халявный доступ закрыт. Merriam-Webster Medical Dictionary требует за это определение двадцать бак(с)ов. Посмотрим, что мы будем иметь за эти деньги: habitual diversion of the mind to purely imaginative activity or entertainment as an escape from reality or routine. Я не великий знаток английского, но сколько мне известно, если хотят подчеркнуть «негативный» аспект отклонения, употребляют термин «deviation», а «diversion of the mind» - просто устойчивое словосочетание - «отвлечение внимания». Футбольные фанаты или филателисты например, полностью под него подпадают. Получается, что эскапизм с «медицинской» т.з. , это не более чем адекватная реакция организма на болезнь. Если всего этого какому-нибудь «буквоеду» покажется мало, рекомендую зайти на «мериканьский» сайт http://humanityquest.com/topic/Index.asp?theme1=escapism и самостоятельно покопаться в дефинициях. |
Рекомендуем почитать также топики: Мария Гайдар стала заместителем Саакашвили Между мальчиком и воином РОМАНТИЗМ vs ЦИНИЗМ ГОНОР! Свалить за бугор. |