ЭСКАПИЗМ в моей жизни

Да ты что, это просто не возможно . Не знаю как объяснить.
Ну представь себе ангела небесного занимающегося тем, что ты предложил, получится тоже самое. Это самый чистый человечек, никакую грязь и пошлость рядом с ней и представить невозможно. Нет, этот вариант полностью отпадает.

это хорошо. На пластилинового Путина нельзя рассердиться.
Только я не из пластелина леплю, а из пластика. Он размягчается, лепится, потом в воде кипятится на газе или в духовке и становится твёрдым как пластмасса.

Unicorn, а для меня иллюзии - это гости из будущего. Это верёвочки, до которых я должна дотянуться.
Все иллюзии мои имеют хоть 1% на реализацию. Только нужно стараться их воплотить в жизнь.

А другой подумает: "Пусть иллюзия остаётся иллюзией".

Если исходить из этого, с которого вообще-то и было предложено начать обсуждение, определения, то интернет нельзя считать миром иллюзий (иллюзорным миром). То что собеседника не видно, его нельзя пощупать и посмотреть его паспорт еще не говорит о его иллюзорности. Общение ведь происходит с вполне реальными людьми. А скрывать свое лицо, играть роль, лицедействовать люди могут и в реальной жизни.
В конце концов можно договориться до того, что разговор по телефону - это путешествие в мир иллюзий, а карнавал - так просто мероприятие иллюзорней некуда.
ИМХО, иллюзорный мир - это мир который существует у тебя в голове, придуманный тобою или внушенный тебе. Только в голове (!!!) и уже от этого надо плясать.

Уасти, ты представляешь себе, что такое маскарад? Разве пираты принимают в нем участие с целью захвата заложников? Маска - не более чем символ, лишенный реальных негативных черт.
Проблемы нравственности здесь совершенно ни при чем. Мне приходилось видеть в реале некоторых женщин, которые при внешней правильности черт и умении вести разговор, производили бесцветное, бледное впечатление. В них просто не было того, что англичане называют sex appeal, т.е. сексуальный призыв. РЕАЛЬНЫЕ фотомодели-нимфоманки в отличие от 14летних девочек, сидящих в чате, не матерятся и не шокируют случайных людей предложениями извращенного секса, а просто демонстрируют гиперсексуальность.
Человек, выражающий свои собственные чувства от своего собственного лица, принимает на себя максимальную степень ответственности. Стремление избежать этой ответственности (вдруг неправильно поймут? вдруг злоупотребят? итд.) приводит к тому, что он их не выражает. Со всеми вытекающими. Психодрама Морено, как я ее понимаю, построена на том, что эта ответственность с человека снимается. Грубо говоря, он за свои слова не отвечает. Более того, "навязывание" ему этой роли извне избавляет его даже от подозрений в замотивированности.
Была предложена "игра", а не "реальное" виртуальное общение. Т.е. вирт в вирте. Для этого достаточно добавить еще одну аську и подобрать интересный персонаж. Не нравится фотомодель, пусть будет тетя из Бразилии, Скарлет, воскресшая Джульетта ... только не Жанна д'Арк. Главное, освоить технику ставить мужиков на уши, а за реалом дело не станет.
Кстати, а предложить ей поучаствовать в обсуждениях на форуме "о любви" ты не пробовала?

А если он придуман в чужой голове? Например Толкиеном, тогда как?

А тогда возможны варианты -
1. Всё отрицать - я ничего не понимаю, сюжет дрянь, автор на грани невменяемости.
2. Принять фантазию автора (в данном случае, Толкиена) и восхититься его миром.
3. Принять и развить дальше. Можно, даже, найти единомышленников (Толкиенистов, скажем, опять же), выехать с их группой на плэнер и оторваться по-полной программе в реальной ролевой игре - чем не эскапизм? Не хуже пейнбола...

пс: а где же моё холодненькое пивко с креветками?..

Вот с ПэЭса и начнем. Некоторые супермодераторы у нас не понимают эскапизм. То есть "реальное" виртуальное обсуждение понимают, а "игру" в вирт ну никак не могут понять...
Под реальным обсуждением я имею в виду ситуацию, когда в виртуальном пространстве собрались виртуальные аватары и, ковыряясь виртуальными пальцами в виртуальных носах серьезно обсуждают реальные проблемы...
А когда по ходу обсуждения эти аватары вдруг деперсонифицируются и вместо научного диспута начинают друг друга в виртуальную армию вербовать для решения виртуальной же боевой задачи, тем самым ПРАКТИЧЕСКИ реализуя алгоритм проблемы поставленной в топике, то такое виртуальное поведение второго порядка не встречает понимания.
Так что если Птенчик все-таки доберется со мной до Багам, то скорее всего это будет реальность, а уж никак не эскапический вирт на этом сайте.

эскапизм будет в обоих случаях. только во втором бытовой, соответствующий американскому понятию. Пока человек читает книжку, находится в виртуале.
А в третьем - это уже более серьезно. Человек замещает часть своей жизни ИГРОЙ. Опять Хейзинга рулит, но теперь-то ты можешь об играх судить профессионально. Короче, опять психодрама получается. Виртуальное достижение целей, полностью или частично не достигнутых в реале.

Блин, да что ж вы так в игры не любите играть? Они мы с Ведьмачкой зажигаем... А под лежачий камень вода не течет. Ну, значит следует применить обратную стратегию. Айкидо называется, слышала? Договорись с кем-нибудь из своих виртуальных МЧ и пусть ее на уши поставит. Почувствует себя женщиной против воли... Вот блин до какого аморализма мысль доходит. А ведь Юникорн опять неправильно поймет.

Погоди пока, а то извращенцев испугается и откажется постить.

Это наше с тобой, Легловер, любимое фэнтези..
Только у меня оно...гм...свое, что-ли.
Теперь я буду знать, что это называется эскапизм.

Фон Роммель, Путина хорошо получается лепить из зелененького пластилина.
Вот кстати, а будет ли эскапизмом, если я брошу все, и начну только лепить на продажу кукол?...

... это бизнес, сынок, это бизнес.....

Конечно, если торговать ими будешь виртуально за эскапические эскудо

а ещё лучше рисовать пастелью на туалетной бумаге - рисованием включить воображение (эскапизм), а бумагу использовать по назначению (эскапизм в квадрате, с лёгкой примесью злорадного наслаждения)

приношу извинения. Девочки перенервничали после вчерашнего. Поездка на Багамы сорвалась, можно понять. Больше не повторится, обещаю.

Именно поэтому я и удалил вчера более дюжины постов, не имеющих отношения к обсуждению. А некоторые (не будем показывать пальцем) ещё и возражают :))

А теперь для LegLover:

Дружище, понимаешь, наш раздел форума называается "Взрослый разговор", а не "Детский сад - трусы на лямках". А для вербовки в виртуальную армию есть специальный раздел - "Игры" называется. Там народ оттягивается ещё пуще, чем вы с ВедьмАчкой и фон Роммелем. Можно было бы запросто организовать там игру, и все бы это приветствовали - и я в числе первых, как бывший модератор форума "Игры".

А вот про дефиниции - так это отсюда. Думаю, Рыжая-бесстыжая подтвердит, что со способностями к отделению мух от котлет у меня более-менее в порядке :)) В общем, давайте жить дружно!

По теме - опять же. Что же всё-таки есть РЕАЛЬНОСТЬ, а что есть ИЛЛЮЗИЯ? Пока никто не дал ответа на мой вопрос. Подождать ли мне ответа? Или излагать свою точку зрения сразу?

ну на тему определений импровизации допускаются? тогда иллюзия - это то, что кажется нам реальностью, но на самом деле ей не является.

Почему же? е... но только в виде плавкого предохранителя.

Эамечательно! Тогда - как отличить реальность от иллюзии?

Я попробую предположить следующее. Тот, кто верит или не верит в существование Высших сил (или, если угодно, Высшей реальности), не обладает критерием истинности их существования. Потому мы и применяем термин "вера" в этих вопросах. Но, наверное, с таким же успехом можно сказать: "Я не верю в Австралию, потому что никогда её не видел" или: "Я верю в Австралию, потому что там был мой сосед". Австралии от этго ни горячо, ни холодно, она просто есть - и всё тут. Думаю, так же и с Высшими силами. И если обрести тот самый критерий истинности их существования, тогда вопросы отпадут сами собой. Тогда вера превратится в знания.

А про эскапизм - чуть попозже.....

Шматрица?! А где же таблетки, уважаемый "Мёрфиус"?

Угу. понятно. т.е. наличие этого мира, который можно ощупать руками, оспоривается на том основании, что руками можно щупать иллюзорно, и наша реальность есть Майя. А вот ментальное "щупанье" - это щупанье в последней инстанции, потому об этих фантасмах можно говорить, как о реальности.

Сброшу-ка я лучче очередной свой пост из бывшей дискуссии, чем философию разводить. Очень меня интересуют разного рода злоупотребления эскапическим сознанием. Речь идет некоем пророке новой жизни Владире Мегре, с которым в прямой ментальной связи состоит некая инопланетянка Анастасия, живущая в глухой сибирской тайге. Если есть желание покопайтесь в сети, на Яндексе ссылок полно.
Вот например, вопрос, на который Вы или Ваш аватар могли бы помочь мне найти ответ: в чем причина успешности разного рода эскапических «лохотронов»? Оставим классику и рассмотрим его на примере тезки великого писателя Мегре. Вова сейчас крутит такой АО МММ, что просто любо-дорого. Отчего они прут за ним, как за Гаммельнским крысоловом?
Ну ладно, его эпигоны типа Мельникова совмещают полезное с приятным: «срубают бабки по легкому» , а заодно и развлекаются – «дольмены слушают» и все такое… Ну а рядовые адепты, неужели не догадываются, что их дурят? Тексты-то его (Мегре) без зубной боли читать нельзя! Так ведь не только читают – самым добросовестным образом ломают себе жизнь. Как там у URITHMICS: «some of them want to be abused»?
К этому остается добавить, что реально работающие экологи (тоже конечно не без «девиации» в голове, но реально работающие) типа Тарусской «экологической реставрации» не шибко процветают. Но это как раз понятно: болтать – не мешки носить…
Или этот вопрос не Вам, а психологам надо задавать? Или может социологам…

больше половины жизни там и провожу....

Бодхисаттва!!!!!!!!

Про сны это действительно............. - нас таки нет/////////////////////////////

Но снова возвращаясь к своим баранам, например по моей старой привычке схвачу тебя за твой супер пышный ass - он реален или нет?

()