Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
мнэээ...
дорогой сэр киркиллер. обратите внимание, здесь обсуждаются не технические вопросы. и система безопасности здесь тоже ни при чем.
меня волнует другой абсолютно аспект - человеческий.
или вы мне предлагаете в качестве испытания всех желающих со мной общаться сначала троянчиком проверять? а потом только допускать к комиссарскому телу? blink.gif
чрезмерно воинственные меры, однако....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Птенчик @ 16.05.2005 - время: 15:19)
дорогой сэр легги. как бы я не понимала эгоистические мотивы знаков внимания своих собеседников, легче от этого мне не становится. devil_2.gif
.......
я, кажется, идеализирую... unsure.gif

Облачко, я, конечно, не граф, но это не только у аристократов принято обсуждать аспекты отношений в привате.
У меня в свое время были забавные соседи по лестничной площадке. Когда муж приходил домой пьяный, жена его не пускала, и он ночевал под дверью. Периодически среди ночи он просыпался и начинал лупить руками и ногами в дверь с криками: открой тварь!!! я тебя, .........., убью ........!!!!!!
А случалось наоборот. Если ссора происходила внутри квартиры, она выскакивала на лестничную плошадку и деловито ОБЗВОНИВ всех соседей (в том числе и меня) начинала кричать: Милиция! милиция! Меня псих е....тый убивает!!!!!!!!!
Вот такая этика. Правда в реале...
QUOTE
моя бабушка считала нормальным, что ребенок, гуляющий на площадке возле дома, должен каждые полчаса орать "бааа, я здееесь... я ещеее погуляяяюююю".

Жаль, что ты не можешь здесь сказать это своим шелковым голоском... Представляю, как радовалась твоя бабушка, когда его слышала...
Кстати, не вернуться ли тебе в "закрытый"?
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так, о чем и речь, Птенчик. Ты соглашаешься с тем, что дуться ни на кого не надо. Исправить человека тоже, вряд ли возможно. В конце концов, не нравится с ним общаться, не общайся. А раз продолжаешь общаться с конкретным человеком, очевидно, у него есть некие достоинства, перевешивающие указанный недостаток... А прочие же любопытствующие, примерно как воришки - щипачи. Учить их этике - бесполезно...
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 16.05.2005 - время: 12:47)
С практической точки зрения - да.
А с этической... Гм... Выходит, жертва изнасилования тоже сама виновата, что не носила с собой пистолет? mellow.gif
Мы ведь здесь об этике вирта говорим... То, что мне лень "файрволл" или что-то иное поставить, не оправдание для тех, кто лезет в чужой компьютер. Я считаю, провайдеры должны таких типов отслеживать - и коллективно отлучать от сети.

То что лезут на чужой компьютер уже идет по статье уголовного кодекса. Уже давно введены такие статьи в УК. И провайдера отслеживают и спамеров и хакеров. Но праутически это очень сложно, надо перелопатить массу цифровой информации. А как отследить если это одинаковые пакеты данных. Вот и получается, что только конечный пользователь может обнаружить и поднять тревогу по факту взлома.
А с этикой.... Ну хорошо, давайте сейчас все дружно скажем им фи. И что? Они от этого не изменятся. Мы же когда из дому уходим дверь на ключ запираем. А здесь та же дверь.
Поэтому я и говорю. Техническая защита + Административные методы.
А махать руками и обсуждать из пустого в порожнее дохлое дело.

QUOTE
меня волнует другой абсолютно аспект - человеческий.
или вы мне предлагаете в качестве испытания всех желающих со мной общаться сначала троянчиком проверять? а потом только допускать к комиссарскому телу? 
чрезмерно воинственные меры, однако....


Да воинственные. А на улице тоже с каждым встречным-поперечным знакомишься. Да еще домой тащишь?
Если твой знакомый обиделся на тебя в аське это не значит что все такие тупые. У меня аська для работы и вообще включена 24 часа в сутки. Кого хочу - того авторизую, а черезвычайно обидчивым значит и не надо.
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не так давно на форуме виртуальнго секса я сама писала, что пора вводить кодекс для вирт-общения... Высказалась таким образом под влиянием очень занятных событий: были и взломы, и пропажа информации, и несанкционированное чтение архивов общения в ICQ, и с работой этой самой "уськи" сталкиваюсь постоянно :( Некоторые личности, которых не устраивает формулировка "онли вирт" выискивали номер мобильника, домашнего телефона, двое умудрились заявиться на работу - здрасте, не ждали? Многие знакомые развлекаются, имея по несколько ников в асе, искренне полагая себя неузнанными :))) Этика... Какая может быть этика, когда люди дорвались до того, что им кажется свободой? Нравится играться? Наздоровье!!! Только потом не стоит обижаться на хамский прием в той же асе, на инвиз, на игнор, на нежелание общаться *как прежде*, на иронию и недоверие. Все-таки, виртуальный мир никогда не будет жить по правилам реального. Вирт - это игра в жизнь. А на игру обижаться глупо. Остается только терпеть, не обращать внимание, спускать все на тормозах, и почаще заниматься делами :))) Не забивайте себе голову, пытаясь найти панацею там, где это невозможно, друзья мои виртуальные :) Самый лучший ответ фсем врагам, хакерам подколодным, аморальным знакомцам - devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif Не дождетесь, называецца :)) Не будет иной реакции на ваши фокусы, помимо широкой искренней улыбки devil_2.gif Уверяю - вас скоро оставят в полном покое :)
ЗЫ: Птенчик, а еще, знаешь, как мой хазбенд решил эту проблему, имея сотни вирт-контактов? Он с домашнего компа, который не жалко, играется, а работает исключительно на ноутбуке :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Багира-В :
QUOTE
Этика... Какая может быть этика, когда люди дорвались до того, что им кажется свободой? Нравится играться? Наздоровье!!! Только потом не стоит обижаться на хамский прием в той же асе, на инвиз, на игнор, на нежелание общаться *как прежде*, на иронию и недоверие. 

дорогая сударыня багира! вы не представляете, как порадовал меня ваш пост. wub.gif меня так долго упрекали в придирчивости, но, видимо, лишь потому, что сами никогда не оказывались в похожих ситуациях и не прочувствовали всей их "прелести", потому и ратуют за такую свою свободу доступа к информации... золотоискатели...
только вот широкая улыбка пока не помогает особо. приходится распугивать мерами психологического давления. devil_2.gif
fon Rommel :
QUOTE
Исправить человека тоже, вряд ли возможно. В конце концов, не нравится с ним общаться, не общайся. А раз продолжаешь общаться с конкретным человеком, очевидно, у него есть некие достоинства, перевешивающие указанный недостаток... А прочие же любопытствующие, примерно как воришки - щипачи. Учить их этике - бесполезно...

понимаете ли, дорогой герр, взвешивать достоинства и недостатки - оно конечно занятие увлекательное, однако все равно происходит все как в старом анекдоте: ложечки-то нашлись, но осадок остался... и как-то сложно становится человеку доверять, поймав его на чем-то "неприличном".
LegLover :
QUOTE
Облачко, я, конечно, не граф, но это не только у аристократов принято обсуждать аспекты отношений в привате.

дорогой сэр легги, как ты мог бы заметить, проблема и неприятность сия касается не только тебя. если же ты жаждешь обсудить некие личные аспекты, чапай в приват, не возбраняется...
QUOTE
Кстати, не вернуться ли тебе в "закрытый"?

а не вернуться ли туда тебе, господин модератор? devil_2.gif как бы в твое отсутствие безобразия какого- не вышло....
KirKiller :
наличие технологических барьеров никто и не отрицает. вопрос лишь в их эффективности и своевременности. я же не могу постоянно сидеть настороже и каждого гада, лезущего в мой компутер за руку хватать. тут уже все происходит в меру способностей и знаний. не знала же я о существовании такой гадости - уськи. и не боролась. а теперь буду эээ... воинственнее. да.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Птенчик @ 17.05.2005 - время: 09:31)
KirKiller :
наличие технологических барьеров никто и не отрицает. вопрос лишь в их эффективности и своевременности. я же не могу постоянно сидеть настороже и каждого гада, лезущего в мой компутер за руку хватать. тут уже все происходит в меру способностей и знаний. не знала же я о существовании такой гадости - уськи. и не боролась. а теперь буду эээ... воинственнее. да.

Я тоже не знал, хотя и подозревал. Вообще аська сама по себе огромная и потенциальная дыра в безопасности. Но все ею пользуются. То что они тебя видят это полбеды, беда когда тебя не понимают и лезут со своей настырностью. Но проблема решается административным методом. Предупреждение - игнор.

Кстати по поводу незнаний и папаши Мюллера.

А известно ли вам что с конца 90-х КАЖДЫЙ провайдер обязан предоставить канал в соответствующие органы, которые ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ просматривать ЛЮБУЮ электронную почту.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В тот день, когда закончится дорога,
Земля сотрет с лица золу и кровь,
И станет чистой для любви и Бога,
Поскольку Бог и есть любовь.
И всем, кому в пути пришлось расстаться
Забудут боль разлук, оставят страх
И их сердца навек соединятся
На небесах. ..
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне.

Как верили, что главное придет,
Себя считали кем-то из немногих
И ждали, что вот-вот произойдет
Счастливый поворот твоей дороги.
Судьбы твоей счастливый поворот.

Но век уже как-будто на исходе
И скоро без сомнения пройдет,
А с нами ничего не происходит,
И вряд ли что-нибудь произойдет.
И вряд ли что-нибудь произойдет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (KirKiller @ 17.05.2005 - время: 11:15)
QUOTE (Птенчик @ 17.05.2005 - время: 09:31)
KirKiller :
наличие технологических барьеров никто и не отрицает. вопрос лишь в их эффективности и своевременности. я же не могу постоянно сидеть настороже и каждого гада, лезущего в мой компутер  за руку хватать. тут уже все происходит в меру способностей и знаний. не знала же я о существовании такой гадости - уськи. и не боролась. а теперь буду эээ... воинственнее. да.

Я тоже не знал, хотя и подозревал. Вообще аська сама по себе огромная и потенциальная дыра в безопасности. Но все ею пользуются.

Киллер, если ты не знал, я тебе объясню. Заходишь на сайт асечка.ру и получаешь всю необходимую информацию по вопросам функционирования аськи. Можешь там даже технические особенности обсудить. Заодно и уську скачать.
Об этике применения уськи. Это даже не хакерский прибамбас, а просто нормальная прога, которой пользуется большинство асечников. Весь смысл ее деятельности состоит в определении наличия человека в сети. Единственная ее ценность в том, что она позволяет узнать, когда тебе морочат голову. Никакого интереса для профессионального использования она не представляет и никакой угрозы безопасности в себе не несет.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LegLover @ 17.05.2005 - время: 13:14)
Киллер, если ты не знал, я тебе объясню. Заходишь на сайт асечка.ру и получаешь всю необходимую информацию по вопросам функционирования аськи. Можешь там даже технические особенности обсудить. Заодно и уську скачать.
Об этике применения уськи. Это даже не хакерский прибамбас, а просто нормальная прога, которой пользуется большинство асечников. Весь смысл ее деятельности состоит в определении наличия человека в сети. Единственная ее ценность в том, что она позволяет узнать, когда тебе морочат голову. Никакого интереса для профессионального использования она не представляет и никакой угрозы безопасности в себе не несет.

Большое "сенкс" за объяснение, но после первого упоминания об уське я уже нашел всю нужную мне информацию. Благо не первый год замужем devil_2.gif
Просто мне аська нужна на 90% для общения с деловыми партнерами и все супер-пупер новомодные прибамбахи достаточно параллельны. Работает и работает. drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а ведьмачка все витает в облаках)))))
сэр легги, к сожалению, сия программка не всегда дает правильное представление о честности как проверяемого, так и проверяющего. оснований для так называемого "морочения головы" может быть масса. как эмоциональных, так и бытовых. и утвержать, что человек, скрывшийся от тебя в инвизибле, ведет себя неуважительно к тебе далеко не всегда обоснованно. точно так же, как и делать из всего прямые выводы.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Толчение воды в ступе есть занятие, видимо, увлекательное, но, совершенно, непродуктивное, как видится... wink.gif
мопся
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ну что сказать?
ужас....
Самое противное то, что люди в реале и в виртуальной жизни зачастую-полные противоположности....
Терпеть не могу двуличность gun_rifle.gif
И вот еще что заметила-самые неадекватные люди в интернете-те, кто в реале не состоялся как личность, не сумел добиться признания среди окружающих...
Так вот для них интернет-это просто шанс "самоутвердиться".
Только это немыслимо глупо, думать, что ежели ты всех оскорбишь и унизишь, ты вырастишь в глазах окружающих...
Но если это тешит их самолюбие.....
Как говорится, чем бы дитя не тешилось.... 2.gif


0081.gif


MobyDick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не вижу ни чего плохого в этой программе (правда и сам ей не пользовался). Если ты занята, просто сообщи об этом человеку, не понимает - в игнор.
Не стоит нак переживать из-за этого, не повод.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (мопся @ 15.07.2005 - время: 22:11)
Самое противное то, что люди в реале и в виртуальной жизни зачастую-полные противоположности....

Да не могёт такого быть! :) Доказательство: т.к. виртуальная жизнь есть составляющая часть реала, стало быть человек в вирте - частичка этого же человека в реале. Так что вот...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (fon Rommel @ 16.05.2005 - время: 13:19)
QUOTE
однако действительно странно обнаруживать мышей в запертом сундуке.

Не стоит, вероятно, класть в сундук то, что мыши погрызть могут... А все остальное - как в реальной жизни, чему тут удивляться? Разве поимка брата за чтением дневника сделает приятнее понимание того, что информация УЖЕ поступила к тому, кому она не предназначалась?
Заходя в плавни, надо быть готовым к тому, что тебя начнуть поедом есть комары и репелленты, в любом случае, являются способом зарабатывания денег для их производителей, а не панацеей от этих комариков... Тут и приходится выбирать, что тебе больше нужно: рыбки половить или чтобы кровь не пили... Коли боязнь комарья пугает, так и нечего там делать... А возмущаться по поводу неэтичности поведения народа в вирте, на мой взгляд, примерно то же самое, что пытаться комаров уговаривать, как мол, вам не ай-яй-яй... Неэтичный пользователь в вирте охочь до закрытой "горячей" информации, как комар до крови, на уровне инстинкта и взывать к его совести - дело неблагодарное и бесполезное...

Совершенно согласна с тем, что начиная эту игру, ты принимаешь ее условия. Ни для кого не секрет, что вся информация в электронном виде может быть вскрыта и прочитана сторонними людьми. Так пиши только то, что ты можешь разрешить читать всем. И вся проблема.

А все остальное в личном общении.
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Kirsten, а вот тут как раз вступают в силу законы вирта - в этой *игре* человек перестает себя контролировать и выдает массу таких откровений, которые в реальной жизни под запретом. В открытом общении мало кто из нас задумывается о хакерстве, незаконном сборе информации, криминале и т.п...
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 18.07.2005 - время: 00:34)
Kirsten, а вот тут как раз вступают в силу законы вирта - в этой *игре* человек перестает себя контролировать и выдает массу таких откровений, которые в реальной жизни под запретом. В открытом общении мало кто из нас задумывается о хакерстве, незаконном сборе информации, криминале и т.п...

Ну и что, что выдает. Кому нужна эта информация. Ну узнают кто я и что я делаю, дальше? Это и в реале узнать легче-легкого, причем быстрее, эффективнее и надежнее чем в вирте. А тем, кто боится рассекретить про себя информацию секьюрити к интернету за пушечный выстрел неподпустят, да еще и будут проверять каждое написаное тобой письмо, шифровать и отправлять пешим посыльнвм под охраной роты автоматчиков.
Все равно перевоспитать этих людей, которые шарятся по инету в поисках информации неполучится. Значит надо что бы вред от них был минимальным. Для этого технических средств (причем стандартных) хватает. Это как с реальными покушениями. телохранители нужны только от лопушков, профессионал свое дело все-равно сделает
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
KirKiller, так, и я о том же :) Единственное, в чем убедилась за время пребывания в сети - чем меньше этих самых технических средств, наворочанных прог, *колпаков*, фильтров - тем меньше интерес у хакера :)) Чисто психологически эти люди настроены на решение АРХИСЛОЖНЫХ задач. А когда все слишком просто - интерес пропадает.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так в большинстве своем хакера интересует лишь конечный результат, который может выражаться в деньгах за конкретный заказ, либо взлом такой системы, которую неломал никто. Ну что он возьмет с меня? Пароль на sxn.today? или пару гигов накаченой порнухи? Я для него не та птица, а от дилетантов у меня защита стоит devil_2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему лучшие

Справедливость

Проколоть ребёнку ухо?!

Скука в водовороте жизни!

Каждому - по Башне из слоновой кости?




>