Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 15:54)
Bl@cky, сейчас ведь можно достать любые обезбаливающие

Есть состояния, когда все существующие обезболивающие уже не помогают.

По моральным причинам я конечно за эвтаназию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 25.01.2010 - время: 15:58)
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 15:54)
Bl@cky,  сейчас ведь можно достать любые обезбаливающие

Есть состояния, когда все существующие обезболивающие уже не помогают.


да? а, я думала что любую боль унять можно (кроме душевной, конечно же))
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 15:54)
QUOTE (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 15:44)
когда человек испытывает дикие боли

Bl@cky, сейчас ведь можно достать любые обезбаливающие

Верно,можно .Обычно так оно и бывает.Больным,которые не могут без обезбаливающего,колют его постоянно.Так ведь дело в том и есть,что без него человек уже не может жить.Это не жиэнь а сплошная боль.Плюс к этому ещё и знаиие того что света в конце тоннеля уже не будет...и не знаешь когда точно жизнь тебя покинет...нето завтра,нето на следущей неделе.Жизнь в постоянном ожидании смерти... Как тебе такая жизнь ? Вот ,лично у меня, сложное отношение к этому...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 16:52)
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 15:54)
QUOTE (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 15:44)
когда человек испытывает дикие боли

Bl@cky, сейчас ведь можно достать любые обезбаливающие

Верно,можно .Обычно так оно и бывает.Больным,которые не могут без обезбаливающего,колют его постоянно.Так ведь дело в том и есть,что без него человек уже не может жить.Это не жиэнь а сплошная боль.Плюс к этому ещё и знаиие того что света в конце тоннеля уже не будет...и не знаешь когда точно жизнь тебя покинет...нето завтра,нето на следущей неделе.Жизнь в постоянном ожидании смерти... Как тебе такая жизнь ? Вот ,лично у меня, сложное отношение к этому...

да мне тоже жаль таких больных и обреченных людей я понимаю, чтог такое может случиться с каждым и действительно очень сложно тут рассуждать, находясь в своей шкуре, но я придерживаюсь того мнения, что жизнь не мы даем и не нам решать когда она оборвется..
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:02)

да? а, я думала что любую боль унять можно (кроме душевной, конечно же))

Угу... вколоть смертельную дозу обезбаливающего и боль уйдет...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Хотен @ 25.01.2010 - время: 17:21)
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:02)

да? а, я думала что любую боль унять можно (кроме душевной, конечно же))

Угу... вколоть смертельную дозу обезбаливающего и боль уйдет...

но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу
Теона
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:25)
но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу

Браво!
Полностью согласна.
Именно это я пыталась сказать на прошлых страницах этой темы.
Только походу дела здесь собрались люди далёкие от медицины и слабо представляющие в реальности, что сие собой представляет.

Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Теона @ 25.01.2010 - время: 21:07)
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:25)
но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу

Браво!
Полностью согласна.
Именно это я пыталась сказать на прошлых страницах этой темы.
Только походу дела здесь собрались люди далёкие от медицины и слабо представляющие в реальности, что сие собой представляет.

Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...
Я вот,честно признаюсь,далеко не медицинский работник...,мне будет интересно послушать специалиста.И желательно на заданную тему.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть интересный фильм на эту тему «Море внутри».
Я за эвтаназию...
Piriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1620
  • Статус: Hell Hath No Fury
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за эвтаназию .
mrShadow
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Безусловно - да. Но с оговорками, что решение должен принимать консилиум врачей.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:20)
...жизнь не мы даем и не нам решать когда она оборвется..

Жизнь нам дана не нами а вот расхлёбывать и жить её нам... Если право авторства нам не принадлежит,то почему тогда наши создатели и не живут за нас нашими жизнями не решая все проблемы за нас ? То-то и оно... Нет ни у кого права собственности на меня с моей жизнью,оно есть только у меня.Я имею право жить,и имею право умереть,и я имею право желать собственной смерти когда жизнь мне стала не мила.Кто мне это может запретить ? Я ведь не лишаю жизни кого-то другого...
Jazz me,вот например если ты соберёшься на тот свет по вполне объективным причинам(т-т-т...,дай бог тебе здоровья) и изъявишь волю свою вполне официально,а тебе станут в этом препятствовать,что тогда ?,будешь мучиться наедине с мыслью ,что так мне и надо ? Или грех на душу возьмёшь ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bl@cky @ 26.01.2010 - время: 01:23)

Jazz me,вот например если ты соберёшься на тот свет по вполне объективным причинам(т-т-т...,дай бог тебе здоровья) и изъявишь волю свою вполне официально,а тебе станут в этом препятствовать,что тогда ?,будешь мучиться наедине с мыслью ,что так мне и надо ? Или грех на душу возьмёшь ?

буду мучиться, потому что завтрашний день может кардинально изменить мою жизнь....ну, а, если в порыве так сказать решу уйти из жизни, то сама, беря грех на свою душу, не буду переваливать ответственность своего решения на других людей
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
трудно сказать не будя им. Может даже инвалидом будешь хвататься за каждую минуту жизни..
Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
теперь я о себе знаю- надо бороться
я- против
но, я не осуждаю, кто за

4uDa
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я очень долгое время была за и только за эвтаназию. Сейчас против. Ибо надо,чтобы наши медучреждения не тубо колотили бабло на страданиях,а учились и совершенствовались в своём деле. Находили новые способы помочь человеку. Как удобно: довел пациента до ручки,тот сам и ушёл из этого бренного мира. Не надо лечить,не надо искать лекарств, вообще ничего не надо.
Человек никогда не хочет умереть.Он хочет избавления от мук, и поскольку ему в этом отказывают, он как бы и желает смерти,видя именно в этом выход. А выход-то просто вызван тупостью тех,кто мог бы облегчить его страдания.
Теона
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 21:32)
Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...

С последним замечанием спорить не буду)

Почитай мои посты предыдущие в этой теме, там всё написано.
Зачем повторяться.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Теона @ 29.01.2010 - время: 21:16)
QUOTE (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 21:32)
Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...

С последним замечанием спорить не буду)

Почитай мои посты предыдущие в этой теме, там всё написано.
Зачем повторяться.

Теона,на сколько я поняла,твоя мысль заключается в том ,что врач- это тот кто лечит, а не тот кто убивает ,так? Руководствуясь клятвой Гиппократа,он должен лечить а не убивать... В принципе, с этим я не спорю.На самом деле,по просьбе(по устной просьбе) врач не может сделать то о чём просит пациент.Но мне не понятны тогда твои слова:
QUOTE
...о "праве на смерть"...такого права нет. Есть право на достойный уход из жизни, который обязан обеспечить врач.
,что имеется виду под достойным уходом из жизни,который врач должен обеспечить,и в чём и как заключается это обеспечение ?
Мне это как то слабо представляется,особенно в свете небезосновательного поста 4uDa :
QUOTE
надо,чтобы наши медучреждения не тубо колотили бабло на страданиях,а учились и совершенствовались в своём деле. Находили новые способы помочь человеку. Как удобно: довел пациента до ручки,тот сам и ушёл из этого бренного мира. Не надо лечить,не надо искать лекарств, вообще ничего не надо.
Человек никогда не хочет умереть.Он хочет избавления от мук, и поскольку ему в этом отказывают, он как бы и желает смерти,видя именно в этом выход. А выход-то просто вызван тупостью тех,кто мог бы облегчить его страдания.

Теона
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bl@cky @ 29.01.2010 - время: 23:13)
На самом деле,по просьбе(по устной просьбе) врач не может сделать то о чём просит пациент.


На самом деле, эвтаназия пока разрешена всего в нескольких странах - Бельгия и Голландия. В других странах эвтаназия уголовное преступление.

QUOTE
что имеется виду под достойным уходом из жизни,который врач должен обеспечить,и в чём и как заключается это обеспечение ?

По закону врач обязан предложить пациенту или его опекунам (родственникам и т.д.) все виды медицинских мероприятий, направленных на улучшение его (пациента) физического состояния - обезболивающие, противовоспалительные и другие медикаменты, а также различные физпроцедуры. Предложить и обеспечить.
До самого последнего момента врач должен помогать больному, а не сокращать дни его пребывания в жизни, предлагая эвтаназию.
Врач не должен и не имеет права порочить своё призвание, свою работы подобными "делами".
Я Solnishko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 11.03.2008 - время: 20:22)
Хотели бы вы, чтобы вам помогли уйти из жизни, если бы стали, например, тяжелым инвалидом?

Не знаю. Все равно жить будет хотеться.
w-o-w-l
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 67
  • Статус: где-то между
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я скорее против эвтаназии, чем за.
Если у человека есть хотя бы один шанс из тысячи, чтобы выжить и он предпочитает уйти - это поражение и самоубийство.
И врачи не могут решать - выживет человек или нет. Они могут только предполагать. Медицина не том уровне. Есть много примеров, когда люди выздоравливали чудесным образом от, казалось, смертельных болезней.
Пока сердце бьётся - нужно жить.
Я конечно не был в такой ситуации, и не имею право осуждать людей попавших в такую беду. Но на данный момент я думаю так.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Теона @ 03.02.2010 - время: 22:06)
По закону врач обязан предложить пациенту или его опекунам (родственникам и т.д.) все виды медицинских мероприятий, направленных на улучшение его (пациента) физического состояния - обезболивающие, противовоспалительные и другие медикаменты, а также различные физпроцедуры. Предложить и обеспечить.
До самого последнего момента врач должен помогать больному, а не сокращать дни его пребывания в жизни, предлагая эвтаназию.
Врач не должен и не имеет права порочить своё призвание, свою работы подобными "делами".

это верно, но как показывает практика, врачи..., да и "близкие" не всегда заинтересованны в этом.. у доктора нет личной заинтересованности/выгоды...у некоторых близких эта выгода есть... вот тут пересекаются две параллели, которые должны смотреть в разные стороны...
из-за этого, наверняка, у многих больных возникает мысль о "быстром решении всех проблем" - и своих, и врачей (заодно) и родственников (чтоб не быть им обузой)
BODYR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот тут, конечно, сложно сразу ответить однозначно. Я одно время работала в больнице, в отделении новорожденных. К нам поступали безнадежно больные детки, инвалиды от рождения и никакого будущего у них быть не могло. Только в течении многих лет жить с невыносимой болью, полным растением. Вот здесь я считаю наша долбанная (простите за грубость) гуманность ни к чему. За что эти несчастные дети должны страдать?! И мучения их и их родителей моглла бы прекратить эвтаназия.
Я считаю, что это единственный оправданный случай применения такой радикальной меры. Ну может еще, взрослых, обреченных на мучительную смерть больных. И то, если не пускаться в философию о том, что каждый человек должен нести свой крест до конца, как бы больно и мучительно это не было. Но лично я не хотела бы смотреть на мучения своих близких. И без всякой философии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
хотела, не хотела...какая разница? если все дети будут рождаться ненормальными, допустим, с сильными отклонениями от нормы...их всех тоже...туда..? ..старики...как в рекламе, они нам мешают? почему нельзя понять один простой факт..(факт жизни на этой земле) ... дышит, живет, растет, развивается и умирает....это неизбежно...( и не врач говорит когда нам сдохнуть, а даже, когда и говорит, то хочется его долбанную клятву ему припомнить)
и потом, это "наши" труды в том, как мы дожили до такого состояния, образ жизни, загрязнение среды, испытания ядерного оружия,нездоровое питание, радиация + специальные вирусы, разработанные в лабараториях, нацеленных на уничтожение живого...все это и многое другое в совокупности является биологическим оружием разрушения...это были "труды", а нынешние болячки - результат.. так чего жаловаться... доживать хотелось бы...просто вкус к жизни потерян..
xcoala
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Roxy27 @ 15.03.2008 - время: 09:05)
ЗА эвтаназию...

В свое время я поработала в реанимации травмотологического центра... санитаркой... по-мимо мытья полов, окон и т.д. санитарки в реанимации еще и за больными ухаживают... т.е. лежат себе люди-"овощи" в коме, а ты их моешь, кормишь через трубочки, помогаешь сестрам делать инъекции и т.д. так вот... привезли как-то к нам мальчика 12-ти лет... история жуткая.. отчим окучил голову мальчика лопатой, когда тот в драке между родителями полез заступаться за маму... в результате действий отчима, у мальчишки сломан череп, поврежден мозг... вернее он почти весь вытек... остался ствол и кора, т.е. человек, стал действительным овощем, который на уровне рефлексов чувствует боль, но ничего не понимает и абсолютный нежилец.... у нас, у всего персонала сердце кровью обливалось... у мальчишки буквально за неделю образовались внутренние пролежни... т.к. его естественно кормили, то, что выходило из него по восемь раз в день было просто страшно, как в фильме ужасов... еда не переваренная (благо что жидкая), кровь и гной... ребенок буквально гнил изнутри... на вторую неделю начались пролежни и снаружи... а так как была у него вторая стадия ожирения ко всему прочему, тело было довольно тяжелым (вообще люди в коме, почему становятся жутко тяжелыми, хоть и худеют сильно)... короче, именно тогда (мне было лет 17 или 16) я поняла, что смогла бы просто отключить аппарат искуственной вентиляции легких, чтобы избавить его от мучений... но увы и ах... эвтаназия у нас незаконна...
Этот мальчик умер не скоро... у него было на редкость сильное сердце... спустя полгода, его "спустили" в детское отделение нейрохирургии, потому что он стал дышать самостоятельно, но процесс его гниения заживо не мог прекратить ни один врач, и ни одно лекарство... просуществовав в детской нейрохирургии еще 4 месяца он умер...

я ЗА эвтаназию... :not_i

Читал с мокрыми глазами.
За, конечно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Торговля людьми

Зачем вы курите (пьёте) ?

В Москве секса нет!

Макаревич пел на Украине

Статья 6.13.1 Быть или не быть ?



>