Ельцин Борис Николаевич

Sorques дата: 07-10-2012 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 07.10.2012 - время: 01:29) Кто и каким образом может сделать возврат (почему возврат?! по мне так как раз наоборот) социализма - да и и чего угодно. хоть рабовладения - невозможным? Анпилов с Макашовым, только об этом и говорили тогда... Авантюрист Ленин и экспроприатор Сталин страну развивали, а весь такой чистенький Прохоров разворовывал на залоговых аукционах. Я уже говорил, что мне лично пофигу кому Норникель принадлежал, что Прохорову, Иванову или государству. Я от этого богаче не стану, а лапшу про народное достояние и что это мое, я не воспринимаю... НЕ МОЖЕШЬ - НЕ БЕРИСЬ! Большевики же взялись, перемололи несколько миллионов в гражданской войне, голодоморах, уничтожении крестьянства и ничего, чему то научились через десятки лет...их за это даже любят... Давай я начну учится оперировать сразу на тяжело больных людях - их, типа не жалко, всё равно помрут 50\50. Скольких я успею зарезать, пока прекратят мою карьеру хирурга? Одного-двоих, не больше. Так вот этот красномордый барбос-лепила, что бырзгая слюнями кричал в 90-х чего-то там про рынок, зарезал тысячи! Его в Нюрнбергском трибунале судить нужно за преступления против человечности, что бы другим таким не повадно было, а ему бюстики ставят! В 89 году уже процесс был не обратим...все остальное только следствие. Crazy Ivan Это эпизоды гражданской войны. Ты ошибаешься, это межнациональные конфликты.

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 02:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 07.10.2012 - время: 01:56) Crazy Ivan Это эпизоды гражданской войны. Ты ошибаешься, это межнациональные конфликты. Которые обострились до кровопролития именно в результате распада СССР. То есть эта кровь на совести разрушителей.

Sorques дата: 07-10-2012 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 02:46) Которые обострились до кровопролития именно в результате распада СССР. То есть эта кровь на совести разрушителей. Все империи распадаются, инициатива независимости и разрушения СССР шла из республик, значит вина на них, а не на России и ее руководстве...

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07.10.2012 - время: 02:56) Все империи распадаются, инициатива независимости и разрушения СССР шла из республик, значит вина на них, а не на России и ее руководстве... А что такое к тому времени произошло, что у всех республик практически одновременно созрела эта инициатива? Ведь в составе СССР все граждане имели равные права, а не как это обычно в империях, когда жителям колоний не давали гражданство метрополий. Может какое-то постановление правительства вышло, ущемляющее права республик? И почему у России с Беларусью конфликт дошел до выхода из состава СССР, а вот конфликт с Дагестаном удалось уладить? Неужели с Беларусью было больше противоречий чем с Дагестаном? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-10-2012 - 03:06

Sorques дата: 07-10-2012 - 04:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 03:02) А что такое к тому времени произошло, что у всех республик практически одновременно созрела эта инициатива? Это естественно, когда власть метрополии ослабела... Ведь в составе СССР все граждане имели равные права, а не как это обычно в империях, когда жителям колоний не давали гражданство метрополий. Римское гражданство, давали всем жителям империи, так же как и австро-венгерское... И почему у России с Беларусью конфликт дошел до выхода из состава СССР, а вот конфликт с Дагестаном удалось уладить? Неужели с Беларусью было больше противоречий чем с Дагестаном? Наверное у белорусских элит, было больше оснований считать, что им при независимости будет лучше.

ps2000 дата: 07-10-2012 - 09:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 06.10.2012 - время: 22:03) В Москве - возможно.. Хотелось бы в целом резюме. Вы считаете, что номенклатура жила так же как и простой народ. Не лучше Я имею в виду - в одном городе. Я это говорю не для того что бы критиковать, а чтобы констатировать

Sorques дата: 07-10-2012 - 12:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Харут-Марут @ 07.10.2012 - время: 11:58) я с этим не согласен. думаю национальными они стали после. Например в Карабахе или в Осетии в Пригородном районе, это был какой конфликт? Тот же косовский расклад...

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 07.10.2012 - время: 12:20) Например в Карабахе или в Осетии в Пригородном районе, это был какой конфликт? Тот же косовский расклад... Эти конфликты специально разожгли в ходе гражданской войны. И разожгли их на национальной почве.

Sorques дата: 07-10-2012 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 12:26) Эти конфликты специально разожгли в ходе гражданской войны. И разожгли их на национальной почве. Даааа? Он вошел в горячею фазу уже в 88 году...Межнациональные конфликты, в отличии от прочих всегда имеют старые корни и их особо разжигать не нужно, достаточно случайности...У тебя есть инфа, что специально? В Косово албанцы и сербы обожали друг друга тоже веками?

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 12:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	А тебе кажется совпадением что все они начали разгораться во время Перестройки?

ps2000 дата: 07-10-2012 - 13:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 12:49) А тебе кажется совпадением что все они начали разгораться во время Перестройки? Ну а для начала эти гады в Чернобыле подшустрили. А потом землетрясение забабахали в Спитаке Вам не кажется совпадением что произошло это именно во время Перестройки? Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-10-2012 - 13:48

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 14:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 13:45) Ну а для начала эти гады в Чернобыле подшустрили. А потом землетрясение забабахали в Спитаке Вам не кажется совпадением что произошло это именно во время Перестройки? Землетрясения и техногенные катастрофы были во все периоды. А вот вооруженные восстания классов, национальностей, регионов - именно в перестройку и после нее.

Sorques дата: 07-10-2012 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 12:49) А тебе кажется совпадением что все они начали разгораться во время Перестройки? Все эти конфлокты тянутся из глубины веков...Но когда начинается какая то движуха и ослабевает влияние метрополии, то они опять разгораются, так было всегда и везде...можешь проанализировать все конфликты мира, но затем их подпитывают финансово заинтересованные стороны...

ps2000 дата: 07-10-2012 - 14:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 14:06) (ps2000 @ 07.10.2012 - время: 13:45) Ну а для начала эти гады в Чернобыле подшустрили. А потом землетрясение забабахали в Спитаке Вам не кажется совпадением что произошло это именно во время Перестройки? Землетрясения и техногенные катастрофы были во все периоды. А вот вооруженные восстания классов, национальностей, регионов - именно в перестройку и после нее. Узко мыслите. Любой здравомыслящий человек узреет в таких вещах гнусное влияние госдепа и поганые ручки жидомасонов и прочих кукловодов во главе с Британской короной. Кургиняна и старикова внимательнее надо изучать.

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 15:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 14:54) Кургиняна и старикова внимательнее надо изучать. меня своя голова есть. И не всегда мои мысли совпадают с Кургиняном и особенно Стариковым.

ps2000 дата: 07-10-2012 - 15:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 15:03) меня своя голова есть. И не всегда мои мысли совпадают с Кургиняном и особенно Стариковым. Парадигма то одна Знаете ведь, что просто так ничего не бывает

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 15:40) (Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 15:03) меня своя голова есть. И не всегда мои мысли совпадают с Кургиняном и особенно Стариковым. Парадигма то одна Знаете ведь, что просто так ничего не бывает Моя парадигма совпадает с парадигмой Путина, Кургиняна и Старикова. Эта парадигма - делать Россию лучше, сильнее, богаче. Вот методы у каждого свои. И больше всего разногласий в методах у меня с Путиным. Вот у оппозиции парадигма другая. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-10-2012 - 16:23

Victor665 дата: 07-10-2012 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 12:49) А тебе кажется совпадением что все они начали разгораться во время Перестройки? можно только еще раз повторить вопрос- всё это бесспорно, а к чему вы это клоните? )) Давно понятно что перестройка направлена вовсе не на улучшение жизни граждан, непонятно только чему вы как ярый государственник удивляетесь? )) Очень многие усилия представителей государства в СССР были направлены вовсе не пользу гражданам )) Граждане всегда были расходным материалом для государственников. Конечно, материал надо хранить, преумножать, давать ему обучение и квалификацию, давать материалу отпуск и лечить )) Но материал должен быть ПОКОРНЫМ. Самостоятельное критическое мышление всегда преследовалось. Активная критически мыслящая часть населения (попросту разумные люди) всегда была ВРАГОМ для государства. Эта же часть населения всегда была и двигателем развития. Это нормально, единство и борьба противоречий, всё давно известно. Но выигрывать при развитии должны именно ЛЮДИ а вовсе не инструменты в виде государств. А такая гадость как Перестройка это очередная попытка сохранить именно тоталитарную власть, сохранить возможность внезаконной внедоговорной (попросту рабской, принудительной) эксплуатации людей. Та самая эксплуатация человека человеком с которой вы якобы (на словах) боретесь- максимальна именно в тоталитарных государствах типа СССР и современной России. И причиной Перестройки прошедшей в таком вот омерзительном виде залоговых аукционов и прочей прихватизации- является гос строй СССР. Ничего другого из СССР получится не могло. Моя парадигма совпадает с парадигмой Путина, Кургиняна и Старикова. Эта парадигма - делать Россию лучше, сильнее, богаче. Вот методы у каждого свои. И больше всего разногласий в методах у меня с Путиным. Вот у оппозиции парадигма другая. "Россия" она не живая, это просто инструмент для того чтобы лучше, сильнее и богаче были ГРАЖДАНЕ России. так что независимо от методов- государственники являются анти общественными элементами. Ну давно известно, ВРАГ НАРОДА- надеюсь помните такое понятие. Оно гораздо сильнее чем например враг государства. И разногласия на этом уровне сейчас и вылезают наружу, раньше даже во времена рабовладения государство не было врагом народа и общества. А сейчас именно так и есть.

ps2000 дата: 07-10-2012 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 16:22) Вот у оппозиции парадигма другая. У тех кого Вы называете оппозицией парадигма действительно другая. А вот перечисленным Вами не столько страна важно, сколько их место в этой стране. Да и Вам, как уже не раз говорилось не страна важна - а что бы похлебка Вам была обеспечена.

Безумный Иван дата: 07-10-2012 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 17:57) Да и Вам, как уже не раз говорилось не страна важна - а что бы похлебка Вам была обеспечена. А Вы не могли бы только за себя решать что и где вам важно? За себя я как-нибудь сам решу.

ps2000 дата: 08-10-2012 - 05:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 21:13) (ps2000 @ 07.10.2012 - время: 17:57) Да и Вам, как уже не раз говорилось не страна важна - а что бы похлебка Вам была обеспечена. А Вы не могли бы только за себя решать что и где вам важно? За себя я как-нибудь сам решу. Я же не спорю с тем, что Вы сами за себя решаете. Но приблизительно так Вы сказали, когда мы разговаривали на тему о том, что такое свобода Если что-то изменилось, то объясните - что для Вас является свободой сегодня

Безумный Иван дата: 08-10-2012 - 09:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 08.10.2012 - время: 05:21) Я же не спорю с тем, что Вы сами за себя решаете. Но приблизительно так Вы сказали, когда мы разговаривали на тему о том, что такое свобода Если что-то изменилось, то объясните - что для Вас является свободой сегодня Вот тогда процитируйте как я сказал и не приписывайте мне своих слов.

ps2000 дата: 08-10-2012 - 14:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 08.10.2012 - время: 09:42) Вот тогда процитируйте как я сказал и не приписывайте мне своих слов. Процитировать не смогу. Но по смыслу - Вы говорили, что свободны, когда у Вас есть работа. А все-таки - что для Вас свобода? Для меня - возможность самостоятельно принимать решения

Безумный Иван дата: 08-10-2012 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 08.10.2012 - время: 14:22) Процитировать не смогу. Но по смыслу - Вы говорили, что свободны, когда у Вас есть работа. А все-таки - что для Вас свобода? Для меня - возможность самостоятельно принимать решения Для меня высшая степень свободы это жить для людей. При этом что бы все жили для людей, для всех людей. Работать в меру своих сил и пользоваться общими результатами труда наравне со всеми. Такая свобода невозможна при наличии денег. По сему полной свободы я не ощущаю. Только не цепляйтесь к словам, ладно?

Sorques дата: 08-10-2012 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 08.10.2012 - время: 17:21) Для меня высшая степень свободы это жить для людей. При этом что бы все жили для людей, для всех людей. Работать в меру своих сил и пользоваться общими результатами труда наравне со всеми. Такая свобода невозможна при наличии денег. По сему полной свободы я не ощущаю. Только не цепляйтесь к словам, ладно? Это конечно все красиво, но большинству такая благородная позиция будет просто ленива...а в этом деле либо все, либо никто... Кто будет туалеты мыть с такими благородными идеями? Да и кроме того, ты все время забываешь про человеческий фактор...если бы всем раздать по 10 кг брильянтов, то они бы потеряли свой смысл и стал бы никому не нужны...