Ельцин Борис Николаевич

gucker дата: 12-02-2011 - 03:11 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	Е.Б.Н. = Ч.М.О. по всей программе

ниkтo дата: 12-02-2011 - 16:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (Marinw @ 11.02.2011 - время: 18:16) Рабам давали еды и одежды ровно столько, сколько бы им хватило для того, чтобы они смогли продолжить работать. очень верная характеристика основы совковой внутренней политики.. QUOTE Ничего существенного в принципах формирования зарплаты, с тех пор не изменилось. ну зачем бороться с фактами? сейчас нет статьи за тунеядство.. т.е. по факту отменён наш статус "рабов государства".. тебе могут сколь-угодно долго предлагать низкую з\п, но ты нисколько не обязана за неё работать, под угрозой начать работать ваще бесплатно.. и если не нравится получать з\п от дяди, попробуй сформировать её для себя сама..

Camalleri дата: 12-02-2011 - 16:35 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	"О мёртвых - правду" (с).

gucker дата: 12-02-2011 - 16:41 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 15:33) и если не нравится получать з\п от дяди, попробуй сформировать её для себя сама.. Красивая теория, способная обелить любую форму использования вынужденной ситуации в корыстных целях. Также можно сказать: 1. не нравится платить за учебу, научись сам 2. не нравился переплачивать на жилье, живи на улице 3. медстраховка не по карману, иди пожуй корешки, ибо таблэтки из того же материала Это сообщение отредактировал gucker - 12-02-2011 - 16:44

ниkтo дата: 12-02-2011 - 17:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 15:41) Красивая теория.. оставить тему самостоятельной организации труда теорией или претворить в практику - личное дело каждого.. реальный рынок спроса на массу работ (услуг), которые в состоянии произвести один отдельно взятый человек - огромен.. у меня трое знакомых в прошлом-этом годах вклинились в армию предпринимателей-одиночек.. в абсолютно разных сферах.. и не смотря на кажущуюся перенасыщенность коммерсантской братии, всё у них пошлО.. QUOTE Также можно сказать: 1. не нравится платить за учебу, научись сам 2. не нравился переплачивать на жилье, живи на улице 3. медстраховка не по карману, иди пожуй корешки, ибо таблэтки из того же материала по смыслу - абсолютно справедливо.. только вот по трудозатратам гораздо проще к примеру стать таксистом и на всё вышеперечисленное заработать..

gucker дата: 12-02-2011 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 16:04) реальный рынок спроса на массу работ (услуг), которые в состоянии произвести один отдельно взятый человек - огромен.. мы говорим о разных вещах. Вы вещаете о не открытых возможностях предпринимательства. Я же говорю об инстинктивных попытках каждого, поднявшегося в пирамиде распределения, воспользоваться слабостями других внизу и жить прямо или косвенно за их счет. Кстати, заработать очень хорошие бабушки в СССР было реально. Сибирь и Заполярье. По физической нагрузке не ужаснее замены окон и ванных.

ниkтo дата: 12-02-2011 - 21:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 16:23) Я же говорю об инстинктивных попытках каждого, поднявшегося в пирамиде распределения, воспользоваться слабостями других внизу и жить прямо или косвенно за их счет. столько много всего "намешано в кучу" в твоём ответе, что в одно предложение не уложиться.. во-первых, все "инстинктивные" теловижения - обусловлены генетическими программами и присущи абсолютному большинству.. а потому не подлежат осуждению, иба не имеем мы морального права осуждать других (и себя) за инстинкты.. во-вторых, что есть "пирамида распределения"? нежелание признать разные возможности приспосабливаться нами к жизни? в-третьих, "пользоваться слабостями других", чтобы выжить - естественное "инстинктивное телодвижение".. (см. выше) и это делается всеми и во все времена.. в-четвёртых, косвенно - всегда те, кто богаче, живут за счёт тех, кто бедней.. по определению.. иба ликвидные материальные блага имеют некое конечное значение.. но распределяются в неравных пропорциях между нами.. впрочем неизбежно - пропорционально индивидуальной способности каждого их урвать в этом мире.. QUOTE Кстати, заработать очень хорошие бабушки в СССР было реально. Сибирь и Заполярье.. да, я знаю.. но это всё-равно была тема "удачного сочетания ставок, надбавок и премий" .. это не была тема "адекватности возможностям" и не было темы "сколько сделаешь - всё твоё".. плюс масса ваащенереала.. типа сдача в аренду квартир, заработка творчеством любого, кто не член союза (писателей, художников, композиторов) и т.п. Это сообщение отредактировал ниkтo - 12-02-2011 - 21:53

gucker дата: 12-02-2011 - 21:54 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 20:49) ибо не имеем мы морального права осуждать других (и себя) за инстинкты.. Нуууууу, приехали! Весь УК построен на декларации морального права осуждать других за инстинкты. Я же говорю, что Вашей логикой можно оправдать решительно все.

ниkтo дата: 12-02-2011 - 22:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат	QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 20:54) Весь УК построен на декларации морального права осуждать других за инстинкты. да без базару.. легко подкорректирую свою мысль.. разумеется речь идёт об эпизодах не подпадающих под конкретные статьи УК.. ведь эта ш делают фсе.. не правда-ли..

gucker дата: 12-02-2011 - 22:25 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 21:12) QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 20:54) Весь УК построен на декларации морального права осуждать других за инстинкты. да без базару.. легко подкорректирую свою мысль.. разумеется речь идёт об эпизодах не подпадающих под конкретные статьи УК.. ведь эта ш делают фсе.. не правда-ли.. И правда. Увольнение матерей-одиночек под УК не попадает. Так же как и выселение многодетной семье из наёмного жилья. И кто сказал, что предприниматель обязан оплачивать и еду, и образование детям работников через необоснованно высокую зарплату. Они ведь на него не работают. И те, и другие Ваш совет переквалифицироваться в бизнесмены примут с благодарностью.

ниkтo дата: 12-02-2011 - 22:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 21:25) И те, и другие Ваш совет переквалифицироваться в бизнесмены примут с благодарностью. мне это ваще вдоль хрена.. я чиста за здравый смысл.. QUOTE Увольнение матерей-одиночек под УК не попадает. Так же как и выселение многодетной семье из наёмного жилья. И кто сказал, что предприниматель обязан оплачивать и еду, и образование детям работников через необоснованно высокую зарплату. Они ведь на него не работают. абсолютно всё верно.. а в чём подвох? или родители не должны исключительно сами нести ответственность за детей? особенно стебанула тема "матерей-одиночек".. им что, за то "одиночество" надо разрешить всё, кроме убийства президента?

gucker дата: 12-02-2011 - 22:53 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 21:47) а в чём подвох? Угадайте с трёх раз. А не получится, повторите попытку.

ниkтo дата: 12-02-2011 - 22:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат	QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 21:53) QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 21:47) а в чём подвох? Угадайте с трёх раз. А не получится, повторите попытку. кароче ты слился..

gucker дата: 13-02-2011 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 21:54) QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 21:53) QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 21:47) а в чём подвох? Угадайте с трёх раз. А не получится, повторите попытку. кароче ты слился.. Ну да. Жить по понятиям солидарности, взаимовыручки, сочувствия, милосердия не всякому по карману. Битие определяет сознание.

ниkтo дата: 13-02-2011 - 00:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат	QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 23:18) Жить по понятиям солидарности, взаимовыручки, сочувствия, милосердия не всякому по карману. Битие определяет сознание. а в контексте тем, которые я поднимал, как это надо понимать?

gucker дата: 13-02-2011 - 00:28 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 23:24) QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 23:18) Жить по понятиям солидарности, взаимовыручки, сочувствия, милосердия не всякому по карману. Битие определяет сознание. а в контексте тем, которые я поднимал, как это надо понимать? Жлобство есть зло.

ниkтo дата: 13-02-2011 - 00:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат	QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 23:28) Жлобство есть зло. я это не отрицаю.. только поднимать "непытающегося встать" - "забава для искателей парадоксов"..

gucker дата: 13-02-2011 - 01:09 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (ниkтo @ 12.02.2011 - время: 23:54) QUOTE (gucker @ 12.02.2011 - время: 23:28) Жлобство есть зло. я это не отрицаю.. только поднимать "непытающегося встать" - "забава для искателей парадоксов".. В любом обществе есть слой и немалый нуждающихся в защите от произвола рынка. Эуроппа через это уже прошла. США все упираются, но там бесполезно. По тому, как государство через свод законов и контроль их выполнения это обеспечит, можно судить о его развитости в сфере гуманности. В такой стране жить вольготно и не страшно. Происходит это через трудовое законодательство, соцподдержку, солидарное участие всех в пенсионном и медицинском обеспечении (здоровые платят за больных, молодые за стариков). Возвращаясь к теме: лозунг "если нечем содержать семью, иди в бизнес" не канает.

Змей Плискин дата: 13-02-2011 - 10:13 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE в-четвёртых, косвенно - всегда те, кто богаче, живут за счёт тех, кто бедней.. по определению.. НЕТ. QUOTE а в чём подвох? или родители не должны исключительно сами нести ответственность за детей? Депутаты Госдумы внесли на рассмотрение законопроект, по которому, если у вас не хватает определённого колличества квадратных метров на человека или дохода на члена семьи, у вас могут отнять ребёнка и отдать его в детский дом. Сцылку лень искать. Вот она забота о народе. Про то, что творится в детских домах писать не буду.

ниkтo дата: 13-02-2011 - 12:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 00:09) лозунг "если нечем содержать семью, иди в бизнес" не канает. это я штоле лозунги толкаю? соцподачки нищим - святое дело.. штобы сидели на попе ровно и не пополняли армию бычьего криминала, хотябы.. когда чел сидит целыми днями в тырнете, нищим врядле можно его назвать.. иба для тырнета нужен камп - неск. "лишних" тыр. + ежемесячно 400-500 р. трафик..+ обслуживание.. у нищих просто физически нет таких излишек денежной массы.. так вот.. сидит в тырнете и плачет - верните стойло.. обеспечьте.. дядя мало платит.. и т.д. а штоп эту энергию целевым образом затратить на попытку обеспечить себя своим объёмом работы - нет даже мыслей..

ниkтo дата: 13-02-2011 - 12:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (Смеагол @ 13.02.2011 - время: 09:13) QUOTE в-четвёртых, косвенно - всегда те, кто богаче, живут за счёт тех, кто бедней.. по определению.. НЕТ. Да!© QUOTE Депутаты Госдумы внесли на рассмотрение законопроект, по которому, если у вас не хватает определённого колличества квадратных метров на человека или дохода на члена семьи, у вас могут отнять ребёнка и отдать его в детский дом.. да мало ли туда маразма вносят?! "медвепутам" (твоим любимым ) - это нахрен не надо.. так-что не переживай.. не примут..

Змей Плискин дата: 13-02-2011 - 13:22 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE в-четвёртых, косвенно - всегда те, кто богаче, живут за счёт тех, кто бедней.. по определению.. НЕТ. Да!©  НЕТ! QUOTE Депутаты Госдумы внесли на рассмотрение законопроект, по которому, если у вас не хватает определённого колличества квадратных метров на человека или дохода на члена семьи, у вас могут отнять ребёнка и отдать его в детский дом.. да мало ли туда маразма вносят?! "медвепутам" (твоим любимым  ) - это нахрен не надо.. так-что не переживай.. не примут.. Примут. Так же, как ювенальную юстицию. Это продолжение.

gucker дата: 13-02-2011 - 15:01 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (ниkтo @ 13.02.2011 - время: 11:43) QUOTE (gucker @ 13.02.2011 - время: 00:09) лозунг "если нечем содержать семью, иди в бизнес" не канает. это я штоле лозунги толкаю? Этим начали, на сем и порешим QUOTE тебе могут сколь-угодно долго предлагать низкую з\п, но ты нисколько не обязана за неё работать, под угрозой начать работать ваще бесплатно.. и если не нравится получать з\п от дяди, попробуй сформировать её для себя сама..

ниkтo дата: 15-02-2011 - 01:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат	QUOTE (Смеагол @ 13.02.2011 - время: 12:22) НЕТ. второй раз без аргуметов.. QUOTE Примут.. время нас рассудит.. лично я не вижу здесь никакой экономической целесообразности для чиновников.. а других мотиваций у них нет.. они, еслип могли, детсады-то ваще разогнали бы.. иба ничего с них не имеют, кроме гимора..

nve2008 дата: 15-02-2011 - 14:59 [ i ]
Новичок Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А что, вести себя здесь так, как ведет Igorr_ можно? Это не квалифицируется как оскорбление по нац. признаку?