Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 04.04.2006 - время: 18:05)
зы. Бездетных педагогов - взашей!!! biggrin.gif

Это еще не значит, что это стоящий педагог.
Сексологов девственников тоже не мало wink.gif

Совет дать может каждый дурак. Дать дельный совет может только человек, который имеет собственный жизненный опыт в сфере требуемого совета.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друг это как ребенок. его просто любишь, а эротические фантазии по отношению к другу - патология.
Tigra4ka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дама @ 03.04.2006 - время: 16:36)

ВедьмАчка, подруга скорее всего и не знает почему он так делает, но т.к. она сама живет с мужчиной, то у нее есть подобные проблемы.

Я живу с мужчиной, у меня нет такой проблемы. Мой носки не разбрасывает. angel_hypocrite.gif
Tigra4ka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне абсолютно фиолетово с кем спят мои друзья, хоть с девочками, хоть с мальчиками. И дружить я все равно с ними буду! Потому что ДРУЗЬЯ!
А еще я где-то год изображала невесту одного мальчика перед его родителями. его мама потом очень переживала, что Сережа теперь с Мишей, и очень меня жалела wacko.gif

Это сообщение отредактировал Tigra4ra - 05-04-2006 - 10:10
Тень души
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 04.04.2006 - время: 18:31)
QUOTE (ВедьмАчка @ 04.04.2006 - время: 18:05)
зы. Бездетных педагогов - взашей!!!  biggrin.gif

Это еще не значит, что это стоящий педагог.
Сексологов девственников тоже не мало wink.gif

Совет дать может каждый дурак. Дать дельный совет может только человек, который имеет собственный жизненный опыт в сфере требуемого совета.

По вашему психотерапевт, не будучи извращенцем или маньяком не может помочь человеку, у которого есть склонности к выше перечисленному?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вчера звонила домой. Узнала, что подруга, с которой дружила с 15 лет оч тесно, развелась с мужем, живет с сыном и с сестрой родной. Они - любовницы. И этого не скрывают. Как в тему...


Удивлена? Нет. В шоке? Да. Не думаю, что я смогу это понять. И дороги точно разойдутся...
Так что действительно - правы вы ВедьмАчка и Дама - если это друг - то ты не удивишься. Потому что знаешь его очень хорошо.

ЗЫ Мдя...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Дама @ 05.04.2006 - время: 09:18)
Друг это как ребенок. его просто любишь, а эротические фантазии по отношению к другу - патология.

Скопирую сюда то, что летом писала). В дневнике моем - есть продолжение - кому интересно - тут - http://www.sxn.today/journal.php?user=70413&comm=29658
-------------------
Самая истинная любовь и единственная, которая не вызовет сомнений - это любовь родителей и детей. Это до такой степени безусловно, что есть направо и налево в животном мире. Вы видели клушку, которая оберегает своих цыплят? Это пугающее зрелище - даже коты, которые сильнее в сто раз, удирают прочь - вот это и есть материнская любовь.

Любовь - она не может проходить. Она либо есть, либо нет.

Вы можете представить, что мать говорит: "Я разлюбила своего сына"? Бред, да?

Еще существует любовь между друзьями - это любовь именно к человеку, это почти такая же сильная любовь, как и у родственников. Потому что Друзья, настоящие, искренние Друзья, принимают друг друга такими, какие они есть, не пытаясь друг перед другом казаться лучше, просто любят друг друга. Для дружбы, как и для любви родителей, нет понятия расстояния и времени. Она либо есть, либо нет. И она не проходит. Это то, что живет всегда. Но что же тогда происходит? Просто забывается. В буднях забывается. Но стоит Другу объявиться - и все на месте, как никуда и не девалось.
Но есть еще и другая любовь, тоже очень сильная и из которой возникают пары, из-за которой совершаются подвиги и безумства... Когда, ночью в дождь бежишь за 5 км, чтобы нарвать свежих ландышей, чтобы принести домой и покрыть ими кровать, на который спит свой (ключевое слово) любимый человек. Когда стоишь перед окнами любимого человека ночью, один, в мороз и просто смотришь на его окна. Когда текут слезы и ты стоишь зажав в руках нож и ждешь, когда появится он, этот человек, и наносишь удар... Сделаем ли мы это для Друга? Нет. Для родителей? Нет. Для детей? Нет.

Только для этого типа любви мы употребляем слово - влюбиться...

Но кто они эти люди, в которых мы так безумно влюбляемся? Составляющие этой любви - страсть - все-таки я считаю, что ее надо ставить на первое место + то, что чувствуем к друзьям. Но это только в идеале. Потому что туда еще входит что-то такое другое, что разуму неподвластно объяснить...

Что же это такое? Есть ли в этом чувстве та же самая общая черта, что и в любви родных и друзей - постоянство непроходящее? Я думаю, что есть. Если это настоящая любовь. А не только страсть.

Любовь - она не может проходить. Она либо есть, либо нет.

Родители любят детей, потому что они ИХ, дети любят родителей, потому что они ИХ, они воспитали, дали любовь, дали все. Но мы еще и личности, поэтому ищем одинаковые души, друзей, находим, любим их и они любят нас. Но только их нам недостаточно. Мы ищем свою половинку. Мы хотим иметь СВОЕ, и быть Чьим-то. Жить вместе. Друг другом. Можно это объяснить наверное генетикой, почему мы влюбляемся в определенный тип людей. И только. И как бы не хотелось нам влюбиться в кого-то конкретного - это не получается. Только в типичных для каждого человека людей. При этом секс играет совершенно не ведущую роль. Также как и то, является ли этот человек близким тебе по духу. Для этого есть друзья. Для безусловной любви есть родители, а в будущем их заменяют дети. Тут что-то такое, что просто не объяснить словами и даже просто не охватить разумом. Ты можешь даже не симпатизировать многим чертам этого человека, но в то же время безумно любить. Думать даже при этом, если бы я тебя не любил, ни за что мы бы не были друзьями. И такое бывает.

Любовь либо есть, либо нет. Она не проходит.

Что же значат слова - Я разлюбил его? Это значит, что любви просто не было. А что же было? В каждом человеке есть свой идеал, который он любит. И случается так, что, когда встречается человек более-менее похожий на этот идеал, происходит проецирование своих представлений на этого человека - создается образ. Есть выражение - быт убивает любовь. Нет, не любовь он убивает. Нет. Он просто полностью показывает людей такими, какие они на самом деле есть. И когда человек видит, что образ-то был другой, он и говорит - я разлюбил. То есть он любил не этого человека, а придуманный образ.

Что же происходит, когда человек уходит, по какой либо причине, а мы потом находим другого? Да просто мы потихоньку забываем. Перестаем любить? НЕТ. Также как с друзьями. Абсолютно. И со временем перестает быть так больно, потому что все вытесняется далеко в память, неосознанное. И уже спокойнее отношение, и нет дикого сердцебиения. Но в то же время, бросаем все, и летим, едем, бежим помогать, если надо, не спрашивая ничего.

Вопрос - А как же мы любя одного человека, влюбляемся в другого? Ответ вопросом - А как же мы любя маму, также любим папу, и сынишку, и дочку? Нет такого закона, что мы можем любить только одного человека, также как иметь одного только друга! Чем богаче душа, тем больших людей мы способны любить. Но в то же время БЫТЬ мы можем только с одним человеком. И опять же все зависит от культуры, религии и все такое... Но я пишу про себя, и про мою культуру, поэтому остановимся на этом - БЫТЬ мы можем только с одним человеком в одно время. Это твоя половинка.

Неразделенная любовь. Дружба без взаимности бывает? Да, бывает. Значит и неразделенная любовь бывает. Значит есть она.

Еще. Любим мы не для себя. Любим мы для них. ЭТО и есть любовь.

Любовь - она не может проходить. Она либо есть, либо нет.


******************************************************************************

Мнение не изменилось. Да, я не любила свою подругу значит.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tigra4ra @ 05.04.2006 - время: 09:49)
Мой носки не разбрасывает. angel_hypocrite.gif

Если немного подумать, то речь идет не конкретно о носках wink.gif

QUOTE
По вашему психотерапевт, не будучи извращенцем или маньяком не может помочь человеку, у которого есть склонности к выше перечисленному?

Я так и знала, что появится человек который скажет, что не обязательно переболеть всеми болезнями, чтобы стать хорошим врачем.
ЭТО да. Но обязательно иметь опыт!!!!! Теоретик не может стать хорошим практиком. Пока не съест пуд соли.

Не может гей дать мне хороший совет по поводу отношений с мужем. Потому что он сам мужчина и в женской психологии и женских заскоках не сечет.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
lol.gif Дама, я с вас балдею. (Это лирическое отступление, хотя и весёлое.) Ну мы ведь уже договорились о сроках самоидентификации. И что-то мне подсказывает, что даже если ваша подруга (только гипотетически) на восьмом десятке жизни, вдруг, решит стать лезбиянкой, темы для разговоров вы всё равно найдёте.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, в столь позднее озарение я не верю. хотя...

А вообще смотрите.
О чем любит говорить человек.?Если есть какие-то перемены в жизни и новости, то об этом. Если перемен нет, то вспоминать былые дни.

Вот в восемьдесят лет подруга сменила ориентацию. Вы думаете ей захочется со мной вспоминать как мы в 1913 году на демонстрацию ходили? нет. Она захочет говорить о переменах. А если мне просто противно это слушать! Я должна как настоящая подруга делать вид, что мне это интересно?

Это сообщение отредактировал Дама - 05-04-2006 - 21:00
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Гы... Ну от перегибов на местах никто не застрахован. А с другой стороны, интересно ли подруге вспоминать демонстрацию образца 1913 года. Вдруг ей противно её вспоминать, но ведь она, как настоящая подруга, будет не только слушать, но вставлять свои реплики, в соответствии с режиссёрским замыслом wink.gif

зы. что-то мы в офф-топ углубились ))) осталось расшириться.
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Funny Child @ 05.04.2006 - время: 09:53)
Видимо, по мысли автора топика, отношения с гомосексуальным другом в угоду политкорректности должны развиваться именно по этому wink.gif сценарию...

Есть примеры из жизни дружат 10 лет может чуток дольше даже и не возникает этого эротического притяжения ну нет и все тут. Но проблемма скорее в обратном часто узнав что друг гей человек начинает его сторониться, так же как узнав что у другого спид или рак появляется что-то типа зоны отчуждения
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Funny Child @ 05.04.2006 - время: 10:45)
Кстати, товарищеские отношения мы сохранили, если только это и интересует автора топика. devil_2.gif

меня интрисует все а история очень поучительна
Джоллькин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2023
  • Статус: Все хорошо и не так уж плохо
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Друг остается другом, независимо от того, какой он ориентации! Он(а) что перестал(а) быть человеком и другом? нет!В чем тогда вопрос?
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ТиДжолли) @ 06.04.2006 - время: 04:15)
Друг остается другом, независимо от того, какой он ориентации! Он(а) что перестал(а) быть человеком и другом? нет!В чем тогда вопрос?

А вопрос в том что у нас есть примеры когда родители отказываются от детей когда узнают, а не то что друзья. Мне в этом плане очень повезло у меня замечательные родственники и хорошие друзья (стучу по дереву), но есть и другие примеры жалко что их мнения я и не услышал и причин отказа от дружбы тоже не увидел. Ребята а всем кому это без разницы и дружба стоит выше ориентации огромное спасибо
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 06.04.2006 - время: 08:12)
Мне в этом плане очень повезло у меня замечательные родственники и хорошие друзья (стучу по дереву

Я сейчас не о вас и ваших друзьях... я вООбще...

А может некоторые друзья не отказываются от дружбы со сменившим ориентацию другом потому что им любопытно(модно, престижно) иметь подобного друга. Это модно. Как при французком королевском дворе модно было иметь карликов.

ЗЫ просьба не принимать близко к сердцу.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жизнь @ 06.04.2006 - время: 09:12)
и причин отказа от дружбы тоже не увидел

хм... тут действует некий скрытый механизЬм гадливости ...
Большинство "стандартных" мужчин непрочь заняться анальным сексом со своей женщиной, некоторую часть из них страшно возмущает отказ в этой "шалости". В то же время, практически, все они весьма серьёзно озабочены сохранностью собственной задницы. Не секрет, что даже визит к доктору с последующим ректальным исследованием состояния простаты повергает их в шок и наводит на грустные расмышления о состоятельности своей гетероориентированности pardon.gif
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВедьмАчка, а почему у таких людей обязательно должна возникать физиологическая брезгливость? А может психологическая?

Опять же пример: я не хочу сидеть за одним столом и общаться с проституткой. Не потому что она обязательно начнет себя мне продавать, а потому что я брезгую.

Охотно верю, что есть люди брезгующие гомосексуалистами.
Человек воспитанные в библейских заповедях всегда будет считать нарушителей этих заповедей грязными. Не телесно, а духовно.
Не знаю я могу понять этих людей.

Так..... мысли вслух...

ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дама @ 06.04.2006 - время: 15:32)
ВедьмАчка, а почему у таких людей обязательно должна возникать физиологическая брезгливость? А может психологическая?

Дама, да я с вами солидарна, но... что-то с памятью моей стало... хоть убейте меня - не помню, чтобы я говорила о физиологической брезгливости umnik.gif
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда я просто не поняла вашего предыдущего поста...
SPLIXXX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 02.04.2006 - время: 12:06)
Ребята ваш лучший друг (подруга) сказал вам, что у него нестандартная ориентация, ваши действия по этому поводу, останитесь ли вы друзьями или растанетесь и если растанетесь то, что вас к этому движет? Я спрашиваю только о дружбе, т е гипотетически он (она) никогда не пытался (-лась) вас соблазнить. Очень прошу не перекидывать эту тему на гей, би или лесби форум всетаки вопрос ко всем остальным wink.gif

Лично мне глубоко безразлична ориентация, если человек - мой друг. Но если он вдруг осознал, что он - гей, то все это выглядит, конечно, забавно. Неизвестно, будут ли у нас общие точки соприкосновения потом... хотя никакого предубеждения с моей стороны не будет.
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дама @ 06.04.2006 - время: 10:19)
А может некоторые друзья не отказываются от дружбы со сменившим ориентацию другом потому что им любопытно(модно, престижно) иметь подобного друга.

Вы забыли политкорректно очень вписывается в эту цепочку
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дама @ 06.04.2006 - время: 15:32)
Человек воспитанные в библейских заповедях всегда будет считать нарушителей этих заповедей грязными.

дама о какой из заповедей вы говорите очень интересно было бы услышать. Только заповедь а не перефраз
Если что заповеди не убий не укради не прилюбодействуй не возжелай жену ближнего своего
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
О себе могу сказать точно – дружеские отношения от этого не нарушатся. Когда я пришла работать в редакцию, то подружилась с сотрудницей. Она была у меня даже дома и ночевала со мной в одной постели. Только не смейтесь, за весь вечер она только раз нежно погладила меня по плечу и волосам. О том, что она – лесби я узнала через лет 6 после знакомства с ней. И что же? Ровным счетом ничего не изменилось / и про то поглаживание я вспомнила именно когда узнала о ее ориентации/. У нее есть постоянная подруга. И поверьте, нам есть о чем поговорить. Она умна, разносторонне развита, но я не об этом. Нам есть о чем поговорить даже в вопросах любви, потому что любовь – она и есть любовь Ведь что у нас разного? Только то, что у нее любимый – женщина, а у меня – мужчина, но вопросы у нас те же: как уберечь любимого, как не потерять его, как помириться, как не поссориться, как разрулить какую-то ситуацию, проблемы непонимания, обид и прочего остаются прежними, потому что говорим-то мы о любви…


Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жизнь, да и политкорректность тоже. А политкорректность - ханжество возведенное в религию.


Про заповеди: Насколько я помню в библии ни разу не говорится об однополой любви. А вот о любви мужчины и женщины - много. И заповедь "не прелюбодействуй" вполне может относиться к гомосексуализму. Просто трактовка позволяет понять эту заповедь в меру свое заинтересованности.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Мудрость?!

Downshifting

Деградация человека

В 90% иннициаторы разводов - женщины

У вас по окном собирается толпа алкоголиков




>