Если «коммунисты» придут к власти?

yellowfox дата: 19-06-2013 - 08:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Лузга @ 18.06.2013 - время: 21:29) В Европе коалиции с комми приходили к власти, кстати. И что-то я о гулагах и агитпроме не слышал.. Сравнили нашего коммуниста с европейским...

Victor665 дата: 19-06-2013 - 12:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 18.06.2013 - время: 18:41) (Victor665 @ 18.06.2013 - время: 18:30) ПОЛНЫЙ контроль )) Как раз и случится то с чем борется Сноуден, и не с чем будет бороться )) И я ДА, ЗА то чтобы всю инфу обо мне и обо ВСЕХ можно было получить нажатием кнопки )) Приватность нарушать нельзя, видяшки с сексом публиковать будет нельзя, но проверить мой любимый БДСМ на добровольность вполне будет можно. Так этож ХОРОШО )) Контроль будет везде, над движением всех денег, всех товаров. Грабежи и коррупция станут невозможны, что плохого? Алгоритмы никакие не нужны- записывается вообще всё. На нестираемые неуничтожимые носители в сотнях экземпляров )) Технически осуществимо, практически бесполезно - вы просто утонете в потоке безбрежной глупости, что несут по сотовым телефонами и просто вебрально. Мне вот только не понятно: что в тотальном контроле такого для вас хорошего? Советую посмотреть хороший фильм на эту тему "Fortress" с Кристофером Ламбертом или "Minority Report" с Томом Крузом.. Ну и как тут не вспомнить бессмертное: "Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности." © Б. Франклин 1. раз признаете что технически возможно, скажите не только "а" но и "б" )) По мере развития цивилизации эта возможность обязательно будет реализована. 2. Практическая бесполезность откуда взялась? Ну будет огромный поток инфы, и что? Вот произошло "убийство Кеннеди", сразу поднимаются все передвижения людей поблизости, сразу видео запись всех выстрелов, потом видео мест где стреляющие получали оружие, потом видео всех от кого они получали инструкции, потом видео всех кто заказывал убийство- и всем причастным сразу капец. нет убийства- нет надобности всю инфу перелопачивать. 3. В тотальном контроле мне хорошо тем что я не собираюсь жить преступным образом, я и так справлюсь )) Вот власть и её поддерживающие лояльные граждане желающие урвать от бюджета МОЕЙ страны- прилипнут по полной. И это хорошо. Будете спорить что это не хорошо? Даже интересно стало )) 4. Никакой свободы от тотального контроля никто не теряет, контроль и запрет это совершенно разное и ваще не связанное. Речь идет о полной фиксации всех событий, не больше того. Можете делать че хотите, но если будет зафиксировано преступление то всегда можно проверить всех причастных. ЗЫ- а вот нынешние лояльные к власти ребята такие как вы, действительно отдали свободу ради личной безопасности (причем сиюминутной, гарантий государство не дает хихи)- причем свободу и свою и своих родных и близких.

Victor665 дата: 19-06-2013 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sinnerbi @ 18.06.2013 - время: 16:06) (Victor665 @ 18.06.2013 - время: 13:30) ну неинтересно по кругу... Вы плз прочтите то на что отвечаете! ПОЛНЫЙ контроль )) Как раз и случится то с чем борется Сноуден, и не с чем будет бороться )) И я ДА, ЗА то чтобы всю инфу обо мне и обо ВСЕХ можно было получить нажатием кнопки )) Алгоритмы никакие не нужны- записывается вообще всё. На нестираемые неуничтожимые носители в сотнях экземпляров )) Вы таки наверное всё же юрист и в связи с этим проектированием информационных систем вам заниматься не приходилось. Тогда на пальцах показываю - во всех языках программирования есть оператор типа IF , т.е. "если". Так вот если выполняется определнное условие, то дальше решение идет по одному алгоритму, а если не выполняется то по другому. Я могу сделать еще вложенный цикл, в котором даже при выполнении условия в основном цикле процесс всё равно пойдет на Магадан, если у переменной на входе идентификатор Victor665. Тот кто будет иметь доступ к реальному коду, тот и расставит эти IF так как сочтет нужным. Доступ будет иметь тот, кто грубо и образно говоря больше заплатит. Значит это будут те же фамилии, что сейчас и что 300 лет назад. Вам же также как и сейчас скажут, что всё под контролем исключительно ради вашего блага. Вот только под каким именно контролем вы узнаете от очередного Сноудена. Но это до поры до времени. Потом по мере отладки системы такие Сноудены будут исчезать бесследно как с виртуального, так и физического планов. при чем тут моя идея о полной фиксации всех событий и ваши мысли о программной автоматизации судебных решений? )) Решения будут приниматься как обычно, ну для упрощения будет тотальная стандартизация всех договоров- заявлений и т.п, что полностью исключит возможность со стороны судьи сделать эту самую вашу "если" по своему усмотрению. А вот возможность реального раскрытия ЛЮБОГО преступления это вполне возможно. Тут уже сказано и про запрет на наличные деньги, и про чипы в любом товаре. Я бы добавил электронное сканирование всех товаров при составлении бухгалтерских документов, а также отпечатки пальцев при работе с безналичными банковскими карточками- и уже нет огромного числа проблем )) А видео фиксация всего происходящего и вовсе решит проблему коррупции, злоупотребления власти и т.п. Вот сейчас при ДТП в Москве при участии какой-нить шишки из Лукойла- правительства- полиции и т.п. сразу "теряются" все видео записи, а в будущем это станет невозможным. И никто не сможет никого куда-нить "физически исчезнуть" т.к ВСЕ события с участием ВСЕХ людей записываются, во ВСЕХ местах пребывания людей на Земле )) И сами передвижения людей тоже записываются, придет полный капец всем агентам, спецслужбам, шпионам, преступникам. Что вам непонятно в словах "ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ"? Зачем вы мне упорно пишите всякие детские ситуации когда контроль НЕ полный? )) Единственное что можно "возразить" против идеи полного контроля- это тот факт что первое время даже имея 100% доказательную базу наши коррумпированные власти не будут её использовать )) Дык это ненадолго )) Сделают публичный доступ, общественный контроль для особо серьезных преступлений, станут крайне затруднены подлоги на выборах. А после того как часть нынешних старперов неизбежно помрет от старости- новые ребятки радостно воспользуются компроматом даже против тех кто уже умер ))) И отнимут у дружков и родных этих умерших всю собственность нажитую преступным путем )) Это уже сейчас происходит, че тут сложного, что вы доказать то пытаетесь своими образными примерами? Напишите прямо, всем понятнее будет.

Лузга дата: 19-06-2013 - 22:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 19.06.2013 - время: 17:01) раз признаете что технически возможно, скажите не только "а" но и "б" )) По мере развития цивилизации эта возможность обязательно будет реализована. Не все технические достижения по ходу развития цивилизации были реализованы. По самым разным причинам. Так что не аксиома. Практическая бесполезность откуда взялась? Ну будет огромный поток инфы, и что? Вот произошло "убийство Кеннеди", сразу поднимаются все передвижения людей поблизости, сразу видео запись всех выстрелов, потом видео мест где стреляющие получали оружие, потом видео всех от кого они получали инструкции, потом видео всех кто заказывал убийство- и всем причастным сразу капец. А то, что вы утонете в потоке информационного мусора, точно по теореме Котельникова. Системы адресного наблюдения, которые обычные люди понимают как "под колпаком", это не Тотальный Контроль. А вот глобальная система "Эшелон" уже на таковую претендует. Правда у меня большие сомнения в её эффективности. В тотальном контроле мне хорошо тем что я не собираюсь жить преступным образом, я и так справлюсь )) Вот власть и её поддерживающие лояльные граждане желающие урвать от бюджета МОЕЙ страны- прилипнут по полной. И это хорошо. Будете спорить что это не хорошо? Даже интересно стало )) При тотальном контроле от вас не будет зависеть буквально ни чего. Если кому-то у власти по каким либо причинам нужно будет вас десоциализировать (проще говоря отправить в солнечный Магадан) - сделают, будьте покойны, причём совершенно ни кого не будет волновать, что вы свободно гуляете по воде. Вы сами себе повесили на шею электронный ошейник, так что неча плакать потом, что кто-то за него дёрнул. Никакой свободы от тотального контроля никто не теряет, контроль и запрет это совершенно разное и ваще не связанное. Речь идет о полной фиксации всех событий, не больше того. Можете делать че хотите, но если будет зафиксировано преступление то всегда можно проверить всех причастных. Наверное, самые "сознательные" рабы тоже думали примерно таким же образом.. ЗЫ- а вот нынешние лояльные к власти ребята такие как вы, действительно отдали свободу ради личной безопасности (причем сиюминутной, гарантий государство не дает хихи)- причем свободу и свою и своих родных и близких. Я вам не раз уже писал - за себя говорите. У меня забрать что либо хлопотное дело - я же не вы, отстреливаться буду.. Это сообщение отредактировал Лузга - 19-06-2013 - 22:38

Шахтер дата: 19-06-2013 - 23:10 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:37) При тотальном контроле от вас не будет зависеть буквально ни чего. Если кому-то у власти по каким либо причинам нужно будет вас десоциализировать (проще говоря отправить в солнечный Магадан) - сделают, будьте покойны, причём совершенно ни кого не будет волновать, что вы свободно гуляете по воде. Вы сами себе повесили на шею электронный ошейник, так что неча плакать потом, что кто-то за него дёрнул. Вот честно - неужели вы думаете, что сейчас это невозможно? Это всегда было возможно и более того постоянно использовалось, используется и будет использоваться. По сравнению с гос машиной вы как блока рядом со слоном и если он захочет вас раздавить - у него это получить легко.

Лузга дата: 19-06-2013 - 23:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Шахтер @ 20.06.2013 - время: 04:10) (Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:37) При тотальном контроле от вас не будет зависеть буквально ни чего. Если кому-то у власти по каким либо причинам нужно будет вас десоциализировать (проще говоря отправить в солнечный Магадан) - сделают, будьте покойны, причём совершенно ни кого не будет волновать, что вы свободно гуляете по воде. Вы сами себе повесили на шею электронный ошейник, так что неча плакать потом, что кто-то за него дёрнул. Вот честно - неужели вы думаете, что сейчас это невозможно? Это всегда было возможно и более того постоянно использовалось, используется и будет использоваться. По сравнению с гос машиной вы как блока рядом со слоном и если он захочет вас раздавить - у него это получить легко. Государственная машина механизм сложный и неоднородный. Часто одна из его рук не ведает, что творит другая или вообще делает противоположное. Но если синхронизировать все части и поставить под общий контроль, вот тогда и наступить локальный Тотальный Контроль. А дальше тот, кто будет стоять на вершине информационной пирамиды может сделать как Великое Благо, так и Великое Зло.

Шахтер дата: 19-06-2013 - 23:53 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Лузга @ 19.06.2013 - время: 23:27) Государственная машина механизм сложный и неоднородный. Часто одна из его рук не ведает, что творит другая или вообще делает противоположное. Но если синхронизировать все части и поставить под общий контроль, вот тогда и наступить локальный Тотальный Контроль. А дальше тот, кто будет стоять на вершине информационной пирамиды может сделать как Великое Благо, так и Великое Зло. нет ни великого зла ни великого блага. Есть субъективное мнение обывателя. Поэтому что-бы он не сделал часть людей воспримет это как благо, а часть - как зло.

andronvip дата: 20-06-2013 - 00:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен	Они не придут

Лузга дата: 20-06-2013 - 00:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Шахтер @ 20.06.2013 - время: 04:53) (Лузга @ 19.06.2013 - время: 23:27) Государственная машина механизм сложный и неоднородный. Часто одна из его рук не ведает, что творит другая или вообще делает противоположное. Но если синхронизировать все части и поставить под общий контроль, вот тогда и наступить локальный Тотальный Контроль. А дальше тот, кто будет стоять на вершине информационной пирамиды может сделать как Великое Благо, так и Великое Зло. нет ни великого зла ни великого блага. Есть субъективное мнение обывателя. Поэтому что-бы он не сделал часть людей воспримет это как благо, а часть - как зло. Как показывает практика, есть. Субъективное мнение обывателя вообще не имеет значения. В Германии образца 38-40 годов обывателю жилось очень не плохо: гестапо пререловило почти всех коммунистов, евреев и прочих недочеловеков куда-то увезли - как вольно дышалось тевтонскому духу тогда! И даже сам Адольф не заметил, как из просто радикального патриота Германии превратился в Великое Зло - ведь с его точки зрения ни чего предосудительного он не делал - политика, ни чего личного

sxn3051346545 дата: 20-06-2013 - 00:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Но если синхронизировать все части и поставить под общий контроль, вот тогда и наступить локальный Тотальный Контроль. Да лан тотальный контроль. Нет ни каких ни воров ни алегархов. Так фигурки на шахматной доске. Захотели всё у берёзы отобрать и отобрали. Это он думал что сам играет, а был всего лишь фигуркой. Захотели с Кипра всё снять и сняли. И с концами. Нефть в Ханты- Мансийске отдали Стивену. А зачем она нужна то ? Бабосы то всё равно все в банках будут лежать и толку то что.

Sinnerbi дата: 20-06-2013 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Victor665 @ 19.06.2013 - время: 12:18) Решения будут приниматься как обычно, Вот именно! Одна из важнейших задач любого сисадмина это назначение приоритетов по доступу к информации. Смотреть могут все, редактировать отдельные разделы только те кто отвечает за эти разделы, а сисадмин под своим поролем может сделать всё и доступа к его транзакциям у простых пользователей нет. Вся ваша бодрая общественность бросится просматривать видеофайлы, на которых убийца стрелявший в очередного Кеннеди, и увидит там китайца с советской трехлинейкой в кепке аля Мао с красной звездой. Как он успел выстрелить 3 раза, да еще с разных сторон, точно также потом будут гадать 50 лет. На остальных камерах будут колоситься нетронутые кусты. Доктор Геббельс только после пары литров пива мог бы помечтать о такой системе.

Victor665 дата: 20-06-2013 - 12:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:37) А то, что вы утонете в потоке информационного мусора, точно по теореме Котельникова. Системы адресного наблюдения, которые обычные люди понимают как "под колпаком", это не Тотальный Контроль. А вот глобальная система "Эшелон" уже на таковую претендует. Правда у меня большие сомнения в её эффективности. да чего вы все упорно пишите примеры БЕЗ полного контроля? )) Современные системы конечно не позволяют ничего путного, и конечно завязаны на конкретных исполнителей )) А в будущем когда сделают невозможным уничтожение доказательств- совершать преступления станет невозможно. Что непонятно в сказанном? Речь не про "гарантированную честную власть", а только про то что вполне допустима техническая возможность иметь доказательную базу по ВСЕМ действиям ВСЕХ людей, в том числе конечно и по преступным действиям. Уточните что в этой простенькой идее непонятно, готов еще разжевать )) ну прочтите вы хоть немного из того на что отвечаете, ну просто ведь цирк )) нельзя же так позориться на форумах, это карму вашу портит )) В тотальном контроле мне хорошо тем что я не собираюсь жить преступным образом, я и так справлюсь )) Вот власть и её поддерживающие лояльные граждане желающие урвать от бюджета МОЕЙ страны- прилипнут по полной. И это хорошо. Будете спорить что это не хорошо? Даже интересно стало )) При тотальном контроле от вас не будет зависеть буквально ни чего. Если кому-то у власти по каким либо причинам нужно будет вас десоциализировать (проще говоря отправить в солнечный Магадан) - сделают, будьте покойны, причём совершенно ни кого не будет волновать, что вы свободно гуляете по воде. Вы сами себе повесили на шею электронный ошейник, так что неча плакать потом, что кто-то за него дёрнул. 1. Что за бред про "не зависит ничего" от меня )) Как будто в ситуации когда нет возможности зафиксировать преступные действия гос органов и прочих нарушителей -от меня ну прямо ваще всё зависит )) 2. ГДЕ СРАВНЕНИЕ? С чего это в вашем варианте когда все преступные действия гос служащий может спрятать- будет лучше "для меня"? )) Сравните плз ОБА варианта а не просто брызгайте нелепыми эмоциями )) Так было бы прикольно почитать как вы станете доказывать что уж в наше то время в Магадан ну невозможно отправить просто по желанию судьи )) 3. рад что по существу вопроса нет спора хихи, считаю доказанным что Власть и Лояльные граждане желающие урвать из бюджета- пролетят нахрен, и значит система полного контроля заведомо полезна. Никакой свободы от тотального контроля никто не теряет, контроль и запрет это совершенно разное и ваще не связанное. Речь идет о полной фиксации всех событий, не больше того. Можете делать че хотите, но если будет зафиксировано преступление то всегда можно проверить всех причастных. Наверное, самые "сознательные" рабы тоже думали примерно таким же образом.. да как бы пофиг на древние времена )) Может раньше и выгодно было прятаться от власти по лесам и Украинам ))) А сейчас выгоднее полный контроль. Нет спора по существу ну и ладно, доказано. Люблю эмоционалов в споре, так всегда забавно их противоречия отлавливать )) Если бы еще суды не защищали государственников, вот можно было бы зарабатывать на таких вот "рассуждателях" которых полным полно среди бюджетников и чиновников )) ЗЫ- а вот нынешние лояльные к власти ребята такие как вы, действительно отдали свободу ради личной безопасности (причем сиюминутной, гарантий государство не дает хихи)- причем свободу и свою и своих родных и близких. Я вам не раз уже писал - за себя говорите. У меня забрать что либо хлопотное дело - я же не вы, отстреливаться буду.. да как бы пофиг на ваши мифические отстрелы, интернет- бойцы такие смешные всегда )) Вы хоть раз стояли при вынесении приговора суда? )) Где вы там оружие то прятали, расскажите )) Кстати когда вы либо сбежите отстреливаясь хихи либо когда вас пристрелят в ответ- имущество ваше все равно отнимут )) Чистейший слив, "стрелять буду" но не хочу систему честной видео фиксации... Дааа, логика просто плачет.

Victor665 дата: 20-06-2013 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sinnerbi @ 20.06.2013 - время: 11:46) (Victor665 @ 19.06.2013 - время: 12:18) Решения будут приниматься как обычно, Вот именно! Одна из важнейших задач любого сисадмина это назначение приоритетов по доступу к информации. Смотреть могут все, редактировать отдельные разделы только те кто отвечает за эти разделы, а сисадмин под своим поролем может сделать всё и доступа к его транзакциям у простых пользователей нет. Вся ваша бодрая общественность бросится просматривать видеофайлы, на которых убийца стрелявший в очередного Кеннеди, и увидит там китайца с советской трехлинейкой в кепке аля Мао с красной звездой. Как он успел выстрелить 3 раза, да еще с разных сторон, точно также потом будут гадать 50 лет. На остальных камерах будут колоситься нетронутые кусты. Доктор Геббельс только после пары литров пива мог бы помечтать о такой системе. Вы упорно не видите слова ПОЛНЫЙ в двух словах о "полном контроле" )) Увидят ВСЁ что происходило в радиусе полета пули, всех людей кто хоть что-то делал в зоне досягаемости до Кеннеди )) ну капец какой-то, сколько можно увиливать от сути понятия )) Конечно если будет возможность спрятать момент убийства, то никакого полного контроля нет, че тут обсуждать то )) речь ТОЛЬКО о ситуации когда ВСЕ действия всех людей фиксируются, и невозможно спрятать доказательства преступления. Так понятно? Или еще придется уточнять? )) ЗЫ- еще раз перечитал, прошу уточнить- вы говорите о ситуации когда "ни при каких условиях невозможно получить доступ к настоящей информации" чтоли? Вы на это тонко намекаете кгда пишите про загадочных "сисадминах"? Сами то сисадмины надеюсь у вас помнят что все их действия также записываются, все приказы начальства сисадминам фиксируются, всё общение начальства с его начальством тоже фиксируется )) И вы считаете что всегда даже в самых мелких делах начальство точно зная что его слова фиксируются навечно- будет приказывать "редактировать" информацию о преступлениях? )) Или вы забыли про то что всё фиксируется на сотнях носителей которые не имеют возможности перезаписи т.е не могут редактироваться? Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-06-2013 - 12:47

Sinnerbi дата: 20-06-2013 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Victor665 @ 20.06.2013 - время: 12:12) Вы упорно не видите слова ПОЛНЫЙ в двух словах о "полном контроле" )) Сами то сисадмины надеюсь у вас помнят что все их действия также записываются, все приказы начальства сисадминам фиксируются, всё общение начальства с его начальством тоже фиксируется )) Или вы забыли про то что всё фиксируется на сотнях носителей которые не имеют возможности перезаписи т.е не могут редактироваться? Кто или что будет оценивать эту полноту контроля и особенно ее обеспечивать? Тот кто заказывает музыку, т.е. тот кто платит. В светлом капиталистическом будущем это будут те же персонажи, что и сейчас. Их собственность неприкосновенна. В результате вы одним кликом мыши сможете просмотреть и прослушать всю беседу сисадминов с их начальством, в которой они горячо обсуждают футбольный матч, который был за день до убийства. На всех нередактируемых носителях в момент убийства будет запись Лебединого озера, или картинки ликующей толпы без какой либо стрельбы, либо всё с тем же китайцем, которая пойдет на них ,начиная с -5 минут времени Ч.

Лузга дата: 20-06-2013 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 20.06.2013 - время: 17:08) да чего вы все упорно пишите примеры БЕЗ полного контроля? )) Современные системы конечно не позволяют ничего путного, и конечно завязаны на конкретных исполнителей )) А в будущем когда сделают невозможным уничтожение доказательств- совершать преступления станет невозможно. Что непонятно в сказанном? Речь не про "гарантированную честную власть", а только про то что вполне допустима техническая возможность иметь доказательную базу по ВСЕМ действиям ВСЕХ людей, в том числе конечно и по преступным действиям. Уточните что в этой простенькой идее непонятно, готов еще разжевать )) ну прочтите вы хоть немного из того на что отвечаете, ну просто ведь цирк )) нельзя же так позориться на форумах, это карму вашу портит )) Не понятно следующее: КТО будет делать систему, где невозможна верификация и уничтожения информации? Инопланетяне? Светлоликие Демиурги с нимбами? Система с такими параметрами не будет создана никогда. По причине изначальной испорченности человека. Не в технике дело, а в человеке. А если когда-то уровень сознательности, морали, нравов - назовите это как хотите - высоко поднимется, то людям ваш тотальный контроль за собой просто не будет нужен - они сами, без какого либо внешнего принуждения, а только благодаря внутренним сдерживающим факторам морально-этического плана не будут совершать ни чего предосудительного. Вам понятно? Что за бред про "не зависит ничего" от меня )) Как будто в ситуации когда нет возможности зафиксировать преступные действия гос органов и прочих нарушителей -от меня ну прямо ваще всё зависит )) Без тотального контроля вы свои некие делишки ещё можете спрятать. С тотальным контролем - нет. Вам понятно? ГДЕ СРАВНЕНИЕ? С чего это в вашем варианте когда все преступные действия гос служащий может спрятать- будет лучше "для меня"? )) Сравните плз ОБА варианта а не просто брызгайте нелепыми эмоциями )) Так было бы прикольно почитать как вы станете доказывать что уж в наше то время в Магадан ну невозможно отправить просто по желанию судьи )) Кого с чем сравнивать? Я такого не писал и понятия не имею откуда вы взяли этот бред. Вы с кем вообще разговаривайте? рад что по существу вопроса нет спора хихи, считаю доказанным что Власть и Лояльные граждане желающие урвать из бюджета- пролетят нахрен, и значит система полного контроля заведомо полезна. В огороде бузина, в Киеве дядька.. Но "Лояльные граждане желающие урвать из бюджета" это сильно, да.. Внушает! © Сами до какого додумались? да как бы пофиг на древние времена )) Может раньше и выгодно было прятаться от власти по лесам и Украинам ))) А сейчас выгоднее полный контроль. Нет спора по существу ну и ладно, доказано. Люблю эмоционалов в споре, так всегда забавно их противоречия отлавливать )) Если бы еще суды не защищали государственников, вот можно было бы зарабатывать на таких вот "рассуждателях" которых полным полно среди бюджетников и чиновников )) Да нет, не пофиг. Человек со времён зарождения цивилизации не изменился ни чуть - тот же набор пороков и общественных язв. Почитайте Гомера, освежите память. Прячутся от власти не по тому что выгодно, а всегда по необходимости. Вы ещё напишите, что партизаном быть выгодно.. Кому выгодней? Да, такие люди реально существуют, а вам - точно нет. Суду совершенно параллельно кто перед ним - государственный чиновник, бизнесмен или бомж. Причём в самом что ни наесть продажном. Другие критерии, знаете ли.. :)) да как бы пофиг на ваши мифические отстрелы, интернет- бойцы такие смешные всегда А вы попробуйте. Вот тогда и посмотрим, как вам будет смешно. Вы хоть раз стояли при вынесении приговора суда? )) Где вы там оружие то прятали, расскажите Не старайтесь казаться большим идиотом, чем вы есть. Кстати когда вы либо сбежите отстреливаясь хихи либо когда вас пристрелят в ответ- имущество ваше все равно отнимут Не следует по себе судить. Чистейший слив, "стрелять буду" но не хочу систему честной видео фиксации... Дааа, логика просто плачет. Это верно. В вашем случае даже простая и очевидная бытовая логика бессильна. Это сообщение отредактировал Лузга - 20-06-2013 - 17:10

Gustav72 дата: 11-09-2013 - 16:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Да не придёт никто не переживайте . Все эти коммунисты ЛДПР-ешники , это так , баламуты . Наведут шороху и сваливают . Был членом комиссии на одних важных выборах , так представители КПРФ больше всех галдели перед выборами , разворчивали бурную деятельность . Когда же начались сами выборы , они их просто продинамили , никто на них не явился . Не верю я им .

Astarte дата: 11-09-2013 - 16:25 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	Коммунисты больше никогда не придут к власти по крайней мере в нашей стране.

Gustav72 дата: 11-09-2013 - 16:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Кокосинка @ 11.09.2013 - время: 16:25) Коммунисты больше никогда не придут к власти по крайней мере в нашей стране. Ну знаете , от сумы и тюрьмы не стоит зарекаться . Я ненавижу коммунистов , они перепоганили всю мою жизнь , а Единоросов ненавижу ещё больше , они перегадят жизнь не только мне , но и дочке .

yellowfox дата: 12-09-2013 - 11:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn2956715679 @ 11.09.2013 - время: 16:40) (Кокосинка @ 11.09.2013 - время: 16:25) Коммунисты больше никогда не придут к власти по крайней мере в нашей стране. Ну знаете , от сумы и тюрьмы не стоит зарекаться . Я ненавижу коммунистов , они перепоганили всю мою жизнь , а Единоросов ненавижу ещё больше , они перегадят жизнь не только мне , но и дочке . К власти в стране не придут, а в губерниях могут, кое-где, хотя я тоже сомневаюсь.

tschir дата: 12-09-2013 - 12:54 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(yellowfox @ 04.06.2013 - время: 16:53) Но губернатор-«коммунист» оказался настоящим придурком. Он разругался с Г.Зюгановым и создал вторую компартию России – ВКПб – всероссийскую коммунистическую партию будущего, которую в Минюсте не зарегистрировали. Вместо того, чтобы построить себе коттедж, или купить домик в Словении. Можно представить, если бы папа Зю стал президентом. Да какой же Ваш губернатор коммунист? Типичный Единорос, засланный казачком в КПРФ. Стать губернатором - видимо была его программа-максимум. Стал. Теперь не нужен он ЕР. А в КПРФ тоже поняли, что он не коммунист. Вот и маялся этот ваш "региональный лидер" без "указующего перста".

yellowfox дата: 13-09-2013 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(tschir @ 12.09.2013 - время: 12:54) Да какой же Ваш губернатор коммунист? Типичный Единорос, засланный казачком в КПРФ. Стать губернатором - видимо была его программа-максимум. Стал. Теперь не нужен он ЕР. А в КПРФ тоже поняли, что он не коммунист. Вот и маялся этот ваш "региональный лидер" без "указующего перста". Какой он коммунист я не знаю, их уже при Брежневе не было. Но собирается баллотироваться в губернаторы области от КПРФ на следующих выборах. Под лозунгом "Вы меня уже знаете".

Marinw дата: 13-09-2013 - 17:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Нашим нынешним коммунистам власть не нужна, им и так хорошо.

Sorques дата: 13-09-2013 - 17:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 13.09.2013 - время: 17:28) Нашим нынешним коммунистам власть не нужна, им и так хорошо. Они в ней, как и в бизнесе...Посмотрите, сколько знатных коммунистов было в правительствах Ельцина, да и он сам рулил по коммунистически...

Gustav72 дата: 13-09-2013 - 20:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 12.09.2013 - время: 11:27) (sxn2956715679 @ 11.09.2013 - время: 16:40) (Кокосинка @ 11.09.2013 - время: 16:25) Коммунисты больше никогда не придут к власти по крайней мере в нашей стране. Ну знаете , от сумы и тюрьмы не стоит зарекаться . Я ненавижу коммунистов , они перепоганили всю мою жизнь , а Единоросов ненавижу ещё больше , они перегадят жизнь не только мне , но и дочке . К власти в стране не придут, а в губерниях могут, кое-где, хотя я тоже сомневаюсь. Такой вариант развития событий тоже возможен . Ведь эти сволочи Едросовские так увлеклись обогащением , что чуть не просрали страну , ведь местные царьки уже вовсю хотели негласно попилить её на губернии . Может по этому они правдами и неправдами пытаются на тех же выборах заслать своих казачков . Вот и клонируют Компартии , КПСС и Коммунисты России их детища .

Sorques дата: 13-09-2013 - 22:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Сергей Собянин наделил экс-секретаря ЦК КПСС Владимира Долгих полномочиями члена Совета Федерации.(с) Понятно, что это номинальное назначение, но все же...