Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Bugz Bunny
QUOTE
Именно так и получается. Именно туда и кОтится...

Мог бы рсшифровать? А то до меня сложно такое доходит.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Bugz Bunny @ 29.07.2005 - время: 20:06)
человек образованный интеллигентен, а соответственно и более высок уровень морали у него. Логично будет предположить, что богатство несовместимо с интеллектом. Вот pardon.gif

Наличие богатства и отсутствие бедности - две разные вещи!
А одной из обязательных составляющих ума , как правильно было замечено, является практичность, хотя бы в мизерной форме!
B противном случае человек рискует перейти из категории умных в категорию непонятых гениев...
--
QUOTE
Какая связь между людьми без определенного места жительства и уголовниками? По-моему, в контексте как раз противоположные категории - одни совершенно не приспособлены к добыванию средств, тогда как другие только этим и заняты (подавляющее большинство - успешно)

Связь в том, что и те и другие иногда производят впечатление умных людей!
(сам с такими не общался, но но кое-что читал и слышал отзывы)
Bugz Bunny
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Format C @ 29.07.2005 - время: 23:23)
Наличие богатства и отсутствие бедности - две разные вещи!

Согласен
Whitish Smoke
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот читаю я тему, читаю. Всё ответить никак не собирался, а теперь понял, почему.

Если человек умный, то понимает: пока он один, сам по себе -- какое кому дело, как он живёт -- богато, бедно -- какая разница, это его личное дело. Но если он решил обзавестись семьёй, так её на что-то содержать придётся. Хотя бы детей накормить, обуть, одеть, на бутерброды в школу денег дать.

Уж если человек семью не в состоянии придумать как обеспечить, то хоть сколько угодно он будет гениальный физик/ботаник/филолог, а всё равно -- ДУРАК. Или ДУРА. Что от пола зависит.

А само выражение, кроме ярко выраженного сарказма, содержит и подоплёку: раз умный, то ОБЯЗАН быть богатый.

Совсем грубо: УМНЫЙ = БОГАТЫЙ, если БЕДНЫЙ, значит ДУРАК.

Anahrennik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините что еще раз сумничаю. angel_hypocrite.gif
Понятие "умный" в мире специалистов душ человеческих разделяют аж на 27 факторов.
Среди них: "Способность мыслить абстракно", "Пространственное мышление", "Запоминаемость", "Гибкость принятия решений" и т.д.
Так, что умный - понятие растяжимое, и может составлять аж 2 в 27 степени состояний ))
Так что непохожесть умных налицо.

Но есть и такое странное явление: При полной тоталово невезучести, хреновых начальных возможностях, но при всем остальном - можно и на марс улететь. Была бы цель и четкое планирование.

Кому нужно почитайте Гаррингтона Эмерсона - Стар материал, но актуален.

С уважением drinks_cheers.gif
arta999
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Согласна с Тарзаном. Ум к деньгам отношения не имеет, все дело в особенноятсях характера.

Среди умных столько же бедных сколько и среди глупых. Просто в виду иронии на них сильнее акцентируется внимание.

Главное дело в желании. Если желания зарабатывать деньги нет, то ничего не поможет. А если есть желание, то много ума не надо, лишь бы упорство было, а при случае можно для консультаций привлекать дипломированных специалистов.

К стати у Генри Форда было 7 классов образования, но по одному взмаху его руки вокруг него тут же появлялись множество грамотных консультантов работающих на него.
Whitish Smoke
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Anahrennik

Дайте, пожалуйста, ссылочку на материалы про 27 факторов. И вообще, что можно почитать на эту тему.

Гарринтгон Эмерсон, так, а что ещё?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А мне всегда было интересно - когда вот эта поговорка возникла - "если ты такой умный, то почему ты такой бедный?".. Ведь сам подход меркантильный какой - то... предполагает, что ум только и нужен человеку, чтобы зрабатывать деньги. Тот, кто не смог - неудачник. Мы преувеличиваем значение денег, делая их мерилом успешности человека в жизни.. Грустно..
Mike501
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По себе чуток посужу. Частенько не становлюсь на ...рублей богаче из-за лени, нерешительности. Щас вот вместо того, что бы денежку заработать, сижу тут посты читаю, свои пишу, вот так-то.
Царевна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1615
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Конечно нет!!! В жизни есть такое слово "Случай"! agree.gif
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Андрей. @ 28.07.2005 - время: 19:58)
Думаю, что многим знакомо это выражение, значит ли это, что умный не обязательно будет богатый?

Это высказывание людей на самом деле очень не далёких и заблудших. Они считают, что богатство и есть цель жизни. И всё измеряют колличеством денег, в том числе и ум.
Согласен с людьми, которые разделяют ум и мудрость. А людей которые всё измеряют деньгами, я ни умными , ни мудрыми назвать не могу.
Опять же я против людей которые кричат:"... а я могу стать богатым хоть сейчас, просто не хочу...". Вот это уже слабость и отмазка.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А по-моему этой пословицей пытаются урезонить людей, которые любят давать советы в областях, в которых сами не добились успеха.(см. также тему "Страна советов"))))
Причем что интересно, те, кто любят повторять подобные выражения, зачастую тоже не очень успешны в зарабатывании денег.
Мой первый муж очень любил эту пословицу. При этом сам сидел на окладе 1 200 руб. в месяц, но был просто кладезью ЦУ по поводу моих попыток заняться предпринимательством.
АМЕНХОТЕП III
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В большинстве случаев для умных людей важен не материальный фактор, а духовный. То есть человек создавая труды не сремится к получению выгоды (ученые), а хотят помочь людям. Ведб большинство великих людей творили бескорыстно, ла возьми к примеру Диогена, который бежал от богатства! Или вот более типичный пример Будда он был принцем, но бросил все земные блага!
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АМЕНХОТЕП III @ 06.08.2005 - время: 21:57)
В большинстве случаев для умных людей важен не материальный фактор, а духовный. То есть человек создавая труды не сремится к получению выгоды (ученые), а хотят помочь людям. Ведб большинство великих людей творили бескорыстно, ла возьми к примеру Диогена, который бежал от богатства! Или вот более типичный пример Будда он был принцем, но бросил все земные блага!

Аменхотеп, ты меня извини, но твои сентенции напрочь оторваны от реальной жизни и отдают детским наивняком. (Только без обид, ладно?)
1. "Ученые хотят помочь людям". Атомную бомбу тоже сделали людям в помощь (это маленький примерчик) devil_2.gif А есть еще такая поговорка: Наука - это способ удовлетворять свое любопытство за государственный счет.
2. Диогена сейчас пока трогать не будем - это особый разговор.
3. Сиддхартха действительно был принцем. Потом он стал очень преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины. А когда он пресытился всем этим хуже горькой редьки - подался в просветленные и стал Буддой.

Для истинно умных людей нет разделения на материальный и духовный мир. В материальную сферу они несут духовность, а духовности они не дают помереть с голоду, поддерживая ее материально.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Умный человек живет в полной гармонии с миром... Поэтому притивопоставление материального богатства и ума - это как в поговорке про дядьку и бузину. Мне в попытках такого противопоставления видится желание нищих духом нуворишей хоть как - то поднять свою значимость через навязывание своего мировоззрения другим, "глупым"...
Хотя, на мой взгляд, среди бомжей и пьяниц гораздо больше живущих в гармонии с самим собой, чем среди живущих среди нагромождения нелепых условностей богачей.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tarzan @ 07.08.2005 - время: 18:16)
Сиддхартха действительно был принцем. Потом он стал очень преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины. А когда он пресытился всем этим хуже горькой редьки - подался в просветленные и стал Буддой.

Должен Вас поправить - дело в том, что Вы имеете в виду Сиддхартху, героя одноимённой повести Германа Гессе. Жизнь же Сиддхартхи Гаутамы из рода Шакья была совершенно иной - реальный Гаутама никогда не был "преуспевающим торговцем, потом содержанцем у богатой женщины". О жизни Будды, пожалуйста, прочитайте вот здесь -

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=32169

А по поводу темы могу сказать вот что. Современные ценностные ориентиры развёрнуты таким образом, что под "умом" часто понимают расчётличвость, изворотливость, хитрость - словом, всё, что помогает извлечь материальную выгоду. И если этот ценностный стереотип будет процветать и дальше, все культурные завоевания человечества вместе с бескорыстно отданными ему идеями полетят в тартарары. А вскоре вслед за культурой полетит туда же и всё человечество... Надеюсь, что эта печальная картина никогда не обретёт реальные очертания.

Подчеркну, что те люди, которые являли собой средоточие не просто ума, но мудрости, вели в материальном плане более чем скромный образ жизни - понимали, очевидно, что богатство не приносит на самом деле никаких истинных благ...
Луиза
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Раньше я думала, что если человек умный, он может устроиться на высокооплачиваемую работу без проблем. Но чем больше я сталкивалась с умными людьми, замечала, что среди них очень много людей, которые слишком высокого о себе мнения. Чтобы работать в коллективе, мало быть умным, нужно учиться располагать к себе людей, а также быть трудолюбимым.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
... быть трудолюбимым.


Очень хорошее слово получилось wink.gif Емкое. Быть любимым трудом.

Высокооплачиваемая работа требует высокой творческой или физической отдачи. А человеку умному необходимо время на... развитие своих способностей, что ли. Человек умный четко определяет для себя два критерия НЕОБХОДИМОСТИ и ДОСТАТОЧНОСТИ. Первый диктуется социальным положением, второй - морально-этическим запросом.
Прежде чем вообще обсуждать сию тему стоит, видимо, дать определение умного. Что отличает умного от дурака?

Вот яркий пример.
QUOTE
ИМХО, АКА, АФАИК -- вот это я не люблю. Давайте не будем уподобляться дебилам, не способным написать нужные слова полностью.


По этому определению я уже в разряд умных не попадаю никак, следовательно моя бедность уже как бы и в норме )))
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ага, а можно сказать, что умный человек не будет стараться найти самую высокооплачиваимую работу или забраться на самый верх карьерной лестницы, если это потребует, скорее всего, работать по 20 часов в сутки и портить свое здоровье.
Он найдет баланс между зарабатыванием денег, семьей, отдыхом и хобби.

Да, кстати, мы, кажется, так и не решили, кто же такой умный человек? book.gif
Grem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1024
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для достижения успеха в жизни недостаточно быть умным, нужно быть еще и инициативным. В этом случае шансы есть.

А эти два качества - ум и инициативность - совпадают в этой жизни далеко не всегда.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ко всему вышеперечисленному могу добавить еще одну причину, по которой умный человек, но не изворотливый и не подлый не сделает карьеру:
Ни один начальник или владелец предприятия, на которого работает умный человек не поднимет его на ту ступень, с которой он окажется опасным для места этого начальника.
Это одна причина. Есть еще и другая:
Человека, хорошо и профессионально выполняющего свою работу не повысят по той причине, что он тянет на себе эту самую работу, т.е. кто-же за него работу выполнять будет если его повысят? (логика начальничков).
А чтоб не возомнил о себе слишком много будут специально ставить в такие условия, когда чисто физически что-нибудь да сделаешь не так... По той же причине и зарплату будут держать ровно такую чтоб и не много было и конкуренты не перекупили.
Это называется - СИСТЕМА! diablo.gif
А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал???
Резюме - если умный и порядочный - значит БЕДНЫЙ!
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да, кстати, мы, кажется, так и не решили, кто же такой умный человек? 

Это рационально мыслящий, высокообразованный человек. Только это сугубо моё, личное мнение.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
nightbear
В таком случае есть альтернатива - открыть своё дело.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mermaid @ 13.08.2005 - время: 01:33)
nightbear
В таком случае есть альтернатива - открыть своё дело.

Mermaid!

А ведь nightbear вполне ясно высказался и на этот счет:

"А заниматься бизнесом порядочный человек не сможет опять же из-за системы взяток по всем уровням - не каждый же сможет поить какую-нибудь чиновную мразь и мило улыбаться. Да и откуда у порядочного человека начальный капитал???"


Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (nightbear @ 13.08.2005 - время: 01:14)
А чтоб не возомнил о себе слишком много будут специально ставить в такие условия, когда чисто физически что-нибудь да сделаешь не так... По той же причине и зарплату будут держать ровно такую чтоб и не много было и конкуренты не перекупили.
Резюме - если умный и порядочный - значит БЕДНЫЙ!

ИМХО: снова получается не "бедный", а "не богатый".
Бедного бы конкуренты вмиг перeкупили!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Холокост

Почему Путин изменился?

Вандализм в отношении церковных святынь.

Новохоперск: бунт или провокация?

Как далеко может зайти человек?




>