Кончита Морталес | |||||
|
Раттус, ну ты ж читал, там ахинея. Да, есть проблема алкоголизма и наркомании, но по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, той организации на которую сослался СРП
И никаких там руководителей, придумывающих родословную неких русских от алкоголика Чингизхана нет. Если уже врут в заголовке... о чем говорить. Проблема в низкой рождаемости, да, она есть. Но УЖЕ по сравнению с 1990-2000 гг наметился значительный рост населения. России всегда недоброжелатели что-то предрекают... и что, где они ? Все это происки тех, кому этого хотелось-бы. Это вот и есть показатель "дружественности". Не будет этого, не будет. Есть проблема, надо решать и решают. Так, что как говорится, без паники. :) |
CРП | |||
|
Что нет уважаемый? еловфокс привел этот текст о генах Чингисхана как пример, "идиотских теорий" украинских ученных, Искатель поддержал его. Но оказалось, что авторы сего текста сами русские же. Получилось, что своих ученных они обосрали Я то тут при чем? |
yellowfox | |||
|
Гены Чингисхана могут быть только у монгол, этнических. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-11-2011 - 08:51 |
Тепло-техник | |
|
Обсуждение генетического наследия и его возможное влияние на алкоголизм и прочие привычски потомков выделено из темы "Россия вошла в топ-10 вымирающих стран"
|
Angelofdown | |||||
|
Значит ли это, что все нынешние светловолосые и голубоглазые - чистокровные русичи? |
Вендал | |||
|
Не факт... Куманы или Половцы (курыкани, курыки) в основном были голубоглазые и светловолосые.. Готы (гревтунги) то же голубоглазы - в степях Украины и в Крыму жили... Армяне то же светлоглазыми и светловолосыми были... |
|
Это откуда такие забавные факты про куманов и готов, живущих на Украине и в Крыму (!)? Армяне светлыми и голубоглазыми не были - одна часть их рыжеволосая, другая - такие же, как и сейчас. Изначально европейских наций вообще не было таких, в которых ВСЕ ПОГОЛОВНО были бы блондинами и голубоглазыми. Потому-что цвет волос и глаз обусловлен генетическими особенностями конкретных индивидов, а не национальными особенностями. Также как и группа крови, и оттенок кожи. Среди скандинавов изначально тоже были и темно-русые с карими/зелеными/серыми глазами, и среди ирландцев не все поголовно были рыжими... Утверждать, что ВСЕ ПОГОЛОВНО "истинные" славяне/скандинавы/римляне были исключительно светловолосыми и голубоглазыми - это просто глупо. Большая часть - возможно, но не все поголовно... |
Вендал | |||
|
1. Из истории... ...В III—IV вв. ареал проживания остготов от ареала вестготов отделяло Днепро-Днестровское междуречье; остготы тогда жили в Крыму и степях Приазовья между Днепром и Доном. Археологическими исследованиями установлено, что в начале IV в. отдельные группы носителей Черняховской культуры с выразительной вельбарской традицией начали продвигаться на север от реки Стугны, вытесняя население киевской культуры; по мнению Р. В. Терпиловского, указанная ситуация наиболее точно соответствует описанным Иорданом войнам остготов с венетами[1]... 2. Я и не называл - ВСЕ поголовно... Я говорил - В ОСНОВНОМ.. Процент сказать не могу.. И никто не может.. Вообще то со времен таяния ледника ( 12-10 тыс. лет до н.э.), в Евразии столько народов побывало, что трудно сказать, где корни "истинных" славян/скандинавов/римлян/ тюрков и тд. |
|
Да ну это понятно, что какое-то время жили. Тогда все народы кочевали где только возможно, постепенно продвигаясь с Востока на Запад. Но если народ не был растворен в другом, а просто вытеснен пришлым народом - вряд ли он передал этому пришлому народу какие-то внешние черты или элементы культуры. Просто с чего Вы взяли, что они были светловолосые и голубоглазые? Половцы (куманы, кыпчаки) - это ТЮРКСКИЙ народ. Вы блондинов голубоглазых среди них много видели? Готы - германский вроде как народ, но скандинавского происхождения. Но германцы опять-таки во многом были рыжеволосые, судя по древним летописям... Так что наверное слишком смело заявлять, кто и как выглядел когда-то. Списывать поголовное потемнение глаз/волос европейцев исключительно на нашествия арабов и монгол - по-моему, некорректно... |
rattus | |||
|
Греки и были тёмноволосыми. В отличии от славян Это сообщение отредактировал rattus - 10-11-2011 - 19:09 |
|
особенно финны которые по части жрать водку Россию обогнали бы легко, да им не наливают |
|
Значит это греки всю Европу "затемнили"? Францию, Скандинавию, Британию и пр. северную и западную Европу? Опять-таки, что значит "греки"? Вот македонян (тоже часть древней Греции) например взять - они как выглядели? Александра Македонского принято например ярким блондином изображать, но ведь ни одного упоминания о его цвете волос в летописях нет. Римских императоров тоже в основном блондинами изображают, хотя про цвет их волос тоже мало сведений. Стереотипы просто, причем возможно ошибочные... |
|
Ты считаешь, что это прижизненное изображение, сделанное очевидцем? Кстати масть его коняшки как раз известна, но здесь Буцефал - почему-то шатен... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 10-11-2011 - 19:36 |
|
Да, и это подтверждает что в то время Македония была провинцией Украины. |
rattus | |||
|
Скажем так, оно более близко к реальности чем киношка Хтоя бы потому, что во времена создания этой фрески источников было намного больше Мало того, Александр не пользовался Буцефалом в сражениях, берег. |
|
Ну для портретных изображений его как раз наверняка изображать должны были бы на Буцефале, при полном параде, законы жанра... Факт в том, что летописных описаний и портретных изображений тех времен сохранилось мало. По статуям цвет волос и глаз не определишь. А то что киношка малореальна - это и так понятно, читал где-то подробный разбор всех ляпов - довольно забавно. Они даже Филиппу Македонскому не тот глаз "выбили", который надо было. |
rattus | |||
|
Ну ты ж сам понимаешь что во времена написания фрески таких источников было намного больше. И даже то, что художник изобразил не на Буцефале подтверждает это. Ведь его бы засмеяли, как скульптора Шаца который Тимирязева на коне изобразил. Это сообщение отредактировал rattus - 10-11-2011 - 20:06 |
Тепло-техник | |
|
Вот только в бою Александр должен был бы быть в шлеме.Вместо этого продемонстрировано совершенно неестественное отсутствие снаряжения,что дает повод засмеять художника,но демонстрирует предполагаемый цвет волос исторического деятеля.Вот только вопрос-дает ли это какие-либо данные о генетическом составе европейцев ? Первоначально разоговор был о монголах а не македонцах |
|
В те времена может и было источников больше, но они не сохранились (кроме скульптур), и мы можем только предполагать. Так что достоверность этой фрески, если так подумать - 50%. Рисовавший ее художник мог точно также быть в плену стереотипов, что мол Македонский грек, а значит был брюнетом. А в реальности Македонский мог быть и блондином, и шатеном, мало ли. По описанию Плутарха, у царя была исключительно светлая кожа, а на мозаике некто очень загорелый. Уже есть повод сомневаться. Так что - вовсе не факт, что автор мозаики был дотошен в изображениии таких деталей. |
yellowfox | |
|
Подобные мозаики не могут служить достоверным источником. Например, на колонне Траяна в Риме лошади будто одеты в "комбинезон", на самом деле на них были обычные попоны. Их нашли в сарматских курганах. А скульптор руководствовался рассказами очевидцев, которые сармат может издалека видели, а может сами слышали от кого-то. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-11-2011 - 20:49 |
CРП | |||||
|
На самом деле не знаю. Я то думал, что армия Чингисхана( точнее его потомков) все же была |
|
Да была конечно у Чингисхана армия, много где воевавшая и побеждавшая. И даже разбила русичей на Калке в 1223 году. Просто покорил Русь спустя 14 лет его потомок Батый, ибо Чингисхан к этому времени был давно мертв. Так что название той статьи про монгольские гены просто показывает отсутствие у ее авторов даже элементарных знаний начальной школы... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 11-11-2011 - 16:56 |
zLoyyyy | |||
|
Видать, звоночек поступил откуда следует. |
Kirsten | |||
|
Вообще-то, македонцы - славяне. |
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс. "Письмо потомкам в 22 век". Голосование. Вопрос для верующих 9 мая Матриархат - ваши за и против?.... Выборы в Госдуму 2011 |