ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02)Вы разницу между попытками убедить и оккупацией чувствуете? Прекрасно чувствую И понимаю, почему почти все страны бывшего соцлагеря называют тех, кто их спас от коричневой чумы оккупантами |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 11:51) (Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02) Вы разницу между попытками убедить и оккупацией чувствуете? Прекрасно чувствую Называть можно кого угодно как угодно. А вот доказать по конкретным критериям в соответствии международному определению оккупации не получается ни у кого. Эти называния всего лишь элемент идеологической войны которую против нас ведут. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 12:40)Называть можно кого угодно как угодно. А вот доказать по конкретным критериям в соответствии международному определению оккупации не получается ни у кого. Эти называния всего лишь элемент идеологической войны которую против нас ведут. Для Вас невозможно. Мне все понятно. И здесь уже ничего не поделаешь. И зачем что-то пытаться доказать? Для этого есть историки - пусть они доказывают. Есть факты. Вы трактуете их по-советски. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 14:26)Для Вас невозможно. Назовите мне факты советской оккупации. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 15:07) (ps2000 @ 02.06.2014 - время: 14:26) Для Вас невозможно. Назовите мне факты советской оккупации. Вы их не видите. Я вижу. Зачем называть что-то? Это либо понятно, либо нет Считаете что СССР все любили и были ему благодарны. Считайте. И удивляйтесь - почему все любившие по быренькому разбежались |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 16:32)Вы их не видите. Как всегда слив. |
Челенджер | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 16:32)Считаете что СССР все любили и были ему благодарны. Считайте. Вот с этим утверждением не всё так чисто. Жили под советами одни люди, а решение об отделении принимали другие люди. И люди эти исходили не из выгодности им типа строя, а из возможности что нибудь поиметь, для себя и близких. И если в разваливающемся союзе с этим были уже проблемы, то в новых "самостийных" очень даже по первому времени хорошо получалось тяпнуть кусочек. А вообще, да. развал соцлагеря и распад СССР произошли одновременно. Что-то здесь нечисто))) |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 16:49)Как всегда слив. Не слив. Я сразу говорю - никого убеждать не собираюсь Просто ситуацию с соцстранами я считаю оккупацией с навязанными правилами игры. А Вы считаете эту ситуацию выбором народов. Правда не понимая - почему же все они с радостью убежали от той утопии, которую их заставляли строить |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 18:37) (Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 16:49) Как всегда слив. Не слив. Я не просил убеждать, я просил назвать факты оккупации. Просто ситуацию с соцстранами я считаю оккупацией с навязанными правилами игры. А Вы считаете эту ситуацию выбором народов. Правда не понимая - почему же все они с радостью убежали от той утопии, которую их заставляли строить Понятие оккупация имеет четкие критерии записанные в документах ООН. Оккупацией называется не то что считаю я или Вы, а то что попадает под эти критерии. |
Goша | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02) В Чехословакии была попытка госпереворота. И правительство страны обратилось за помощью в предотвращении этого переворота не к СССР, а к другому союзу, к Варшавскому договору. Крэйзи Иван, не мелите чепуху, как всегда! Заглянули хоты бы в википедию, что ли? Не было в Чехословакии никакой попытки переворота. Само правительство во главе с Алевсандром Дубчеком хотело провести реформы в своей внутренней политике. Всего лишь реформы, без отхода от социализма. Правительство ЧССР ни к кому не обращалось с просьбой ввести войска! Советское руководство опасалось, что в случае проведения чешскими коммунистами независимой от Москвы внутренней политики СССР потеряет контроль над Чехословакией. Где вы увидели госпереворот? Это сообщение отредактировал Goша - 02-06-2014 - 19:55 |
АКМС | |
|
При чём тут оккупация? Тема-то про что? Оккупации ЧССР не было, как и остальных стран социализма. Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства. Тема - евразийский союз. Тут мы кого оккупировали? |
Goша | |
|
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства. А кого стоило уничтожить? |
АКМС | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:16) (АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10) Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства. А кого стоило уничтожить? Не совсем уничтожить, но прекратить сущесвование таких государств как Польша, Болгария, Венгрия, Румыния. Сказать почему или сами сообразите? |
Goша | |
|
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:18) (Goша @ 02.06.2014 - время: 20:16) (АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10) Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства. А кого стоило уничтожить? Не совсем уничтожить, но прекратить сущесвование таких государств как Польша, Болгария, Венгрия, Румыния. Сказать почему или сами сообразите? То есть когда США вводит свои войска в Ирак и Афганистан, бомбит Белград, то это плохо? А то что вы призываете уничтожить(прекратить существование) Польшу, Болгарию, Венгрию, Румынию то это хорошо? Однако вы и кровожадный! И как вы относитесь к политике двойных стандартов? |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 19:53) (Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02) В Чехословакии была попытка госпереворота. И правительство страны обратилось за помощью в предотвращении этого переворота не к СССР, а к другому союзу, к Варшавскому договору. Крэйзи Иван, не мелите чепуху, как всегда! Заглянули хоты бы в википедию, что ли? Не было в Чехословакии никакой попытки переворота. Само правительство во главе с Алевсандром Дубчеком хотело провести реформы в своей внутренней политике. Всего лишь реформы, без отхода от социализма. Правительство ЧССР ни к кому не обращалось с просьбой ввести войска! Советское руководство опасалось, что в случае проведения чешскими коммунистами независимой от Москвы внутренней политики СССР потеряет контроль над Чехословакией. Дубчек сменил Навотного, этакий Горбачев пришел к власти. И начались в ЧССР реформы на вроде наших горбачевско-ельцинских. Порнография появилась в продаже на улицах, органы самоуправления, и страна стала выходить из под контроля. Все как в феврале 17-го и в августе 91-го. Запад предпринял попытку развала ЧССР на части, как он всегда и делает, когда к власти приходит недалекий руководитель. И целью операции стран Варшавского Договора "Дунай" было установление в ЧССР режима лояльного СССР. Нам насрать было на их внутренние реформы. Главное что бы ЧССР не стала нам враждебна, а антисоветские настроения тогда набирали силу. Дубчек, понимая что контролировать ситуацию уже не может, обратился к Брежневу за помощью. Данный факт подтверждает посол СССР в ЧССР Валентин Фалин и указывает на доказательства, имеющуюся в архиве запись телефонного разговора Дубчека с Брежневым. http://www.itogi.ru/obsh-spetzproekt/2013/43/195229.html |
Goша | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:07)страна стала выходить из под контроля. Так сами признались, что страна стала выходить из-под контроля СССР и в ответ на это были введены войска. Вот вам и ответ, все соц страны были под контролем СССР, вы сами на него ответили и сами себя опровергли в вашем утверждении что СССР никому ничего не навязывал! |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:25)То есть когда США вводит свои войска в Ирак и Афганистан, бомбит Белград, то это плохо? А то что вы призываете уничтожить(прекратить существование) Польшу, Болгарию, Венгрию, Румынию то это хорошо? Однако вы и кровожадный! И как вы относитесь к политике двойных стандартов? Венгрия, Чехословакия, были в зоне советской оккупации по итогам 2мв. Как и остальные стране Европы в зонах оккупации Англии, Франции и США. И мы по договору не потсдамской конференции имели право установить там свой порядок. Именно СССР отвоевал эти протектораты и генералгубернаторства у фашистской Германии и СССР вправе был распоряжаться на этой территории по своему усмотрению. И СССР создал там государства, которые были там до захвата их Фашистской Германией. И политику там установил лояльную СССР. И в чужие зоны оккупации не лез. А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты? |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:12)Так сами признались, что страна стала выходить из-под контроля СССР и в ответ на это были введены войска. Вот вам и ответ, все соц страны были под контролем СССР, вы сами на него ответили и сами себя опровергли в вашем утверждении что СССР никому ничего не навязывал! Эти страны были подконтрольны СССР по итогам 2мв. И единственное навязывание им было - лояльность к СССР. Не для того их освобождали, не для того гибли наши солдаты, что бы помочь им подняться и стать нам враждебными. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 19:08) (ps2000 @ 02.06.2014 - время: 18:37) (Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 16:49) Как всегда слив. Не слив. Я не просил убеждать, я просил назвать факты оккупации. Просто ситуацию с соцстранами я считаю оккупацией с навязанными правилами игры. Понятие оккупация имеет четкие критерии записанные в документах ООН. Оккупацией называется не то что считаю я или Вы, а то что попадает под эти критерии. Насаждение режима, утверждение в Москве руководителей и т.д. и т.п. - это я и называю оккупацией. Оккупация разная может быть |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)Венгрия, Чехословакия, были в зоне советской оккупации по итогам 2мв. Разве мы победили Чехословакию и Польшу? Но как Вы сами говорите - оккупировали их За освобождение они нам спасибо говорят, но потом мы оккупантами для них стали |
Goша | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты? А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа? |
ps2000 | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:57) (Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21) А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты? А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа? Это единственное объяснение всего |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 21:41)Насаждение режима, утверждение в Москве руководителей и т.д. и т.п. - это я и называю оккупацией. То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт. И насаждение режима заключалось в том, что бы режим не был нам враждебен. Вы считаете что это жестокое требование? Мы лишили их возможности размещать на своей территории ракеты направленные на нас? |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:02)То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт. Освобождена, а не оккупирована Союзники не оккупировали Францию, Бельгию, Данию, Голландию и т.д. Оккупировали территорию тех стран, которые с ними воевали |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:57)А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Осточертела социальная направленность государства? Соскучились по хозяйскому кулаку? Может быть. Найдите на ютубе где они эту скуку выражают. Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа? Я где-то писал про РУКУ госдепа? Как только страна которая была нам в Потсдаме определена в нашу зону влияния, вдруг выходила из под нашего влияния, там немедленно появлялась не рука, а ракеты, ПВО, войска госдепа. И они достаточно явные и не мерещатся. |
Рекомендуем почитать также топики: Экранопланы... Как перевоспитать человека за преступление. Кудрин, кто следующий? Общество без убийств Под кого пишут законы в России? |