Евромайдан на Украине

Молодой Вулкан дата: 03-12-2013 - 16:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(revizor @ 03.12.2013 - время: 15:58) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 15:25) ... Добром это не кончится Гмм...во как прет... Вы точно уверенны, что: (Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2013 - время: 23:25) ...люблю Россию, а не другие страны, и на выгоды других стран мне наплевать в общемта не, ну ты сравнил. независимо от страновой принадлежности и политических пристрастий я не хочу, чтобы погибли люди, а Янукович и Азаров последовательно ведут к этому.

Молодой Вулкан дата: 03-12-2013 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 16:01) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:56) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 15:52) Речь идёт об суверенитете - Украина свободная страна, которая сама выбирает себе свою власть и проводящая самостоятельную политику, или колония, которая управляется из Брюсселя? конечно же, свободная страна, которая сама выбирает себе свою власть и проводящая самостоятельную политику, а не колония, которая управляется из Москвы. по крайней мере, есть на это надежда Украина ни когда, ни одной секунды не управлялась из Москвы с 1991 года. с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза

yellowfox дата: 03-12-2013 - 16:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 16:16) с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза Правильно, они все управляются из другого места.

sergei 1980 дата: 03-12-2013 - 16:25 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 03.12.2013 - время: 16:21) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 16:16) с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза Правильно, они все управляются из другого места. Хе хе хе-это же из кого го места?Позвольте узнать-не из попы?

yellowfox дата: 03-12-2013 - 16:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sergei 1980 @ 03.12.2013 - время: 16:25) (yellowfox @ 03.12.2013 - время: 16:21) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 16:16) с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза Правильно, они все управляются из другого места. Хе хе хе-это же из кого го места?Позвольте узнать-не из попы? Если бы. Из-за океана. США уже пригрозили Януковичу, что запретят ему въезд в США из-за проблем с ЕС. Казалось бы, им то какая хрен разница,но им до всего есть дело...

sergei 1980 дата: 03-12-2013 - 16:54 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 03.12.2013 - время: 16:40) (sergei 1980 @ 03.12.2013 - время: 16:25) (yellowfox @ 03.12.2013 - время: 16:21) Правильно, они все управляются из другого места. Хе хе хе-это же из кого го места?Позвольте узнать-не из попы? Если бы. Из-за океана. США уже пригрозили Януковичу, что запретят ему въезд в США из-за проблем с ЕС. Казалось бы, им то какая хрен разница,но им до всего есть дело... У меня чуство такое последнее время.Что США и Россия братские страны практически И что особенно кажется-что у нас одна страна с ними Не пора ли мне в больницу?

Лузга дата: 03-12-2013 - 17:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 21:16) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 16:01) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:56) конечно же, свободная страна, которая сама выбирает себе свою власть и проводящая самостоятельную политику, а не колония, которая управляется из Москвы. по крайней мере, есть на это надежда Украина ни когда, ни одной секунды не управлялась из Москвы с 1991 года. с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза Это не так. В реальности масса предприятий стран бывшего СЭВ - Польши, Румынии, Болгарии итд - закрыли не потому, что они были экономически неэффективны или нерентабельны, а по тому что составляли конкуренцию немецким и французским предприятиям аналогичного профиля. "Благовидных" причин можно придумать массу - несоответствие Брюссельским нормам по выбросам чего-то там итд - на это на Западе большие мастера. Касаемо политики, так это вообще смешно. Взять такое чудное государство, как Польша. Что это за политики в тамошней власти, которые заняты чем угодно, только не решением проблем собственного населения? Или от хорошей жизни поляки работают в гейропе водопроводчиками и официантами? Они приняли все западные стандарты, кроме стандартов социальной защиты. Я уже не говорю про совсем уж смешные и ну такие "самостоятельные" страны Балтии (одной из которых управляет сейчас бывший преподаватель Высшей школы КПСС…) ------------------------------------------------ Насколько я понял, в вашем понимании управление не своими территориями в политическом смысле это типа оккупации. В современном мире оккупировать кого-то, что он поступал так, как тебе нужно, это совершенно излишне - вполне достаточно связать его экономически. Ведь с той же Украиной ни кто ни каких переговоров не ведет - им ставят условия, по исполнении которых их может быть куда-то там примут.. Т.е. утром деньги, а стулья.. Может через месяц, а может через пять лет.. Янукович тем только и не устраивает, что ему нельзя верить - ни его устным, ни письменным договорённостям. И компромата на него нет. То ли дело Тимошенко или Кличко - эти плотно на крючке.. На Западном крючке. Такая вот самостийность и суверенитет.

mjo дата: 03-12-2013 - 17:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:00) Ведь с той же Украиной ни кто ни каких переговоров не ведет - им ставят условия, по исполнении которых их может быть куда-то там примут.. Т.е. утром деньги, а стулья.. А какие условия? Не подскажете?

Лузга дата: 03-12-2013 - 17:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(mjo @ 03.12.2013 - время: 22:24) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:00) Ведь с той же Украиной ни кто ни каких переговоров не ведет - им ставят условия, по исполнении которых их может быть куда-то там примут.. Т.е. утром деньги, а стулья.. А какие условия? Не подскажете? Подскажу. Вам СЮДА

mjo дата: 03-12-2013 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(yellowfox @ 03.12.2013 - время: 16:40) Если бы. Из-за океана. США уже пригрозили Януковичу, что запретят ему въезд в США из-за проблем с ЕС. Казалось бы, им то какая хрен разница,но им до всего есть дело... Ладно врать-то! Это оппозиционеры Украины ПОПРОСИЛИ запретить ему въезд на сайте Белого дома, где можно разместить любые требования.

mjo дата: 03-12-2013 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:47) Подскажу. Вам СЮДА О да! Демократия, верховенство Закона, соблюдения прав человека и т.д. Это ужасные требования! Этого мы допустить не можем!

Молодой Вулкан дата: 03-12-2013 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:47) (mjo @ 03.12.2013 - время: 22:24) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:00) Ведь с той же Украиной ни кто ни каких переговоров не ведет - им ставят условия, по исполнении которых их может быть куда-то там примут.. Т.е. утром деньги, а стулья.. А какие условия? Не подскажете? Подскажу. Вам СЮДА может сразу сошлетесь, где там конкретно сказано, что Украина теперь будет управляться из Брюсселя, а украинские предприятия закроют (точно так же, как по вашей версии раньше закрыли польские, румынские и болгарские)

Подруга_Василина дата: 03-12-2013 - 18:26 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

Нельзя давить полицию тракторами. И кидать в нее, в живых людей, бутылки с зажигательной смесью - это верх жестокости. Омон - это не враги зарубежные, это такие же ваши ребята, у которых тоже есть свои семьи, дети, родители. Мой муж тоже служил там, тоже весь побитый, раненый и обгорелый приходил... Нельзя строить светлое европейское будущее такими гадкими методами, и вообще - все разноцветные революции, вместе взятые, не стоят такой цены. Да, это мое мнение... Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 03-12-2013 - 18:38

Ravsik дата: 03-12-2013 - 18:31 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(sergei 1980 @ 03.12.2013 - время: 16:54) [/QUOTE] У меня чуство такое последнее время.Что США и Россия братские страны практически И что особенно кажется-что у нас одна страна с ними Не пора ли мне в больницу? Пойдём вдвоем! Они теперь уже и сами признают, что мы, советские иммигранты, по духу и менталитету к ним ближе всего, чем например китайцы, филлипинцы, мусульмане и т.д.

Лузга дата: 03-12-2013 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 03.12.2013 - время: 23:01) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 17:47) Подскажу. Вам СЮДА О да! Демократия, верховенство Закона, соблюдения прав человека и т.д. Это ужасные требования! Этого мы допустить не можем! Может подскажет мне, где там прописаны процедуры установления этой самый демократия, главенство закона и прочего еврословоблудия? А то я что-то не нашёл.. Зато нашёл вот что: Полная отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон, полностью открытый для европейских товаров украинский рынок. Переход на европейские техрегламенты, отдельным пунктом - отказ от ГОСТа (единственное русское слово во всем документе - ГОСТ - латиницей и кириллицей дважды, для надежности) Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине (в Европе за торренты сажают) Запрет демпинга, тайного или явного субсидирования собственных товаров. Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины - отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов под контролем Евросоюза (знают евродеятели, с кем дело имеют) Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным) И отдельная просто лебединая песня про укрепление Западной границы Украины. (ежили желаете, то специально для вас переведу максимально близко к оригиналу смыслово. Оно того стоит, право..)

Ravsik дата: 03-12-2013 - 18:46 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38) <q> </q> В Молдавии элекросети давно испанцы "модернизировали" - Union Fenosa называется. Хороший вечный бизнес даже там, где нету денег. Для начала всех счетчики поменять заставили, на современные, очень хорошие.

Лузга дата: 03-12-2013 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 23:46) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38) <q> </q> В Молдавии элекросети давно испанцы "модернизировали" - Union Fenosa называется. Хороший вечный бизнес даже там, где нету денег. Для начала всех счетчики поменять заставили, на современные, очень хорошие. .. за свой счёт. Так, для начала.. Типа, что бы прочувствовали, что пришел демократия и главенство закона Вот на уровень Молдавии Украина как раз и упадёт. С торжеством демократии и главенством закона, ну и гейропные ценности естественно. ================================ В принципе психологически понятно, кто сейчас дубеет на декабрьском молодом морозце в Киеве - это люди, что услышали только про отмен виз. Их желание сбежать куда угодно из Украины (на которую всей этой "оппозицыя" глубоко наплевать) мне тоже понятно. Вот только Рио-де-Жанейро далеко, и там так же, как и в Париже, Берлине, Мадриде, Цюрихе ни кто их не ждёт и ни кому они не нужны. Это сообщение отредактировал Лузга - 03-12-2013 - 19:05

Nika-hl дата: 03-12-2013 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Подруга_Василина @ 03.12.2013 - время: 18:26) Нельзя давить полицию тракторами. И кидать в нее, в живых людей, бутылки с зажигательной смесью - это верх жестокости. Омон - это не враги зарубежные, это такие же ваши ребята, у которых тоже есть свои семьи, дети, родители. Мой муж тоже служил там, тоже весь побитый, раненый и обгорелый приходил... Нельзя строить светлое европейское будущее такими гадкими методами, и вообще - все разноцветные революции, вместе взятые, не стоят такой цены. Да, это мое мнение... Нельзя. Однак это сделали бойцы Корчинского. Он вообще за чистку всех до урала. Я про это писала уже.) Щас то чего? Поздно.

Nika-hl дата: 03-12-2013 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	открытый для европейских товаров украинский рынок. Это будет крах Укр. экономики.

Ravsik дата: 03-12-2013 - 19:01 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Вообще говоря, Витёк конечно МОЛОДЕЦ! Не прошла ему отсидка зря - вовремя понял , что его "кидают" и дал по тормозам. Не думаю, что это было для него простое решение и что он не предполагал "последствий". Но закон выживания "от обратного" подтолкнул его на такое вот самостоятельное решение. Если до сих пор он был для меня таким же обезличенным, как и все предыдущие деятели, то теперь, конечно, когда Европа в шоке, от того что имиджевая политика не сработала, по крайней мере пока, он резко повысил репутацию в моих глазах.

Ravsik дата: 03-12-2013 - 19:03 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:55) (Ravsik @ 03.12.2013 - время: 23:46) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38) <q> </q> В Молдавии элекросети давно испанцы "модернизировали" - Union Fenosa называется. Хороший вечный бизнес даже там, где нету денег. Для начала всех счетчики поменять заставили, на современные, очень хорошие. .. за свой счёт. Так, для начала.. Типа, что бы прочувствовали, что пришел демократия и главенство закона Ну, естественно за свой счёт. Однако, если "нету денег", они тоже наверное могли бы помочь ...кредитом, ну чтоб потом "пожизненное" рабство было.

Лузга дата: 03-12-2013 - 19:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Ravsik @ 04.12.2013 - время: 00:03) Ну, естественно за свой счёт. Не за их же (хотя это почему-то надо именно им) Однако, если "нету денег", они тоже наверное могли бы помочь ...кредитом, ну чтоб потом "пожизненное" рабство было. Естественно, они же "цивилизованные" люди.. Демократия, еврогейценности и всё такое..

Nika-hl дата: 03-12-2013 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

конечно, когда Европа в шоке На свободе слова выступал Ал-р Рад из Европы. Он сказал, что ЕС будет иметь дело только с Януковичем, как законно выбранным президентом. Что Украине дадут 20 млрд евро. И что срочно будут решать вопрос о подписании договора. зы. Добавили, что надо только дождаться утверждения Меркель.. Там срочно все собираются в Брюсселе решать этот вопрос помощи Украине. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-12-2013 - 19:16

revizor дата: 03-12-2013 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 16:15) (revizor @ 03.12.2013 - время: 15:58) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 15:25) ... Добром это не кончится Гмм...во как прет... Вы точно уверенны, что: (Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2013 - время: 23:25) ...люблю Россию, а не другие страны, и на выгоды других стран мне наплевать в общемта не, ну ты сравнил. независимо от страновой принадлежности и политических пристрастий я не хочу, чтобы погибли люди, а Янукович и Азаров последовательно ведут к этому. Вот как раз к гибели людей последовательно ведут не они, а Тягнибок, Луценко и Кличко. Последний видимо сам не до конца осознает своей отбитой в боксерских раундах головушкой, во что ввязался. с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза Политически. Экономически ни одна страна Евросоюза, особенно новоделы, не принимает решения без согласования с основными бенефициарами ЕС - Германии, Великобритании и Франции. А там и Госдеп США на подхвате, вносит свои коррективы...))) может сразу сошлетесь, где там конкретно сказано, что Украина теперь будет управляться из Брюсселя... Судя по требованиям МВФ,скорее из Вашингтона. Я же Вам их уже опубликовывал, но они не удостоились Вашего комментария. mjo О да! Демократия, верховенство Закона, соблюдения прав человека и т.д. Это ужасные требования! Этого мы допустить не можем! Это не ужасные, а далеко не быстровыполнимые требования, какие не может выполнить сама старушка-Европа. Но это только часть требований, у МВФ свои требования в отношении Украины, куда более жесткие. http://wek.com.ua/article/46010/

sxn3042732504 дата: 03-12-2013 - 19:16 [ i ]

Любитель Репутация: 2 Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 03.12.2013 - время: 11:22) [QUOTE=sxn3042732504 , 03.12.2013 - время: 10:26]... .... QUOTE] Если Украина соблюдет все требования ЕС, то через год на ее территории можно будет продавать только товары сертифицированные по стандартам Евросоюза. Для того чтобы привести украинские производственные мощности под выпуск таких товаров нужно по самым скромным меркам около 20млрд. евро. В соглашении же декларируется только 1 млрд. и в течение 7 лет. Где взять деньги? На майдане? Тягнибок достанет из кармана? Гроши это не незалежность и не самостийность - хоть заорись на всех площадях их от этого больше не станет. ... .... Уже ответили, но тоже скажу. Им нужен миллиард на 7 лет, чтоб привести всё в соответствие, а 20 млрд - это уже не от государства Украины требуется, а от инвесторов. В том чтоб их привлечь и есть смысл перехода на европейские стандарты. Рисковано? Да. Но в иностранных СМИ шутят (хотя какие шутки), что Украина не может только продавать России конфеты советского образца, там (т.е. здесь) продаётся и много других конфет. Поймите ж наконец, что мы все окончательно отстали от прогресса! И без западных инвестиций Украина не сможет ничего предложить ни ЕС, ни РФ. Есть много товаров с надписью сделано в Польше, или Словакии - чайники, приёмники... почему бы не быть надписи сделано в Украине? Она вполне конкурентоспособна.